Служение Богу одухотворяет всё
А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада · Мельбурн · 1975
Главы
Методы и уровни преданного служения
Беседа в комнате между Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой и иезуитом 19 мая 1975 года в Мельбурне, Австралия. Я очень рад встрече с вами. Приятно, что вы встретились со мной.
Я был в Индии один раз. Я жил с братом Эндрю, я не знаю, знаете ли вы его. Он работает с Матерью Терезой. Рядом с Чоуринги есть такое место под названием Чоуринги. Нет, нет. Я был прямо в Калькутте. О, прямо в Калькутте. Да.
Он был австралийским иезуитом, который основал орден братьев, чтобы работать там с Матерью Терезой. А как вам здесь, в Австралии? Очень хорошо. Хотите воды? Нет, спасибо. Для поклонения Богу у нас есть девять методов.
Один из них — это слушать о Боге и говорить о Боге, шраванам-киртанам, затем помнить о деяниях Бога. Также поклоняться Его стопам, как, например, мы предлагаем цветы стопам.
Также поклонение Божеству, как мы это делаем в этом храме, ванданам, вознесение молитв, как вы это делаете в церкви. Дасьям — всегда посвящать себя служению. Сакхьям — считать Бога своим лучшим другом.
Считать Бога лучшим другом. Как поступал Арджуна? Арджуна поклонялся Богу как другу, лучшему другу. Бог — лучший друг для каждого. Верно? Как Иоанн говорит, Бог есть любовь. Да. И предлагать всё Богу. Всё, что у меня есть.
Мое тело, мои деньги, всё. Это девять методов. Вы можете следовать всем девяти, или восьми, или семи, или шести, пяти, или четырем, или трем, или двум, или, по крайней мере, одному.
И все ли способны следовать девяти методам? Да, это не трудно. А есть у вас, как это называется, созерцательная практика? Это смаранам, памятование, думать о деяниях Бога.
У нас есть процесс созерцания, который мы называем вдохновением, которое Бог дает. Обычная молитва, но это способен любой.
А Тереза говорит о трех замках, о трех первых замках, трех замках своей книги «Внутренние обители», но истинная мистическая молитва она не дается каждому. Вот эти люди, они обучаются мистической молитве, созерцанию.
Мистическая молитва означает думать о деяниях Бога, это смаранам. Не столько думать о них, сколько действительно находиться в Его присутствии и быть открытым к любви и быть активным, вы понимаете, о чем я? Но бхакти.
Бхакти не пассивно, активно, например, слушание — это деятельность, аналогично прославление — это деятельность, смаранам, памятование — это деятельность. Это верно? Я понимаю.
Я думаю, я говорю о более высокой форме деятельности, когда чувства, что вы имеете в виду под «выше», когда чувства занимаются, чувства подразумевают деятельность. Интуиция...
Что-то выше чувства, когда вы пользуетесь чувствами, как, например, шраванам, слушанием. Вы используете свои чувства, это деятельность, я это понимаю. Вы занимаете свои уши. Это означает деятельность.
Я прославляю, я говорю, я занимаю свой язык в прославлении, это деятельность, но как только мы говорим о деятельности чувств, это деятельность. Но чтобы обрести эту истину — неподвижность и тишину.
Нет, бхакти — не неподвижность. Это нейтралитет. Неподвижность означает прекращение вашей материальной деятельности. Это и есть неподвижность.
Но ваша материальная деятельность, когда вы прекращаете ее, это есть неподвижность. А что тогда нейтралитет? Это и есть нейтралитет. То есть это не духовно и не материально, на пограничной ступени.
Это называется просто осознание, насколько Бог велик, вот это нейтральное состояние. Но истинная преданность начинается, когда человек понимает, что Бог настолько велик, я служу этому миру без толку.
Почему бы мне не служить Богу? И это называется дасьям, начало активной преданности. Мы активны в материальном мире, но это бесполезно. Пустая трата времени.
Природа души и материального тела
Так мы запутываемся в круговороте рождения и смерти, материальной деятельности. Это называется правритти-марга. Правритти-марга значит чувственное наслаждение.
И ради наслаждения чувств нам приходится принимать разные тела, 8 миллионов 400 тысяч видов. Все заняты чувственными удовольствиями. Тигр занят этим, свинья, собака.
Человек тоже, если он занят той же деятельностью, что и тигры, свиньи и собаки, он вновь родится среди тех же видов жизни, когда он достигает более высокого состояния деятельности, когда он любит по-настоящему все человечество, и он любит Бога.
Это своего рода вымысел. Вымысел. Это умозрительные рассуждения. Почему вы любите только человечество? Почему не тигра? Поскольку они мои братья и сестры, братьев и сестер все любят.
Все любят своих братьев и сестер, означает ли это, что человек очень великий? Поскольку у нас общий отец, Бог, Отец всех. Кто может почитать Бхагавад-гиту, обращаться к преданному? Принеси Бхагавад-гиту. Найди этот стих.
Перевод: смиренные мудрецы, обладающие истинным знанием, одинаково смотрят на ученого и благовоспитанного брахмана, корову, слона, собаку и собакоеда, неприкасаемого.
Смиренные мудрецы, обладающие истинным знанием, одинаково смотрят на ученого, одинаково смотрят, одинаково смотрят. Что это означает? Одинаково смотрят. Это означает, что я не различаю между вами и собакой. Вы не различаете.
