Проблемы с образованием и наслаждениями

Влияние западной цивилизации на Индию

0:00Утренняя прогулка с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, 18 октября 1975 года в Йоханнесбурге. Здесь бедным людям приходится стоять в очереди. Обрыв записи.

0:22Они используют этот аргумент против нас, что ведическая культура имела... Но вы должны усечь эту цивилизацию негодяев. Они не смогли принять западную цивилизацию и утратили свою собственную цивилизацию.

0:45В этом неудача Индии. Англичане не научили их тому, как принять западную культуру, но они убили восточную культуру. Понимаешь? Да. У вас нет положения.

1:00Вы толком не смогли взять западную культуру и утратили свою собственную культуру. Такова неудача Индии. Они так и не научили индийцев тому, как по-настоящему стать западными людьми. Нет.

1:17Они не дали им достаточного образования. Вначале они были очень против высшего образования.

1:27Они хотели просто каких-то клерков, чтобы они исполняли их деятельность, торговали, работали в правительстве людей третьего, четвертого класса; для них быть образованными означало просто быть грамотными, и получать зарплату в 50–60 рупий, и возвращаться домой за пределами города, и каждый день ездить на пассажирском поезде и работать здесь тяжело, и просто получать деньги, чтобы поддерживать себя.

2:01Ничего больше. Никакого образования, ни денег, ни промышленности — их должным образом не научили. Здесь я вижу заводы, хорошую систему. Но индийские заводы — это ад. Просто ад. Англичане эксплуатировали индийцев.

2:39И класс капиталистов в Индии научился лишь тому, как эксплуатировать. Эксплуатировать собственный народ. Вот и все. Раньше люди в Манчестере эксплуатировали индийцев.

2:52Сейчас люди из Ахмадабада научились эксплуатировать людей. Вот и все. И правительство довольно, потому что они платят налог. Ну, а рабочие, может быть, страдают, ну и что? Пусть продолжают страдать. Вот что происходит.

3:14И они утратили собственную культуру. Их научили пить, есть мясо. Обрыв записи. Факт в том, что индийцы не могут так тяжело работать, как люди с Запада. Климат не позволяет.

3:41Климат Индии хорош для спокойной жизни, чтобы не приходилось тяжело трудиться, а мозг занят духовным продвижением. Это дар Индии. Они не предназначены для очень тяжелого труда. Тяжелый труд совсем не обязателен для каждого.

Материальный прогресс и чувственные наслаждения

4:02Это цивилизация животных. Работать очень тяжело. Тогда в чем разница между животным и человеком? Человеку приходится работать очень тяжело, как животным. И в чем же разница?

4:19Здесь, в странах Запада, климат также подходит, и людей учат работать очень тяжело, как животные, и они это делают. Поэтому материально они так процветают, так сказать, и совершают самоубийства. Разве не так? Да, это так.

4:42Они очень материально продвинутые, но при этом совершают самоубийства. Я прав или нет? Вы правы, Шрила Прабхупада. Вы сказали в Шримад-Бхагаватам, что если человек хочет повысить материальный стандарт жизни,

4:59также они должны повышать сексуальную активность. Вот что они делают и в Индии сегодня. Да, без сексуальной жизни человек не может испытывать энтузиазм в материальной деятельности.

5:12Если вы остановите сексуальную жизнь, то вы духовно продвигаетесь. Таков секрет. Если вы остановите сексуальную жизнь, то вы духовно продвигаетесь.

5:26Если же вы потакаете своим половым желаниям, то вы преисполняетесь материального энтузиазма. В этом разница между западной и восточной культурой. Вся восточная культура основана на том, как остановить сексуальную жизнь.

5:47А здесь, в странах Запада, все нацелено на то, чтобы усилить сексуальную жизнь. Они едят мясо, яйца, пьют вино, все это возбуждает половое желание.

6:06И как только они получают удовлетворяющую половую жизнь, они вдохновляются тяжело работать. Поэтому для карми брак необходим. Потому что без сексуальной жизни они не могут работать.

