С учениками, а также беседа в машине

Механизмы реинкарнации и тонкое тело

0:00Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 20 июня 1974 года в Германии. Могут ли ученые изменить это? Природа. Природа должна быть однобокой.

0:20Почему же она такая разнообразная? Почему существует разнообразие в природе? Обрыв записи. Вы ясно понимаете переселение души или нет? Объясни, как происходит перемещение души. Объяснить? Да.

0:43Это шлока, но ты объясни, как это происходит.

0:49Мы получаем тело в соответствии с нашими желаниями, и затем тело живет какое-то время, затем, когда оно изнашивается, нам приходится менять тело, и следующее наше тело определяется нашими действиями в этом теле. Хорошо.

1:07Но как мы переселяемся? В соответствии с состоянием сознания в момент покидания нашего тела. Но каков процесс? Тонкое тело переносит душу, да. Вот главный момент. Тонкое тело переносит душу.

1:26К примеру, во сне нас переносит тонкое тело и помещает в разные условия. Но пока наше тело имеет способность действовать, я попадаю в это тело, мой сон заканчивается, и затем я возвращаюсь в это тело.

1:52А смерть же означает, что когда мое тело стало бесполезно, вместо того, чтобы возвращаться в свое тело, я перемещаюсь в другое тело. Вот это называется переселением души.

2:04Например, когда вы освобождаете квартиру, вы уже не возвращаетесь в эту квартиру. Вы арендуете другую квартиру. Это понятно? Да. Все это могут понять.

2:22Я прихожу и ухожу, когда это происходит во сне, но когда встает вопрос об освобождении квартиры, я покидаю квартиру, но я больше не возвращаюсь в нее. Я снимаю себе новую квартиру. Душа входит в другое тело.

2:43Что это означает? Оно входит в утробу другой матери, и затем создается подходящее тело, и мать дает рождение ребенку. Начинается новая глава жизни. Неужели трудно это понять?

3:05Но они такие негодяи, они настолько тупоголовые, они не могут понять элементарного.

Критика материалистической науки и ума

3:14Тем не менее, они считаются великими учеными, философами. Они обманывают других. Они не способны понять сами, распространяют это ложное знание среди других и получают Нобелевскую премию.

3:35Это мудхи, общества обманутых и обманщиков. Неужели так трудно понять элементарную вещь, как переселяется душа? Иногда они говорят: «Мы не видим, как это происходит». Вы можете увидеть ум?

3:55Не можете, но можете ли вы отрицать существование ума? Ум существует. Все знают. У меня есть ум, у вас есть ум, но вижу ли я ваш ум? Как я могу отрицать существование ума, даже если я его не вижу? Ум, разум и эго.

4:18Эти три реальности существуют, но мы не видим этого. Разве вы можете видеть, как действует мой ум? Разве я могу видеть, как действует ваш ум?

4:31Поскольку я не могу видеть, разве должен я приходить к выводу, что у вас нет ума или у меня нет ума? Поскольку они глупы. Каково их объяснение? Сварупа. Я думал о другом аргументе, который они выдвигают. Какой аргумент?

4:51Иногда люди говорят: «Если после перевоплощения я стану кошкой или собакой». Потому что если я забуду все напрочь, для меня без разницы. Я же не буду страдать. Не важно.

5:09Но если я скажу: «Я превращу вас прямо сейчас на месте в собаку», разве вы согласитесь? Нет. Ну вот. Вы же забудете. Почему не согласитесь? Мне страшно. Если я скажу: «Я могу превратить тебя прямо сейчас в собаку».

5:28Это возможно. Но согласишься ли ты стать собакой? Нет. Почему? Ты же забудешь. Это глупость, поскольку я забуду. Поэтому мне не наплевать. Это ребячество, это глупость.

5:44Если я скажу: «Я превращу тебя прямо сейчас в эту траву или придется остаться здесь на 100 лет. Ты согласишься? Стоять так сотни лет.

Проявления сознания в разных формах

6:01В странах Запада на самом деле нет никакой философии. Когда мы объясняем это им, обычно, если у них есть немного разума, они могут понять, но они не хотят понять. В этом-то и разница. Поэтому они негодяи, у них нет разума.

6:20Вернее, разум есть, но он настолько покрыт. Они подобные, почти подобные деревьям. У деревьев тоже есть разум, потому что у них есть жизнь. У них есть разум. Вы видите, одно дерево растет.

6:38Если на ее пути будет стена, она будет огибать эту стену. Видели? Да, это признак разума. И это доказано наукой, доктором Джагадишем Чандрой Босом в Калькутте. У него есть институт.

6:56У него есть прибор, который записывает чувства дерева. Если вы рубите дерево, он фиксирует боль этого дерева. Они также слышат звуки. Они ставили эксперименты. Они выращивали растения под музыку. И они растут сильнее.

7:18Вот видите, в теплицах они проигрывали музыку, и растения становились более здоровыми. Вот видите? Просто сознание очень сильно покрыто. Например, вы стрижете свои ногти, вы не чувствуете ничего.