Это духовное видение, поскольку пандит, пандит значит ученый человек. Одинаково смотрят, то есть не проводит различий между душами. У собаки тоже есть душа.
У мудреца тоже есть душа, душа покрыта телом собаки, а эта душа покрыта телом мудреца, в действительности, и тот, и другой — души, неотъемлемые частицы Бога. Считаете ли вы, что их души имеют разную ценность? Душа собаки.
Нет. Души имеют одинаковую ценность. Мне это трудно принять. Потому что, как я понимаю, это душа человека, любого человека. Это то, что мы называем духовной душой, бессмертной душой.
А душа животного — это принцип жизни, то, что греки называли «псюхе», а Аристотель называл «психе» или духом. Но это не бессмертная душа. Поэтому человек обладает более высокой ценностью, чем животное. Нет.
Как вы думаете, например, ребенок и отец ребенка? У ребенка другая душа, и у отца другая душа. У них разные души, но они оба бессмертны, духовные души. Кто важен? Ребенок или отец? Оба важны. Оба очень важны.
Более важнее, чем кто важен? Он говорит, что оба равно важны, но они оба важнее собаки. Важны. Что касается важности. И тот, и другой одинаковы. Одинаковы. Но не разные люди. Не так ли? Вы говорите, что тот и другой равны.
Это означает, что с точки зрения важности они одинаковы. Отец и сын, они имеют одинаковую важность, но они разные люди, они разные души. Да, это верно. Но вы говорите, что и тот, и другой важен. На каком уровне?
Но когда вы говорите, что две вещи важны, я не говорю, что они равны.
Да, жизнь, и тот и другой — жизнь, и тот и другой — жизнь, джива тоже есть жизнь, в собаке есть жизнь, это правильно, у человека есть жизнь, для меня это градация жизни, градация, как например, есть градации машин: эта машина сделана Фордом, эта — еще кем-то.
Но бензин одинаков. Бензин одинаков. Да. Даже это может отличаться. Нет, бензин одинаковый. Машины могут отличаться. Они все машины. Да, тело — это машина. Это всё низшая категория. Да. Тело — это материя. Тело — материя.
Но личность — более чем просто материя. Я — более чем материя. Нет, личность. Например, если человек сидит в машине «Роллс-Ройс», он думает, что он очень важен. А человек, сидящий в обычной машине, он думает: «Я бедный».
Но как люди, они оба одинаковы. В иллюзии, поскольку один сидит в какой-то определённой машине, он считает, что «я больше». Да, я понимаю, я согласен со всем этим. Итак, душа одинакова. Нет разницы. Найди этот стих.
Взаимоотношения индивидуальной души и Бога
Душа является неотъемлемой частицей высшей души, Сверхдуши, Бога. Мне это трудно понять, ваша Божественная милость, что моя душа, ваша душа — это часть высшей души.
Да, я не могу понять этого, потому что высшая душа, Бог, — это божество, оно бесконечно. Да, бесконечно. Я вам расскажу: пример — океан, капля океана. Но я этого не могу сказать. Океан не бесконечен. Океан ограничен.
Это сравнение. Капля воды. Бог бесконечен. Мы конечны. Мы конечны. Бог бесконечный. Поэтому мы не можем... Если нас сложить вместе, мы не можем сделаться Богом. Нет, я не говорю этого. Конечное и бесконечное. Конечное есть.
Но нет, представьте без... Её не хватает. Индивидуальная душа. Мы с вами не являемся бесконечными. Конечно, нет. Но Бог бесконечен. А я же конечен. Я ограничен. Так что я — ограниченная частица.
Это обычная частица, но она принадлежит Богу, Он бесконечен. Точно так же я привожу пример: капля океанской воды. Она содержит тот же химический состав.
Она соленая, и весь океан соленый тоже, но океан — это огромное количество соли. А это капля, это небольшая частица, но соль там есть.
Но я не могу принять этот пример, потому что маленькие капли воды, которые содержат соль и так далее, все вместе, если их сложить, они формируют огромный океан. Но океан все равно конечен, он не бесконечен.
Но мы с вами конечны, я уже это объяснил. Если нас сложить вместе — нет, я не сравниваю, что сложенные вместе мы станем равными Богу. Я этого не говорю. Я тогда вас не понимаю.
Если сложить все души во Вселенной, они все равно останутся ограниченными, конечными, они не бесконечны. Да, многие миллиарды нулей не могут составить одну единицу. Я не говорю этого.
Но качество в очень ограниченной степени — это имитация божественных сил. Нет, это не имитация. У нас действительно они есть. Еще раз приведу пример. Золото и частица золота. Маленькая крупица золота.
Это тоже золото, но она не сравнима с золотой жилой. Поэтому философия Ачинти-бхеда-абхеда — непостижимое единство и различие одновременно: единство в качестве, но различие в количестве. Сила, могущество Бога.
У меня тоже есть какая-то сила творить. И у Бога есть способность творить. Так что эта творческая способность, она есть у обоих. Но Бог сотворил миллионы планет, которые плавают в космосе. А мы сотворили Боинг-747.
