Глупцы очень настойчивы
А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада · Денвер · 1975
Главы
Авторитетность ведического знания и предсказаний
Утренняя прогулка с А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой. 3 июля 1975 года. Денвер. Солнце в центре. Таким образом, оно выше Солнца. Оно выше Солнца находится на своей орбите.
Солнце находится в центре Вселенной. Диаметр Вселенной 4 миллиона или 40 миллионов. Солнце расположено на расстоянии 200 миллионов от окружности Вселенной.
Но Земля находится между Солнцем и окружностью, поэтому кажется, что это почти правильно, 93 миллиона. Помимо этих различий, эти люди говорят, что не было цивилизации еще две тысячи лет назад. Три тысячи лет.
Это знание есть в Шримад-Бхагаватам, который был написан, записан 5000 лет назад. Но этому знанию уже миллионы, миллионы лет.
Некоторые из ученых говорят, что поскольку Господь Будда предсказан в Шримад-Бхагаватам, это доказывает, что Шримад-Бхагаватам был написан после явления Господа Будды.
Они говорят, что поскольку Будда упомянут в нем, там написано после того, как он явился. Их мнение таково, что Будда сказал — ученые так говорят. Они говорят, что невозможно предсказать явление человека.
Поскольку это невозможно обычными средствами предсказать явление личности, поскольку Господь Будда упомянут в Шримад-Бхагаватам. Есть такая наука, Бхригу-самхита. При помощи нее можно предсказать ваше следующее рождение.
До сих пор есть такая наука? Бхригу-самхита. Там приводится описание трех жизней: вашей прошлой жизни, нынешней жизни и будущей. Это Бхригу-самхита. «Бхагаватам» — это бхавишьяти.
Шримад-Бхагаватам, Шримад-Бхагаватам, говорится «бавишьяти». «Кикатейшу бавишьяти». «Бавишьяти» означает: «он явится». Так что почему это невозможно? У вас нет этого знания. Это уже другой вопрос, но это возможно.
Трикала-гья, трикала-гья — тот, кто знает прошлое, настоящее и будущее. И Кришна говорит: «ведахам саматитани». «Я знаю все прошлое и настоящее». Он говорит: «равно». «Саматитани». Он знает прошлое, настоящее и будущее.
А в Бхагавад-гите он говорит, что не думайте, что мы не существовали в прошлом. То есть, если следует считать, что мы перестанем существовать в будущем. Так что вот прошлое, настоящее, будущее — три кала. Мы не едем в храм.
А при записи. Сегодня 3 июля, а завтра, 4 июля, тело уже не то, тело другое. Тем не менее, они скажут, что они скажут много чепухи, кто их послушает.
Мы отвергаем их как обманщиков, любой, кто фантазирует, он просто обманщик, поскольку у него нет стандартного знания; на следующий день они скажут, что нет, это было не так, вот сейчас так. Они так и делают. Это не знание.
Природа души и процесс реинкарнации
Мы говорили на лекции Бхагавад-гиты вчера вечером, что в течение нашей жизни мы меняем наше тело множество раз, и во время смерти мы также меняем наше тело на другое тело. Да, мы получаем другое тело.
В чем разница между сменой тела в течение жизни и во время смерти? Я сказал об этом много раз. Ты носишь эту рубашку. Когда она изнашивается, ты выбрасываешь ее и надеваешь другую. Смерть значит смена тела.
Мы меняем тело постоянно. Это происходит. Лиана растет, сегодня вот такого размера, но через некоторое время вы видите, что она уже выросла и увеличилась. Шрила Прабхупада: «Change».
Спаржа, которую вы употребляете, Шрила Прабхупада, она за ночь вырастает на 2 сантиметра. Да. Очень быстро. Те же тело, но просто части меняются. Они говорят, что на самом деле не все тело меняется, просто части меняются.
Это абсурд. Части меняются, а тело не меняется. Субтитры сделал. Части меняются, а тело не меняется. Ну, как у машины. Вы меняете свечи, ставите новые свечи, но машина — это та же самая.
Если все части меняются, то где изначальное тело? Когда все части поменялись, то следует заключить, что тело изменилось. Есть очень много частей. Если все это поменять, то где изначальное тело? Видите, мошенники?