Невежество современной науки и образования

6:30А для гьяни, йогов, бхакт сексуальная жизнь запрещена. В действительности, люди западной цивилизации не знают о науке жизни; их жизнь означает тело, их жизнь означает тело, это означает, что они не знают, что такое жизнь.

6:56И как только жизнь покидает тело, они не могут объяснить, почему это происходит. В этом их невежество. Почему жизнь прекращается? Они при этом очень гордятся своим продвижением, но снова оживите тело.

7:12Но они не способны на это. Это означает, что невежество. Это принцип, лежащий в основе всего этого. Мудха набхиджанати. Мам эбхья парам авьяям. ...

7:51Поскольку они нашли прибежище у пракрити, материальной природы, сбитые с толку и очарованные ею, они не знают, в чем состоит цель жизни. Могха-аша. Они сбиты с толку. Могха-карма. Все, что они делают, будет бесполезно.

8:16Нет знаний. Знаний нет. С их научным прогрессом, что это за научный прогресс, они лишь усиливают половое желание, и в действительности прогресс в знании должен способствовать уменьшению сексуального желания. Да.

8:36Они не знают, что такое знание. Знание означает сексуальная жизнь. Таково их знание.

8:43Продвижение в знании значит: как наслаждаться сексуальной жизнью, как совершать аборты, убивать детей, использовать контрацептивы — все это основано на сексуальной жизни. Вот и все. Они не знают ничего, кроме этого.

9:01Они знают, что сексуальные контакты приводят к беспокойным последствиям, но они не могут отказаться от сексуальной жизни, поэтому они используют противозачаточные средства, убивают детей.

9:17Это означает, что все это основано на сексуальной жизни, вот и все. Разве это наслаждение? Они думают, что это наслаждение. Соединяться мочеиспускательными органами. Это наслаждение.

9:40Это стандарт наслаждения для третьего, четвертого класса людей. То, чем это отвратительно. Шастра говорит: самое отвратительное. И они считают это за наслаждение, и они устраивают все для этого.

10:01Когда собака наслаждается сексом, поэтому им позволяют делать это на улице. Люди это могут видеть. Разве это хорошая сцена? Нет. То же самое делает человек. И они считают, что, о, это все. Это основа их счастья. Вот и все.

10:31Мохини. Мохини. Мохини. Это очарование. И природа сделала лицо женщины таким привлекательным, красивым, их грудь, их бедра — привлекательными. Звук их голоса, пение, все очень привлекательны, походка.

11:00И сейчас они ходят полуобнаженными, показывают свои гениталии, все остальные части тела при этом закрыты. Вот что происходит. Все это основано на сексуальной жизни. Этот тучхам — это самое отвратительное.

11:26Потребуется 300 раз родиться, чтобы понять, что сексуальная жизнь отвратительна. Поэтому «Бахунам джанманам анте». Не сразу, просто услышав нашу лекцию по Бхагавад-гите, они оставят это.

11:48На это потребуется много-много жизней, чтобы понять это. В ведической традиции сексуальная жизнь позволяется лишь для зачатия детей. Ограничения. Она позволяется, но с большими ограничениями.

12:13Все подчиняется религиозным правилам, ограничением гарбхадхана. Первый принцип: даже если это совершается ради гарбхадхана, зачатия ребенка, — это не секрет. Гарбхадхана-самскара. Должна быть церемония.

12:34Все брахманы, родственники должны прийти, и будет церемония. И все знают, что этот человек будет вступать в сексуальную связь, чтобы появилось потомство. Эта церемония, это не секретно делается, как у кошек и собак.

12:52Ну, у кошек и собак это тоже не секрет. Но человек делает это в тайне, не хочет никаких беспокойств, поэтому их научный прогресс приводит к тому, чтобы убить младенца.

13:07Совершить аборт, использовать противозачаточные средства, распространять их, молодежи даже говорить, что вот, можете употреблять эти таблетки, и у вас не будет беспокойств. Почему бы не положить конец этим беспокойствам?

13:24Но вы не можете, потому что вы животные. Цивилизация животных не способна на это.