Мы хотим превзойти Бога. В этом наша глупость. Но я говорю, что это грех человека, что он гордится своими достижениями. Это ложная гордость. Современные ученые, они иллюзии свои гордятся, что нет необходимости в Боге.
Мы сейчас создаем некоторые, не все. Некоторые глупцы, не все глупцы, но некоторые такие глупцы провозглашают себя учеными и говорят: «Бога нет». Позвольте разобраться. Понимаю ли я то, что вы имеете в виду под Богом?
Бог значит всемогущий, великий. Вы тоже говорите: «Великий». Да, я бы сказал, всемогущий. Великий, да. Это Бог. Вселюбящий. Да. Он во всем велик. Никто не может превзойти Его любовь. Бог вселюбящий, да.
Когда вы говорите «великий», Он велик во всех отношениях. Хорошо. В христианстве у нас есть Троица: Отец, Сын, и отношения, основанные на любви между ними, что мы называем это Троицей в одном Боге, в вашем понимании Бога.
Как Бог и Его любовь к нам.
Поскольку мы сыновья Бога, поэтому у Отца, естественно, есть любовь к своим сыновьям, поэтому Бог приходит, Бог посылает своего сына или представителя, чтобы призвать: «Приходите к Богу, и вы будете счастливы там».
Какого сына Он послал? Иисуса. Мы говорим, Он — Сын Бога. Он становится человеком. Да, он очень важен, но он — сын. Очень важный сын.
Как у отца может быть много сыновей, но один из них очень важен, очень хороший помощник Отца. И Христос такой. Он — Сын Бога. Очень важен.
Он помогает Богу, нисходя, чтобы воззвать к этим падшим душам: «Идите к Богу, почему вы страдаете здесь?» Он очень верный и важный сын, но другие — они тоже сыновья, но они забыли о Боге. Поэтому они страдают.
Иногда он посылает своего сына или своего преданного.
Иногда он приходит сам, и это Кришна, и он приходит в телесной форме, если у сына есть тело, и то и у отца есть тело, у вашего сына есть тело, это означает, что и у вас есть тело.
Без отца, если у отца бы не было тела, то откуда бы тело появилось у сына? Я не понимаю этого. Допустим, ваш сын, у вас есть тело. Значит, у вашего отца тоже есть тело. Конечно.
Точно так же, если Сын Бога обладает телом, то и у Бога должно быть тело. Не обязательно. Почему? Вы можете показать какой-нибудь пример, чтобы сын рождался от бестелесного отца.
В любом случае, этот ваш опыт, но на человеческом уровне вы должны привести какой-то пример: тела нет, но у сына есть тело. Покажите мне пример.
Может быть, человек, который обладает тем, что мы называем высшее положение, он выдающаяся личность. У него более высокая форма может быть, но форма-то есть. Например, такой музыкант, как Бетховен, он музыкант.
Мы тоже говорим, что у Бога есть форма, но эта форма не такая, как у нас. Нет. Он не обладает формой, согласно этому представлению Аристотеля о слове «форма». Да, духовная форма.
Но мы не используем это слово в этом смысле, когда вы используете это слово «форма», вы имеете в виду материальную форму. Тело. Нет, нет, я не говорю про материальную форму. Я говорю про духовную форму. Я тогда вас не понял.
Вы говорите, что у Бога есть форма, духовная форма. Но я это могу понять. Не эта форма. Не материальная. Он не материален, он чистый. Мы бы сказали, что он чистый дух. Да, да, да. У Бога нет формы, которая меняется.
Он не ограничен ни в коей мере. Материя ограничена, а душа бессмертна, поскольку в ней нет принципа разрушения.
Аристотель говорил, что материя имеет части, внешние части, и поэтому у материи есть потенциал разрушаться, но душа не разрушается. У нас есть материальное тело и вечная душа.
То есть в материальном состоянии есть разница между духом и материей: как только душа уходит из материального тела, оно перестает быть ценным. Нет жизни. Это просто куча материи, сочетание материи.
Поэтому дух важен даже в этой жизни. О, я это вижу, конечно. Да, дух важен. Но Бог, в полной степени Дух, Он не обладает материальными качествами, будучи обусловленными материей.
Для нас есть разница между материей и духом, но для Бога нет этой разницы, Он — целый дух. В этом разница.
И также, как результат, человек, вы, я, все, они — мы все личности, отделенные друг от друга, отделенные друг от друга и отделенные от Бога, в отдельной личности, да. Да, мы это признаем. Вот этого я не понял.
Иногда есть пантеисты, которые говорят так, что Бог... Это теория. Это теория. Это не факт. Но это ложная теория, поскольку она противоречит всей логике и философии.
Теория, что Бог повсюду в своей энергии, но все не есть Бог, конечно, такова наша философия. Бог повсюду, как, например, солнечный свет, солнечное сияние распространяется повсюду. Но это не означает, что все есть солнце.
Да, это так. Вот так. Бог вездесущ посредством своей энергии. Вот эта книга. Это тоже энергия Бога. Найди этот стих.
Законы кармы и переселение души
В вашей вере есть метемпсихоз, то есть что душа переходит из одной формы жизни, затем, если она живет плохо, если человек живет плохо, он возвращается в другой форме и так далее. Вы верите в метемпсихоз?