То есть части составляют целое. Да, части меняются, а целое, видите ли, не меняется. Поэтому мы и называем их негодяями. Они говорят, что мозг остается тем же, что клетки мозга никогда не меняются.
Как и когда вы были младенцем, они говорят, что это новая информация, что клетки и мозг не умирают. Память остается той же самой.
Раньше на утренней прогулке вы говорили, что если человек попадает в духовный мир, он никогда не вернется уже, ему не придется возвращаться, ему сказали, что если он пожелает, он может вернуться в материальный мир.
А каковы твои возражения? Просто мне интересно, если душа, находясь в духовном мире, вечно освобожденная. Как она может вернуться? По желанию? Да. Если она желает, она может снова. Этот выбор всегда есть.
Например, я нахожусь в Индии, я приезжаю сюда, если я не хочу, я не приезжаю. Это мой выбор.
Иллюзорность счастья в материальном мире
Когда мы попадаем в духовный мир, мы всегда сможем помнить о том, как здесь ужасно. Сможем ли мы всегда помнить о том, как здесь ужасно в материальном? Здесь ужасно. Да, мы сможем помнить об этом. Это разум.
Когда человек помнит, что этот мир — духкха-алайам ашашватам, это место страданий. Тогда мы можем отправиться в духовный мир. Пока мы думаем, что здесь очень так хорошо, мы вынуждены будем здесь оставаться.
Кришна очень добра. Хорошо, оставайся в этом прекрасном месте. Вчера вы приводили пример Господа Индры, когда он родился здесь, в форме свиньи, он не хотел уходить в небеса. Он считал, что это очень хорошее место. Да.
Царица Кунти всегда молилась, чтобы бедствия происходили снова и снова, чтобы она помнила о Кришне. Да, те бедствия снова и снова происходят в материальном мире.
Чтобы мы осознавали, что это ужасное место, здесь незачем оставаться. Это джнана, это знание. Когда человек приходит к этому выводу, что это бесполезное место, то это джнана, знание.
Пока же человек думает: «Нет, это не всегда плохо, иногда здесь очень хорошо». Это невежество. Они говорят, что без плохого мы бы не оценили хорошее как хорошее. Но оставайтесь с этим плохим и хорошим.
Иногда хорошо, иногда плохо. Здесь есть такая возможность. Иногда вы поднимаетесь на планеты долгой продолжительности жизни.
На высшие райские планеты, где жизнь длится очень долго, где уровень жизни, уровень наслаждений лучше. И потом снова возвращаетесь. Хорошее и плохое. Можно проиллюстрировать таким примером.
Я, например, вас хватаю и погружаю под воду. Когда вы захлебываетесь, я вас немного приподнимаю, и вы говорите: «О, как как хорошо». Но вы не знаете, что вас снова сейчас под воду сунут.
Так что вот можно с этим сравнить хорошее и плохое. Человека под воду погрузили, он задыхается, и когда его немного достали ненадолго, он говорит: «О, как хорошо, как хорошо».
Этот негодяй не знает, что в следующую секунду его снова утопят. Вот что происходит.
Раньше это было главным наказанием: если человека следовало наказать, вместо того чтобы бросать его в тюрьму и кормить, его солдаты вели к реке и там погружали в воду.
Они не могут... Один Один день они с ним это проделывали, и он говорил: «Я больше не буду никогда. Пожалуйста, простите меня».
Пока человек не запомнит, что находиться в этом материальном мире — это такой удушающий опыт, он не будет готов вернуться к Богу. Он должен полностью потерять интерес к этому миру.
Если он сохраняет хотя бы небольшую привязанность: «О, иногда здесь очень хорошо», то ему придется здесь оставаться. Это не постоянно.
Потому что в следующее мгновение его поместят в ужасные условия, он должен это знать, это знание. Если же он идет на компромисс, то его снова заставят родиться здесь.
Милость Господа и свобода выбора
Сознание — часть этой жизни.
В момент смерти, в нашей следующей жизни, мы окажемся в ситуации, где мы можем снова встать на путь сознания Кришны или нам придется отстрадать какую-то карму, прежде чем мы придем к сознанию Кришны.