Природа страданий и обусловленности души

13:34Почему бы вам не научить их стать дхирами? Здравомыслящими. Я просто потерплю эту чесотку. Брахмачари. Но такое обучение нехорошо.

13:47Делайте это сразу, страдайте, страдайте от последствий, и они вынуждены терпеть всевозможные страдания. Сексуальная жизнь, законная или незаконная. Последствия этого — страдания.

14:13Даже если ваша связь является законной, вам приходится заботиться о жене, о детях, об их образовании, об их воспитании и так далее, и так далее. Страдания.

14:28Если же это незаконные связи, то вот эти страдания: вы совершаете греховную деятельность, вы убиваете младенца, используете противозачаточные средства, аборт. Идете к врачу, платите и так далее, и так далее.

14:43Разве это не страдание? Законные или незаконные, вам приходится страдать. Эти негодяи. Однажды у вас это произошло. Хорошо, у вас один ребенок. Просто позаботьтесь о нем. Нет, снова и снова.

15:05Однажды вы совершили грех, убили ребенка в утробе. Хорошо, прекратите это сейчас. Нет, снова. Итак, человек никогда не находит удовлетворения. Он знает, что за этим придут страдания, и все равно он не прекращает это.

15:24Поэтому здравомыслящий человек, человек должен учиться, чтобы стать здравомыслящим. Он приходит к выводу: «Я просто потерплю эту чесотку», вот и все. Я спасу себя от множества беспокойств. Это знание.

15:44Если человек становится негодяем, еще большим негодяем, и страдает, это разве цивилизация? Цивилизация, которая превращает людей в негодяев и заставляет их страдать и совершать самоубийство.

16:00Просто скажите им, они создали эту цивилизацию. Вы страдаете и становитесь негодяем, вот и все. Если вы не станете негодяем, как вы будете страдать? Так что пусть будут негодяями и страдают. Такова система в природе.

16:24Вы живое существо, вы позабыли о Кришне. Хорошо. Стань моим подданным. Будь негодяем, оставайся негодяем и страдай. Дайви-хьеша-гунамайи мама майя. Почему она это делает?

16:39Предайся Кришне, иначе будешь продолжать страдать так же. Так действует природа.

16:49Но поскольку он негодяй, он не знает, что я нахожусь под полной властью пракрити, материальной природы, ее задача в том, чтобы я оставался негодяем и страдал. И они продвигаются в своем научном знании.

17:08Но они скажут, что эти так называемые страдания на самом деле наслаждение? Хорошо, продолжайте наслаждаться. Кто вам мешает? Испытывайте эти наслаждения.

17:22Если все это наслаждение, то почему вы используете противозачаточные средства? Почему вы желаете убить младенца? Это что, наслаждение? Почему вы пользуетесь контрацепцией, если это наслаждение?

17:44Это лишь доказывает, какие они негодяи. Попытайтесь понять, почему Кришна столько раз говорил: «Мудхи, майя-пахрита-джнана» — Кришна, Верховный Господь, говорит это. В этом должно быть есть какой-то смысл.

18:15Человеческая цивилизация должна приносить облегчение человеку, дать ему удобную жизнь, чтобы он не повторял снова и снова то же самое, как делают животные. Это человеческая цивилизация.

Миссия преданных и духовное знание

18:41Мы на практике видим, что только преданные в каком-то смысле свободны от беспокойств. Да, это факт. Мы испытываем какие-то беспокойства только потому, что нам приходится иметь дело с этим миром негодяев.

18:57Иначе у нас беспокойств нет. Но мы взяли на себя эту миссию — идти, обращаться к ним, говорить им истину, поэтому мы испытываем некоторое беспокойство. В противном случае о беспокойствах даже речи нет.

19:15Но поскольку нам приходится общаться с людьми, негодяями, и нам приходится это делать тем, кто взяли на себя эту миссию, поэтому некоторые беспокойства есть, но их также не очень много.

19:31Но вы должны знать, что весь мир полон негодяев и глупцов. И это не преувеличение. Или у вас другое мнение? Что ты думаешь? Ты согласен? Пушта Кришна. Они — мудхи. Наш вердикт окончателен. Все — негодяи и глупцы.