Переселение, переселение душ. Да, об этом сказано здесь. Я нахожу это трудным для принятия. А в чем трудность? Например, вы носите эту черную одежду, а я ношу эту окрашенную одежду. Но как люди мы одинаковы.
Я думаю, что моя душа, скажем, принадлежит собаке, когда-то в прошлой жизни принадлежала, или она вернется и будет тигром, или еще кем-то. когда-то в прошлой жизни принадлежала, или она вернется и будет тигром, или еще кем-то.
Тигр — это тело, а человеческая форма — это тоже тело. Если вы хотите уподобиться тигру, то Бог помогает вам войти в тело тигра. Но мне это трудно принять. Почему вы не принимаете?
Бог так добр: если вы хотите кем-то быть, Он помогает вам.
Мне кажется, что Бог послал Иисуса, чтобы сказать всему миру... Бог говорит об этом: не желай ничего, просто стань верным Мне — это желание Бога. не желай ничего, просто стань верным мне это желание Бога.
Но мы не подчиняемся этим указаниям Бога. Мы хотим, мы желаем столько всего. Например, не обижайтесь, если я скажу: Бог говорит «не убий», но мы убиваем. говорит, не убий, но мы убиваем. Мы нарушаем Его заповедь.
Эта тенденция есть. Поэтому за это мы должны страдать. Да, это так, конечно. Если мы знаем, что мы действуем неправильно... Поскольку мы не следуем указанию Бога, мы должны быть готовы страдать.
Если я убью вас, вы убьете меня — это и происходит. Затем я вас убиваю, вы убиваете меня, и так далее. Жизнь за жизнь. У вас нет права убивать, но если вы убиваете, то вы будете убиты. Я могу это все принять.
Хотя это правда, что Бог сказал: «Любите друг друга». Да. И люди всегда повиновались Богу, но они убивают. Вместо того чтобы любить, они убивают, и они должны страдать.
Но это не доказано, что страдания должны вернуться в другой форме. должны вернуться в другой форме. То есть это теория трансмиграции души. Например, вы находитесь в этой квартире.
Вы можете переместиться в другую квартиру, и та квартира может быть совсем не такой, как это. это. Может быть, она лучше, а может быть, хуже. Точно так же мы вошли в это тело. Найди этот стих.
Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика. старика. И точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает.
Например, ребенок. Получает другое тело. Младенец получает тело ребенка, ребенок получает другое тело, тело юноши.
И потом юноша получает тело старика, точно так же, когда это тело приходит в негодность, он получает другое тело. Мы получаем разные тела, одно за другим. Точно так же душа бессмертна. Она получит другое тело.
Здесь не упомянуто, какое тело именно. Другое тело, просто. Другое тело — что это значит? Есть 8 миллионов 400 тысяч разных типов тел.
И душа может войти в любое из этих тел в соответствии со своей кармой, это будет решено высшей властью.
Например, я не знаю, как здесь, в Индии, в Дели: индийское правительство предоставляет дом, то есть жилье правительственному служащему.
Есть разные типы этих домов: для министра — один дом, для секретаря — другой дом, для чиновников — определенный дом; в зависимости от положения дается определенный дом.
И мы действуем здесь, в соответствии с последствиями наших действий мы получаем следующее тело. И это происходит под контролем материальной природы. Каранам гуна-санго 'сйа сад-асад-йони-джанмасу.
Так, живое существо, оказавшееся в материальном мире, следует дорогами жизни и наслаждается тремя гунами природы. Оно соприкасается с материей и в результате встречается с добром и злом в разных формах жизни.
Так, у материальной природы есть три качества: благость, страсть и невежество, и смесь этих качеств. Так мы соприкасаемся с качествами материальной природы, и в зависимости от этого мы создаем свое следующее тело.
Итак, в материальном мире мы заражаемся несколькими качествами природы, не все имеют те же качества; например, эти юноши обучались определенным качествам.
Они не ходят в рестораны, они не ходят в винные магазины, они не курят, они не едят мясо, они не вступают в недозволенные половые отношения, они обучены. Это качество.
Другой же человек входит в винную лавку, бордель и так далее. Их качества разные. К чему все это ведет? Это ведет к состоянию освобождения от материального. Сейчас в человеческой форме жизни у нас два выбора.
По-моему, в Библии также сказано, что один идет в ад, другой в рай. Так у нас два выбора: либо избрать путь, ведущий к адским условиям, либо избрать путь, ведущий домой к Богу. Для этого человеческая жизнь.
На санскрите это называется правритти-марга и нивритти-марга. Нивритти-марга означает прекращение материального образа жизни и достижение духовного мира, возвращение домой к Богу. Замечает ли это что?
То, что вы перечислили: курение, алкоголь, секс и мясо. Как можно секс считать плохим? В вашей христианской религии тоже есть целибат. Вы тоже обучаетесь этому. Монахи, священники — они не женятся. Это так.
Но мы не говорим, что секс — это плохо. Почему запрещать жениться? Почему им запрещают жениться? Но это вопрос свободы и выбора. Они добровольно соглашаются не жениться.
Это духовная жизнь, сексуальная жизнь — это не духовная жизнь. Мне это очень трудно принять, потому что все, что делает Бог, — это добро. Бог создает человека. То, что хорошо для вас, не хорошо для меня.