Вы снова придете к сознанию Кришны. Человек, сознающий Кришну, получит все удобства материальной жизни, чтобы он мог без труда возродиться в своей духовной жизни. Иногда говорится, что Кришна заберет все у преданного.
Это особое благословение. Этот негодяй снова привязан. От него отнимают все. Это особое благословение. Это необычное благословение. Когда все у такого преданного отнимают, он полностью предается Кришне.
«Кришна, у меня нет ничего, кроме Тебя». Туми бина ке ачхе амара. У меня нет ничего. Это очень хорошо. — Если человек совершает преданное служение, то он уже не может отвязаться от Кришны? Или он все равно может?
— Похоже, что да, этот выбор всегда остается, поскольку вы независимы. Я вижу это на себе. Если я пытаюсь немного отойти, то Он меня так бьет, что мне приходится возвращаться. Это особое благословение.
Кришна напрямую это контролирует. Да. Когда Он видит, что этот глупец хочет Меня и в то же время хочет материальный мир, нужно забрать у него все материальное, чтобы он хотел только Меня.
На самом деле это произошло со мной. У меня есть практический опыт. Я не хотел принимать санньясу. Я думал, что я буду заниматься бизнесом. И Кришна заставил меня принять санньясу. Все остальное развалилось.
Это милость Кришны к нам. — Но ваш бизнес был успешным. — Я думал, что стану Бирлой. Но сейчас я даже превзошел Бирлу. Это милость Кришны. Сейчас Бирла вам дает деньги. Мало того, сколько у Бирлы филиалов. Это пример.
— Шрила Прабхупада, если преданный заболевает, должен ли он принимать лекарства? — Лучше не принимать. Просто зависеть от Кришны, да, это очень хорошо. Это что такое?
— Недавно вы сказали, Шрила Прабхупада, что мы должны заботиться о теле, если заболеваем. Чанакья Пандит тоже говорил, что огонь, пожар и так далее. Пост... это один из способов устранить болезнь, не принимая лекарства.
— Да, есть одна индийская поговорка. Болезнь и незваный гость. Если их не кормить, они уйдут. Если приходит гость, которого вы не хотите, не кормите его. Он уйдет. Точно так же с болезнью. Если вы поститесь, она уйдет.
У меня есть еще одна история. У одного человека было восемь или девять дочерей и один зять.
Когда они пришли, он их кормил, предоставлял им кров и все остальное, и затем они увидели: мы живем очень хорошо за счет нашего тестя. И они не хотели уходить. И тесть увидел, что это опасно.
Зять не уезжает, в первый день он не дал им соли. И один зять сказал: «Ну вот, нас не уважают, он не дает нам соли». И он уехал. На следующий день что-то еще, что-то еще, что-то еще он не давал им.
И те, кто были поразумнее, они разъезжались, последний не уезжал. И тогда шурин этого хозяина сказал: «Ну, побейте его хорошенько». И тогда он уехал.
Другие, те, кто были поразумнее, когда они поняли, что с нами обращаются непочтительно, нас не всем кормят, они постепенно разъезжались. Последний был негодяем. Он уехал только после хорошей взбучки.
Страдания живых существ в материи
Так, если материальная природа бьет нас, мы уйдем. Нет-нет, обязанность материальной природы — бить и пинать. Это ее единственная обязанность, но мы настолько глупые, мы думаем: «О, как хорошо нас пинает». Это болезнь.
Мы воспринимаем эти пинки как нечто приятное. В этом глупость. Мы все время страдаем от тройственных страданий, от адхи-бхаутика. От этих беспокойств.
Мы испытываем беспокойство в теле, в уме, беспокойство со стороны других живых существ, со стороны климата. Голода и так далее. Мы испытываем постоянное беспокойство. И все же мы думаем: «Как хорошо». Вот это глупость.
И мы все равно пытаемся улучшать свое положение. Это глупость. Человек не думает: «Какой смысл улучшать это?» Эти беспокойства все время продолжаются. Но это не приходит человеку на ум. Они пытаются все совершенствовать.
Они могут сказать: «Мы улучшаем, совершенствуем». Но если дожди не выпадают, то что вы тут можете? Это не в вашей власти. Это адидайвика. Это зависит от полубогов. Если они хотят, они могут полностью прекратить дождь.