7:40Тот факт, что вы ничего не чувствуете, еще не означает, не указывает на то, что у вас нет жизни, потому что если бы не было жизни, как бы ногти могли расти? Они растут, поэтому вы подстригаете.

7:53И когда вы подстригаете, вы не чувствуете ничего. Однако жизнь есть. В противном случае, как они могут расти? Вы подстригаете эти ногти, бросаете их на землю, они не будут уже расти. Это практический пример.

8:13Например, маленький ребенок. Его чувства еще неразвитые. Я знаю. Моя старшая дочь, когда ей было 6 месяцев, у нее волдырь возник на теле, и врач провел операцию, она просто хмыкала и даже не плакала. Я видел это.

8:37Она даже не плакала. Но если такой же кусочек вырезать взрослому человеку, он будет чувствовать сильную боль. То есть в соответствии с телом наши чувства ощущают по-разному. То же относится к уму, разуму и эго.

9:01Они действуют по-разному в зависимости от тела. Но ум, разум и эго существуют. Собака бежит ко мне, я скажу. Если бы у нее не было разума, как бы она убежала? У нее есть разум.

9:20Она не говорит, поскольку у нее есть разум, она может сразу же понять: «Я не хочу подходить сюда к нему». Как можно говорить, что у него нет разума? Иногда говорят: «У животных нет разума, поэтому у них нет души».

9:40Если у существа нет разума, то у него нет души — это мы признаем. Но разум-то есть. Как это можно отрицать? Животные, когда коров отводят на бойню, почему они плачут?

9:59Потому что у них есть разум, они понимают: «Меня сейчас убьют». Эти негодяи говорят, что у них нет души. И при этом их называют религиозными священниками, такие глупцы и негодяи.

10:13Их делают священниками глупцы, лишенные здравого смысла. Они получают степень доктора богословия. Обрыв записи. Мы были здесь короткое время, чтобы разобраться, кто тут находится.

10:44Все люди, с которыми мы соприкасались, у них уже определенная программа, они не смогли прийти. Но они сказали, что будут счастливы встретиться с вами, если вы приедете снова. Хорошо.

10:57Я хотел узнать о филологии греческого слова «Криста». Есть какой-нибудь словарь? Найдите слово «Криста». Мы сегодня посмотрим в греческом словаре. Обрыв записи.

11:23Германия граничит с множеством стран: Чехословакией, Польшей, Данией, Голландией, Бельгией, Францией, Швейцарией. Мы находимся прямо в центре Германии. Это место находится прямо в центре Германии.

11:45Германия является центром Европы. Обрыв записи.

Природа страданий в материальном мире

11:50Даже одна маленькая палочка, вот такая, в лаборатории. Что ты думаешь? Ты сможешь? Нет. Что могут ученые? Они только говорят, викат-хаянте. В «Шримад-Бхагаватам» используется это слово.

12:13Когда человек покрыт майей, он несет всякий вздор, викат-хаянте, забыв, что разные живые существа в разных материальных телах страдают.

12:27Пока у вас материальное тело, вы вынуждены страдать, например, в тюрьме, когда преступников сажают туда. Их наказывают по-разному, в зависимости от тяжести их преступления. Аналогично, мы все преступники.

12:54Чтобы по-разному страдать, мы получаем разные тела. Разные виды тела означают разные страдания. Например, вот это дерево наказано. Сто, здесь 300 лет. Это наказание. Например, мы говорим детям: «Ну-ка, встань на скамейку».

13:18Вот любого рода материальное тело, даже тело Господа Брахмы, — это страдания. Разные виды страданий. Вот и все. Если вы хотите освободиться от страданий, освободитесь от материального тела.

13:41Кришна говорит, что это место страданий, где Он говорит об этом. Начиная с высшей планеты и кончая самыми низшими, все эти планеты — места рождения и смерти. Да. Духкхалайам ашашватам. Духкха, духкха. Духкхалайам ашашватам.

14:06Духкха значит страдание. Алая значит место. Так Творец этой Вселенной, Верховный Господь, говорит: это место страданий. И оно называется мритью-лока. Эти планеты предназначены для того, чтобы здесь умирать.

14:26Это означает, что смерть — не естественное состояние для вечной души. Но где бы вы ни жили в этом материальном мире, вам придется умереть. Это материальный мир.

14:42Живете вы как Брахма или как крошечное насекомое, как муравей, вы вынуждены умирать. Смерть, и затем вы снова рождаетесь. Умираете, снова рождаетесь. Но эти негодяи не знают. Они думают, это естественно.

15:05Человек может остановить этот круговорот рождения и смерти, но у них нет знаний об этом. Тем не менее, их называют великими учеными.

15:14Они не знают, что это движение предназначено для того, чтобы положить конец рождения смерти. Разве они это понимают? Нет, они не могут в это поверить. У них нет мозгов. Они говорят: «Ну, это вы так думаете, но на Востоке...»