То, что для одного пища, для другого — яд, но все, что Бог создает, — это благо, да, это хорошо для кого-то. Например, испражнения. Хорошо для свиней, но не для человека. Но все, что Бог создает, — это все хорошо.
Свиньи считают экскременты очень хорошей пищей. Но у каждого человека есть сексуальный аппетит. У каждого. Да, это называется правритти. Это естественная склонность. Но если вы можете это остановить, то это победа.
Нет, я не могу это принять. Почему вы не принимаете? В христианстве есть жизнь в браке. Но жизнь в браке — это хорошая жизнь. Использование секса — это хорошо. Хорошо? Еда — хорошо. Но если этим злоупотреблять, это плохо.
Семейная жизнь — это хорошо, если вы следуете правилам. В противном случае секс сам по себе — это хорошо. Секс — это хорошо. Об этом сказано в Бхагавад-гите. Дхарма-вирудха-бхутам-асми. Найди это.
Балам балаватам чахам кама-рага-виварджитам. Я — сила сильных, лишенных страсти и желания. Я — сексуальная жизнь, не противоречащая религиозным принципам, о господин Бхарата. А это что за книга? Это Бхагавад-гита.
Это слова самого Бога. Хорошо. Итак, дхарма-вирудха. Сексуальная жизнь, которая не противоречит религиозным принципам, — это я, Кришна говорит, это я.
Так что сексуальная жизнь хороша при условии, что она подчинена религиозной системе. Это относится ко всему. Да, я думаю, что вы просто говорите, что сам по себе секс плох. Нет, нет.
Потому что в истории мира были такие люди, манихейцы, которые считали, что секс сам по себе плохой. Я это не мог принять. Нет, дхарма-вирудха.
Вы можете вступать в сексуальные отношения для зачатия хороших детей, но не для чувственных наслаждений. И также для усиления любви между мужем и женой, даже если у них не может быть детей. Нет, у них могут быть дети.
Допустим, не могут. Если они могут зачать хороших детей, они могут вступать в половые отношения. Ну, допустим, они не могут иметь детей. Вы тоже скажете, что они не могут заниматься сексом? Нет, это не позволительно.
Это недозволенный секс. Если вы не можете произвести на свет детей и все равно занимаетесь сексом, то это недозволенный секс. Ну, мне трудно это принять. Расскажите мне больше о ваших представлениях о Боге.
Личностный аспект Бога и святые имена
Мне это очень интересно. Бог велик? Он велик во всех отношениях. В силе. Он личность. Да. Если он не личность, что значит быть великим? Но вы можете говорить о горе, она же великая, но она не Бог.
Но Бог может проглотить миллионы гор. Это Бог. Ваше понятие, что гора огромна, велика, но наше понятие, наше представление: Бог настолько велик, что Он может проглотить миллионы гор. Так кто более велик? Горы или Бог?
Бог велик. Это означает, что этого не может быть. Например, небо велико. Есть миллионы неб. Это творение Бога. Но это все в материальном мире. Но материальное и духовное... Мы говорим и о том, и о другом. Бог велик.
Это означает, что Он и в материальном смысле велик, и в духовном. В этом Его величие. Если вы считаете, что Он только духовно велик, а материально мал, то это не величие. Это не величие.
Знаете, в Библии говорится, что Бог знает каждого и знает их по имени. Бог знает каждого и знает их имена. И в этом величие. Это Его величие. Он знающая личность. Вы знаете себя. Или вы знаете меня, но вы не можете знать всех.
Верно. Но Бог знает каждого и любит всех. Да. Можно ли сказать, что Он любит того, кто делает что-то не так? Да, поэтому Он и приходит, чтобы сказать: «Не поступай неправильно».
Это любовь, а если личность отвергает эту любовь, Он все равно любит его. Да, Он все равно любит, Он пытается, Бог находится в сердце каждого. Бог не может измениться. Да, Бог всегда остается другом.
Он пребывает в сердце вместе с индивидуальной душой и дает ему добрый совет. «Иди ко Мне, и ты будешь счастлив», но та не делает. Но тем не менее, Бог вместе с ней, хорошо, посмотрим,
как Отец: Он любит своего сына, но Он всегда наставляет его: «Мой дорогой сын, почему ты уходишь? Твоего отца хорошая собственность. Живи со мной». Но он не станет, он уйдет и станет хиппи. Что тут поделаешь? Кришна.
Что именно означает Кришна? Кришна значит всепривлекающий. Да, это величие. Вы говорите: «Бог велик». Мы говорим: «Бог — Кришна». Кришна значит всепривлекающий. Если вы не велики, вы не можете быть всепривлекающим.
Когда вы говорите о сознании Кришны, это значит что? Сознание Бога. Бог велик, а я — Его вечный слуга. Это сознание Кришны. Два слова. Бог велик, а я Его вечный слуга. Я маленький. Это сознание называется сознанием Кришны.
Вы знаете молитву, которую русские используют, — Иисусова молитва. Любая молитва. Бог един. Вы можете молиться по-разному. Я молюсь по-своему. Это не важно.
Я знаю это, но я хочу узнать, известна ли вам Иисусова молитва, которая использует... русский, он не знает.
Похоже, что ваша мантра, ваше повторение, Харе Кришна, — это молитва, такая ритмическая молитва. такая ритмическая молитва. Да, это молитва.