20:00Поэтому, когда я спрашиваю этих негодяев: «Есть ли вопросы?» Молчание. Но давайте, есть ли вопросы? А какие вопросы они зададут? Я бросаю им вызов. Есть вопросы. Они знают. Он доказал, что мы негодяи.

20:26Вчера вечером я сказал, таково положение каждого. Все глупцы, негодяи. Человек не знает, в чем состоит подлинная проблема жизни. Никто не сказал: «Почему вы всех называете негодяями?»

20:56В Монреале какой-то бенгальский джентльмен сказал: «С вами, Джи, вы используете очень резкие слова: глупцы и негодяи. Разве нельзя сказать по-другому?» Нет, это единственный термин. Вы все негодяи и глупцы.

21:19Это единственное слово, которое может быть использовано. Однажды вы сказали, что любой, у кого материальное тело, — негодяй. Негодяй, так и есть. И они пытаются поддерживать это тело.

21:40Хотя негодяи знают, что его невозможно будет поддерживать. Вы не можете. Вам не позволят поддерживать его. Все равно они пытаются. Это невозможно. Это не позволит, но они пытаются. Как можно поддерживать это тело?

22:03Да, мы пытаемся. Сейчас болезни стало меньше. Сейчас люди стали жить больше. Глупости. Они никогда не скажут: «Нет, это невозможно». Тем не менее, они будут продолжать безрассудно прилагать усилия.

22:22Это еще один признак. Их безрассудства: они не признают, что все их усилия по поддержанию тела потерпят поражение. Да, они видят, они знают это на опыте. История никогда не говорит, чтобы человек стал бессмертным.

22:37Даже Хираньякашипу. Что же говорить об этих маленьких демонах? Даже великие демоны, такие как Хираньякашипу, не смогли. Что ж говорить об этих крошечных демонах? Одного пинка достаточно, чтобы убить их.

22:53Они никогда так не говорят. Европейские женщины никогда не взвалят себе такую поклажу на голову. Но индианки взваливают. Даже женщины из уважаемой семьи тоже носят поклажу на голове. Вы увидите, что многие гуджаратцы.

23:19Простая жизнь — это естественно. Как так произошло, что особенно европейцы оказались в авангарде культуры негодяев? Потому что они ракшасы, они едят мясо и пьют вино, и вступают в недозволенный секс. Цивилизация ракшасов.

23:44Что такое Хираньякашипу? «Хиранья» значит золото. И «кашипу» значит мягкая постель. Это цивилизация ракшасов. Они ищут мягкой постели и золотую шахту. Хиранья. У нас здесь гости.

24:14Откуда вы знаете, что мы пришли сюда по милости Кришны? Он показал нам путь. Спасибо вам большое. Может быть, у вас есть вопросы? Мы можем обсудить. Мы здесь обсуждаем много вопросов.

24:40У вас есть какие-то вопросы? Но сейчас пока нету в голове ничего. Мы приехали из дома, вы знаете, мы были в храме, и Батасаури сказал нам, что вы отправились на прогулку по побережью. И нам вас было легко найти.

25:02Пропада обращается к Пушта-Кришне. Ты можешь повторить то, о чем я сказал? А не могу. Вы можете проиграть просто эту запись. Карикеша перематывает запись на пленке. Они пытаются поддерживать тело.

25:32Хотя негодяй знает, что его невозможно будет поддерживать. Вы не сможете, вам не позволят поддерживать тело, все равно. Они пытаются. Нет, мы еще прогуляемся. Это невозможно, им не позволят. Они пытаются.

25:54Как можно поддерживать тело? Они говорят: «Болезней стало меньше, человек стал дольше жить». Это глупость. Они никогда не скажут: «Нет, это невозможно». Тем не менее, они будут продолжать безрассудно прилагать усилия.

26:15Современный научный прогресс. Что они сделали на самом деле? Мы говорили как раз об этом. Просто сбивают людей с толку. Бхактивинода Тхакур, Бхактивинода Тхакур однажды пел. Бхактивинода Тхакур говорит: «Джада-видья».