15:31Это очень интересно. Почему бы вам не подумать так? Это означает, что вы глупец. Вы не можете думать. Так же, как собака не может думать. Вы не лучше собаки, получается. Скажите им об этом. Это не вопрос Востока или Запада.

15:49Это вопрос понимания. На Востоке также есть много негодяев. И на Западе есть много разумных людей. Если бы это был вопрос Востока или Запада, почему тогда западные юноши и девушки приняли эту философию?

16:06Это не вопрос Востока или Запада. Это вопрос: негодяй ты или разумный. Тот, кто разумен, будь он с Востока или с Запада, он может понять.

16:18А если человек негодяй, с Востока он или с Запада, он не сможет понять — вот настоящая проблема.

Духовное руководство и миссия спасения

16:28Например, вот это кладбище, к примеру, какой прок держать такое кладбище? Оно занимает только земли, и они поклоняются этому.

16:39Они не пойдут поклоняться Радхе и Кришне, но они будут поклоняться этим каменным надгробиям, будто я не знаю, предлагать венки, цветы, склоняться. Но куда человек ушел, они не знают. Вы видели? В Женеве.

17:00Огромные территории заняты под кладбища. В каждом городе две или три большие территории заняты под это, потому что всем необходим кусок земли. И там также живут много привидений, да.

17:20Особенно по ночам, если вы отправитесь туда, вы увидите. В поместье Джона Леннона был призрак. Я там гостил. Там у него жило привидение. Они связаны майей. Вынуждены оставаться рабом майи и пить это пиво. Обрыв записи.

18:06Они это начали. До этого не было христиан. Нет, до этого не было христиан. Кем они были? Они были, как вы сказали, они были просто разбойничьими племенами. То есть немцы были не цивилизованными племенами?

18:34Да, до христианства Европа была совершенно не цивилизована. Иисус сказал: «Не убий», потому что они только и делали, что убивали. Нецивилизованные люди убивают животных и едят их.

18:53А за прошлые привычки они не смогли забыть, они не смогли избавиться от этой привычки убивать; это доказывает, что эта система религии проповедовалась среди грубых людей, нецивилизованных. Так почему они ввели это пиво?

19:13Это было своего рода освежающим напитком. Но до этого они не пили. Но они что-то готовили вроде вина. Монахи делали вино. Да, они делают, нецивилизованные люди.

19:29Они знают, как приготовлять вино, а в Индии они делают это путем варения риса, но затем они оставляют этот рис на несколько дней, и он бродит, превращаясь в вино. Шрила Прабхупада говорил: «Я пил пиво бочками».

19:5640 лет назад он сказал мне так. Здесь я этого не вижу, но в Гамбурге я видел: они мочатся прямо на обочине дороги, часто у стены. На улицах. Поскольку чем больше вы пьете пива, тем больше вы мочитесь. По-немецки. Пить значит.

20:35Да, я видел. Trinken. Тринкинг или тринкен. Тринкен. Ученики продвигаются в своей непоколебимой вере в гуру и Кришну. В этом секрет. Эти преданные. Какие они замечательные. Разве они этого не понимают? Не ценят это?

21:03Я думаю, что большинство из них не может этого понять. Но они симпатизируют, я думаю, потому что принципы хорошие. Это означает, что они ценят. Да. В отношении принципов.

21:19По крайней мере, в Германии мы видим, что хотя люди не могут понять этого, им это нравится. Нравится то, что мы следуем четырем принципам.

21:33Это группа, очередное проявление хиппи; постепенно они поймут, что они не хиппи, станут серьезными. В газете было написано, что с вами, Бхактивиданта, пришел в нужное время.

21:54Да, в нескольких статьях этот писатель отмечает, что Прабхупада приехал в идеальное время, в идеальное историческое время и попал в нужное место — на Нижний Ист-Сайд Нью-Йорка и затем в Хейт-Эшбери.

22:10Как раз когда движение хиппи было на высоте, когда люди искали духовной жизни, это было очень, это было очень важно и стратегический шаг, который вы предприняли. Очень хорошая заметка. Это признание.

22:30Чайтанью Махапрабху знают как патита-павану, спасителя самых падших, Патита-павана-хету-аватара. «Мой Господь, Ты низошел ради того, чтобы спасти всех падших душ».

22:53Он привел один пример, освободив Джагая и Мадхая, но по Его милости сейчас тысячи джагаев и мадхаев освобождаются. Он привел пример. Вот типичные патиты, падшие. Итак, это движение спасет такого рода людей.

23:15Это Его предсказание. Фактически, при помощи этого движения множество джагаев и мадхаев спасаются.

23:27Чем провинились Джагай и Мадхай? Они были выдающимися повесами, и за ними числились другие, всевозможные другие грехи, они были мясоедами, ворами, и Чайтанья Махапрабху мгновенно обратил их к вайшнавизму.

23:51«Просто пообещайте, что вы больше не будете грешить». «Да, Господин, я не буду». И именно это мы и делаем.