Это форма молитвы, и Иисусова молитва — в общем-то то же самое. В общем-то то же самое. Обрыв записи. Может быть, с точки зрения того, что вы прославляете Бога, нет разницы. Да, это духовно.
Прославлять Бога — это духовно. Это духовно. Иначе, что вы думаете о материальной стороне воспевания? материальной стороне воспевания? Воспевание не материально, воспевание духовно. Но это зависит.
Духовное не зависит ни от чего материального. Полноценная молитва, конечно же, это духовный опыт, творимый при помощи материальных губ и так далее. творимый при помощи материальных губ и так далее.
Нет, это не материальное творение. Харе Кришна-мантра — нематериальное творение. Она из духовного мира. Я понимаю это.
Но я имею в виду, что если просто произнесенные слова, я все, что пытаюсь сказать, — это тело и душа вместе. что пытаюсь сказать, это тело и душа вместе. Так молятся. Да. Тело и душа отличны. Конечно, да. Тело и душа отличны.
Но я что хочу сказать, что у вас есть вибрация в вашей молитве, в Иисусовой молитве, что-то вы произносите, вы слышите вот этот шум, этот звук, повторение. Вы можете сказать, что допустим.
И в него включено все, во что я верю. Слова Иисуса, но может быть и другой способ, где не издается никакого звука, но я тем не менее думаю в своем уме. Точно так же вы можете думать о Харе Кришна. В чем разница?
Разницы нет. Третья форма. Это когда я даже не думаю, это просто поглощенность. Да, вот эта поглощенность, экстаз приходит в Харе Кришна-мантре. Иначе эти юноши, они поют и танцуют.
Если бы не было экстаза, они не обезьянки, они люди танцуют, они образованные, культурные. Но если бы не было духовного экстаза, с чего бы они стали петь и танцевать часами напролет? Это не танец обезьянок.
Это духовный опыт. Я это понимаю.
Взаимодействие духовной и материальной энергий
Это всемогущество Бога. Когда вы искренне молитесь, слова становятся духовными. Вот чего мы хотим. Если вы искренне возносите свои молитвы, Бог понимает.
Хотя звук может казаться материальным, он уже не материален, он духовен. Я приведу вам один пример. Поместите железный прут в огонь. Железный прут нагревается все сильнее, сильнее и раскаляется докрасна.
Когда он раскалился докрасна, это уже не железо, это огонь. Коснитесь этим красным прутом чего угодно, оно воспламенится. Трансформация, да. В действительности нет ничего материального.
Когда есть сознание Бога, все духовно, в общении с Богом все становится духовным. Например, есть церковь, а есть обычный дом. И люди скажут, это церковь — это Божье место, а это дом. В чем разница?
Это тоже сделано из кирпичей, и то сделано из кирпичей. Почему люди идут в церковь? Почему не в дом? Вывод в том, что когда атмосфера насыщена сознанием Бога, это духовное место, сразу же.
Иначе же, как только вы забываете о Боге, это материальное место; материальное и духовное означает там, где не забывают о Боге, это духовно. А там, где забывают о Боге, это материально.
Такое метафорическое использование слова. Не метафорическое, это действительно так и есть. В действительности Бог вездесущ, все есть энергия Бога. Поэтому Бог — это целый дух. Его энергия не может быть материальной.
Но материальное рядом: как только вы забываете об отношениях с Богом, это материальное. В ином случае Бог повсюду. Но мы используем слова в образном смысле. Нет, это реально. Например, солнечный свет. Вот это материя.
Вот это материя. Это материя. Пока мы забываем о Боге. Но не важно, что бы вы с этим ни делали, это все равно остается материя. Это энергия Бога. Материя тоже. Это неподвижная материя. Материя — это низшая энергия Бога.
Материя не отлична от Бога. Наверное, поскольку все исходит из Бога. Он отец всего. Бог сотворил все, да. Но не все есть духовно. Я уже сказал. Бог... Все зависит от Бога. Но не все есть Бог. Да, это так.
То есть не важно, что бы вы с этим ни делали, это останется материя (стучит по столу). Это материя. Но когда это используется для Бога, это дух. Вот почему я говорю: это образное использование?
Все равно это остается деревом, как я сказал: церковь сделана из материи, из дерева и камня, но это дух, поскольку здесь не занимаются ничем, кроме служения Богу.
Так что реальность в том, что материя значит забвение Бога. Прочитай этот стих.
Перевод: земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — вместе эти восемь элементов составляют мою отделенную материальную энергию. Так что Бог, являясь целым, — дух. Его энергия тоже дух.
Его энергия не может отличаться от Него. В этой материальной энергии мы забываем о Боге, поэтому она называется материальной. Если мы знаем, что это дерево тоже энергия Бога, то это духовное понимание.
Если мы думаем, что дерево возникло само по себе из какого-либо другого источника, то это материальное. В Веданта-сутре это обсуждается в начале: вопрошать об Абсолютной Истине.
Ответ: «Джанмадй-асйа ятах» — Абсолютная Истина. Это то, или это источник всего. Это Абсолютная Истина. Есть две вещи: материальная и духовная. И то, и другое исходит из Бога. К примеру, тьма и свет. Это две стороны Солнца.