И тогда что дадут вам эти улучшения? Не будет воды для их машин. Да, они думают, что это мы улучшаем. Что за чушь? Вы полностью зависите от других элементов. И Кришна говорит, это место для страданий.
Как вы тут что-то улучшите? Это иллюзия. Кришна говорит, это место для страданий, а вы его улучшаете. Да, мы продвигаемся. В будущем мы будем жить, никто не умрет. Поэтому их называют негодяями.
Люди, которые пытаются сделать нечто невозможное. Они глупцы. Мудха. Мудха. И тем не менее, не надеясь, да, мы пытаемся, мы сделаем это в будущем. Вот что происходит. Это пример осла.
Погонщик сидит на осле и подвешивает перед ним пучок травы, осел думает: «О, я получу его». И он идиот, а погонщик сидит себе, потому что осел все равно будет идти. Вот наше улучшение подобное этому.
Немного продвинулся вперед: «Я получу пучок травы». Никогда он не получает этот пучок. Но у него не хватает разума, чтобы это понять. «Я улучшаю». Трава тоже улучшается. Она всегда впереди меня. Они этого не видят.
Бессмысленность технического прогресса и ошибок
Мы изобрели множество самолетов. Люди думали: «О, как замечательно». «Через два часа мы летим до любой точки». А сейчас столько опасности. Сейчас проблема, как защититься от этих катастроф. Сейчас слишком много самолетов.
И где здесь улучшение? Улучшить значит умереть разом, 200 человек. Вот их улучшение. Они пытаются создать пластиковое, пластмассовое тело с пластмассовым сердцем, трансплантатом, пластиковой печенью.
Они считают, что как только мы заменим все разрушающиеся части, это что, Франкенштейн. Они очень настойчивые, Шрила Прабхупада. В этом и глупость. Глупцы очень настойчивые.
Я читал, что для того, чтобы отправиться на Луну, им потребовалось 10 лет. 25 миллиардов долларов это стоило. Посмотрите, насколько они глупы. Снова пытаются. Они жуют пережеванное. Вот что они делают. Ужасная цивилизация.
Они принимают страдания за счастье. Да. Они всегда пытаются найти светлую сторону в этом, но ее нет. Как, например, на севере Швеции, где Солнце не восходит. Где здесь светлая сторона? Где светлая сторона?
Не оставайтесь в этой тьме. Идите в светлый мир. Человеку не позволят наслаждаться этим, даже если он создаст эту светлую сторону. Ему придется умереть, так что где здесь светлая сторона? Они готовятся к полету на Луну.
Опять 25 миллиардов долларов. Я пытаюсь отправиться на другую планету, и где гарантия, что это принесет успех? Наоборот, мы должны думать, что если один раз не удалось, то значит, не удастся и снова.
Так рассуждает животное. Покажите собаке палку и ударьте ее. Она отойдет на какое-то время, а потом снова будет подходить. Это собака. Она не усваивает урока от одного раза.
Поэтому это называется пунах-пунаш-чарвита-чарванам. Они повторяют снова и снова. Одно и то же. Так действуют животные. Они действительно думают, что у них получилось, что они достигли успеха.
А если они не будут так говорить, то... Как они смогут получить столько денег? Они должны пускать пыль в глаза: «Да, у нас все успешно получилось». Я видел в суде Аллахабада, одного человека приговорили к смерти.
Я вам рассказывал, да. Один судья, мистер Алстон, он успокаивал, он не переживает. «Я подам апелляцию и освобожу тебя». Не беспокойся». Я слышал это. Я проходил мимо. Мистер Алстон.
Он советовал своему клиенту, который был угрюмым: «Не переживай. Я подам апелляцию, и тебя освободят». Этот осужденный был врачом, и он убил своего слугу в операционной, поскольку слуга мутил с его женой. Такова история.
Англичанин? Нет-нет. Он индиец. Убитый тоже был индийцем, да. А адвокат был англичанином. Его наняли, потому что он был известным адвокатом. Раньше любой европеец нанимал очень известного адвоката. Он был врачом, да, богатым.
Они организовали встречу с профессором Димаком. Я не спрашивал. Они должны были это сделать.