Если есть свет, мы называем это днем. Когда темно, мы называем это ночью. Но это просто две стороны Солнца, два аспекта Солнца: высшего света или материального света.
Точно так же материальное — это тьма, а духовное — это свет. Это две стороны. Иногда говорится, что духовное — это передняя сторона Бога, а материальное — это задняя сторона Бога.
Вы спереди и сзади — вы одна и та же личность. Точно так же. Поэтому пантеизм. Они говорят: «Почему мы должны это принимать?» Это задняя сторона. Все есть Бог. Такова их философия. Они говорят, что все есть Бог. Это пантеизм.
Но это не совершенное знание. Все есть Бог. Но опять же, все не есть Бог. Все отлично от Бога. Да, мы отдельные личности. И мы получаем наше бытие от Бога. Бхинна пракритир аштадха. Отдельная энергия.
Материальная означает отделенная энергия. Например, этот магнитофон. Когда меня нет, они проигрывают эту запись, и я говорю из динамиков. Это отделенная энергия. Я говорю не сам, а это моя энергия.
То есть отделенная энергия и неотделенная энергия — они исходят из того же источника. Источник один и тот же. Поэтому в конечном итоге, поскольку источник — дух, то все есть дух.
Но то место, где мы непосредственно не воспринимаем Бога, это материальное место. И то место, где мы непосредственно воспринимаем Бога, это духовное.
Так что как в случае отделенных энергий, так и в случае связанных энергий, Бог является единственным источником всех энергий. Это объясняется здесь. Я не смог найти других стихов. Следующий стих. Апарейам итас тв анйам...
Да, прочитаем. Кроме того, поскольку в предыдущем стихе говорилось, что земля,
вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум, все это составляют мои отделенные материальные энергии, в следующем стихе говорится: помимо этой низшей природы, о могучерукий Арджуна, есть и моя высшая энергия, составляющая всех живых существ, которые борются с материальной природой и поддерживают Вселенную.
Живые существа — они поддерживают Вселенную. Так, из этого мы понимаем, что есть материальная энергия и духовная энергия. Духовная энергия преобладает над материальной энергией. Да, я это понимаю. Это дух Бога.
Поэтому она высшая энергия, а материальная энергия — низшая энергия. Как, например, в вашем теле есть какие-то низшие части, какие-то высшие. Но это тело, все это части тела. Это часть выше. анус — Ниже. Это низшая часть.
Но это не означает, что это не часть тела. Иначе, как вы можете стать целым? Целое означает состоящее из всего, из высших и низших компонентов.
Но в сравнительном смысле есть части высшего порядка, есть части низшего порядка. Материальная энергия — тоже энергия Бога, и духовная энергия — тоже Его энергия.
Но духовная энергия описана здесь как высшая энергия, а материальная описывается здесь как низшая энергия. В целом все это — Его энергии. Искусные преданные Бога могут использовать низшую энергию ради высшей энергии.
Это правильное использование. Например, тот же кирпич, камень — он нужен для строительства обычного дома. Из тех же кирпичей и камня можно построить церковь. И это — высшая, высшая энергия. Да, я это понимаю.
Материально, в материальном смысле разницы нет. Обычный дом построен из тех же кирпичей и камней, и церковь построена из того же. Но почему она выше? Поскольку именно она предназначена только для Бога, для Его целей.
Если что-либо используется для целей Бога, то это становится духовным. Такова наша философия. Спасибо, что разговариваете со мной. Так мы пытаемся занять все в служении Богу, превратить это в высшую энергию.
Практическое применение духовного знания
А как вы относитесь к помощи ближнему? Мы помогаем. Мы делаем их сознающими Бога. Это лучшая помощь. Вместо того чтобы делать из них пьяниц, бабников, мясоедов, мы превращаем их в сознающих Кришну. Это лучшая помощь.
Затем они идут и делают других людей учениками. Он сказал: «Мы выходим и делаем других учеников». Нет, мы не принимаем как учеников никого, кто не следует правилам. Благодаря молитве к Богу вы помогаете миру.
Да, это молитва Харе Кришна. «Харе Кришна» означает: «О Кришна, о энергия Кришны, пожалуйста, прими меня как своего слугу». Но вы молитесь за всех этих людей там, в мире, которые не принадлежат вам.
Поэтому мы поем Харе Кришна, чтобы они могли слышать и получать благо. Они считают, что мы их беспокоим, но мы им помогаем. Но вы верите, что Бог доволен вашей молитвой и помогает им благодаря вашей молитве?
Это зависит от Бога. Бог полностью независим. Ему может и не понравиться. Не можете заставить Его. Но наш долг — просить Его. Вы не можете заставить его. Если ему понравится, или если ему не понравится, это его.
Выбор его воля, поскольку он высшая воля но богу нравится если преданный просит его о чем-то ему нравится принимать это такова милость бога Он очень серьезно относится к молитве преданного. Поэтому другой наш метод .
Это сначала принять прибежище у преданного. Поскольку даже если человек младший и Бог его не принимает, но если преданный попросит Господь, пожалуйста, прими этого человека, Бог примет это милость святых. Крипа-сидха.
На санскрите это Крипа-сидха. Он достигает совершенства по милости преда А что означает этот мешочек, который вы носите на своей руке? Это для повторения святых имен на четках. А, там четкие? Да.
Я думаю, в христианстве тоже есть четкие. Я видел на изображении. Но я не понимал, что это такое. Это защита для четок, потому что если вы кладете их, а не пыляться, поэтому из уважения к четкому мы их закрываем.
Мы не касаемся ими пола ис почтением. Я отнял у вас много времени, нет. Вы можете занимать меня весь день и ночь. Мы не касаемся ими пола. В этом наша цель. Если кто-то может понять сознание Бога, то
это большая выгода для нас. Наша просьба ко всем, любой религиозной группе, такова, что люди в общей массе стали безбожниками в настоящее время. Мы должны прилагать совместные усилия,
чтобы возрождать их сознание Бога, иначе все обречено. И нет речи о христианском боге или индуистском боге или исламском боге. Бог один. Поэтому не должно быть разногласий между системами.
Согласно времени и обстоятельствам могут быть какие-то различия. Но по-настоящему, если мы можем по-настоящему постичь Бога, либо через христианство, либо через индуизм или ислам, в этом наше благо.
Об этом говорится в Шримад-Бхагаватам. Религия — та, следуя которой человек обретает любовь к Богу. Станьте любящим Бога. Вот что мы хотим. И не важно, через христианство, или ислам, или индуизм, или буддизм.
Поймите Бога и полюбите его. Полностью согласен. Такова наша миссия. И это хорошо, я думаю, что мы все больше это понимаем. Людей, которые тянутся к какой-то форме созерцания и молитвы. Вот почему у вас последователи есть.
Да, эти юноши, они из христианской группы, из иудейской, но они принимают сознание Кришны. Один священник в Бостоне написал один буклет: эти юноши, наши юноши.
И раньше, до этого движения, они не проявляли никакого интереса к посещению церкви, но сейчас они сошли с ума по Богу. Как так? Те же юноши. Так что косвенно он признал, что этот метод позволяет легче постичь Бога.
И в действительности он легче. Что они делают? Они не ходят в лес, не медитируют там. Они не подвергают себя суровому аскетизму. Они просто утром повторяют святые имена, танцуют в экстазе, едят досыта. Вот и все.
И сейчас они отказались от всех дурных привычек. Можете подкупить их, чтобы они ели мясо. Они не станут есть. Они не станут даже пить чай.
Американское правительство потратило кучу денег на борьбу с зависимостью от наркотиков. А эти юноши, как только они пришли ко мне, они тут же оставили все. Спросите у них, какие деньги я им заплатил.
Спросите у них, как они это оставили? Как я их подкупил? Почему они отказались от мяса, от выпивки, от сигарет, от чая даже? Что я им дал? Я бедный индиец, у меня нет денег. Но почему они это приняли?
Это удовлетворяет желание в сердце, которое питает человек к Богу. Да, вы можете у них спросить, они расскажут. Никто из них, будь то индуист или христианин, пришли из всевозможных слоев, из христианских, из иудейских.
Они все образованные юноши. И я их не обманывал. Об этом нет речи. Молодые парни, они могут зарабатывать деньги, очень много денег, особенно в Америке. Но они все оставили. Они сыновья уважаемых отцов. Но они оставили.
Как Августин сказал, сердце беспокойно, пока оно не обретет упокоение в Тебе, наш Господь. Я не учу их тому, что я Бог. Я никогда их этому не учил. Я всегда учу их тому, что я слуга Бога, и вы тоже слуги.
И они согласны с этим. В действительности таково наше положение. А все это обман. Когда кто-то говорит: «Я Бог», это обман, мы выражаем категорический протест против таких заявлений, что я — Бог.
Нет, никто не может стать Богом. Бог один. Это так, да. Я должен убегать. Было очень приятно с вами пообщаться. Угостите его прасадам. Примите прасадам.
Вот это немного фруктов, которые мы по традиции предлагаем гостю, предлагаем немного фруктов. Пожалуйста, угоститесь. Вы можете весь поднос взять. Я могу это съесть? Да, конечно. Без особых церемоний, мы уже их провели.
Хорошо. Когда я был в Индии, я посетил один храм, там был фестиваль. В честь богини образования Сарасвати-пуджа. Они принесли мне фруктов поесть в конце. Мне было стыдно, я не знал, могу ли я их принять или нет.
Они сказали, что это наш обычай. Вы должны съесть. Я съел. Мы говорим: поклоняясь Богу, мы поклоняемся всем. Нет необходимости отдельно поклоняться богине удачи, богине учености.
Например, если вы льете воду под корень дерева, она доходит до каждой веточки, до каждого листика. Возьмите фруктов. Нет, нет, спасибо, больше не надо, спасибо большое, воды.
Итак, люди либо через христианство, либо через какой-либо процесс должны прийти к пониманию платформы, Когда мы можем постичь Бога, научиться любить Его, вот что необходимо.
Иначе эта человеческая цивилизация будет испорчена. И великая истина также в том, что Бог любит нас всех. Бог любит это естественно, но вы не любите, я не люблю. В этом проблема. Отец любит своего сына, это естественно.
Но когда сын не любит отца, он в сложном положении. Спасибо вам большое. Мы будем молиться друг за друга. Да благословит вас Господь. До свидания всем. У тебя есть эта мускусная дыня? Нет? Он убежал от вас.
Он сказал: «Я должен бежать».