26:54Это означает материальное образование. Так называемая материальная наука. Это джада-видья. Видья значит образование. Вот это распространение знания означает распространение, влияние майи.

27:20И результат — это тамара бхаджане бадха. Люди позабудут Бога с продвижением так называемой материальной науки или материального знания; в результате люди позабудут Бога.

27:47Затем дальше: анитья самсаре моха-джанаме. Материальный мир, который является временным местом, где вы не сможете остаться, — мы уже очарованы здесь. Но этот научный прогресс сделает меня еще более очарованным этим.

28:12Я буду работать как осел. Скажите мне, прав он или нет. Его вызов в том, что прогресс материального образования — это влияние материальной энергии. Если вы скажете: «А где здесь ошибка?»

28:38Ошибка в том, что мы уже негодяи, а это образование сделает меня еще большим негодяем. Я уже очарован этим временным материальным миром, и все это сделает меня еще более очарованным материальным миром.

29:05Таковы слова Бхактивиноды Тхакура. Если вам не нравится это, скажите почему. Скажите мне: материальное образование. Мы уже находимся в плену законов материальной природы.

29:24И чем больше мы продвигаемся в материальном образовании, мы будем все больше, все туже связаны этими путами. Такова версия Бхактивиноды Тхакура, каков ваш ответ?

29:40Может кто-либо так опровергнуть Бхактивиноду Тхакура и сказать, что он неправ?

29:48Люди могут возразить, сказав, что без образования мы не сможем даже прочесть знания у Бхактивиноды Тхакура — то, о чем он говорит. Как прочесть бенгальский, санскрит или английский?

Поиск авторитетов и уровни самоосознания

30:00Это настоящее образование. Мы хотим, чтобы вы учились у Бхактивиноды Тхакура, у Вьясадевы, учились у Нарады. Но почему вы учитесь у Фрейда, у Дарвина и таких же негодяев?

30:14Образование означает, что вы должны учиться у того, кто является авторитетным, кто лишен ошибок, иллюзий, кто не обманывает, как мы учимся у Кришны. Это образование.

30:26Если же вы учитесь у негодяев и глупцов, то в чем тут образование? Образование означает учиться у того, кто образован. Если же вы учитесь у негодяя и глупца, то в чем ваше образование?

30:47Образование необходимо, но нам необходимо истинное образование, которое не является обманом. Но нам дают образование, нас обманывают. Мы работаем на это тело, которое не является нами. Разве это образование? Или это обман?

31:13Если вы скажете: «Я думаю о себе, я каждый день стираю рубашку, пиджак». Разве это знание? А как насчет вас самих? Как насчет того, чтобы поесть? А мне нет до этого дела. Я лишь стираю свою куртку, свою рубашку каждый день.

31:35Разве это образование? А тело голодает при этом. А вы поддерживаете в чистоте свою рубашку, свое пальто? Разве это образование? Это не образование. Вот что происходит. Поэтому люди не находят покоя. Человек голоден.

31:55Что он будет делать с этими машинами, с этой рубашкой, с этим пальто, с этими большими зданиями, почему они совершают самоубийство? Потому что они несчастливы. Нет пищи для души, коей он по-настоящему является.

32:15Разве это образование? Это не образование. Так что Бхактивинода Тхакур прав, когда он говорит: «Джада-видйа джаба-карая гада». Это материальное образование означает одурачивание людей.

32:31Они становятся все более похожими на ослов. Вот и все. Он уже осел, потому что он в материальном мире. И так называемое материальное образование еще больше обуславливает его.

32:45Когда он покинет свое тело, когда он снова переродится, он начнет все снова. Он начнет, он будет действовать согласно своему телу. Если он попадет в тело собаки, он будет действовать как собака.

33:00Если он попадет в тело дерева, будет действовать как дерево. Будет стоять обнаженным, без стыда. И вы не сможете ничего возразить. Ваши ветви будут отрезать. Все это есть. Что они знают об этой науке Кришна-прапти?

33:25Вам придется получить другое тело. И он не говорит, не уточняет, какое тело конкретно. Вы можете на практике убедиться. Есть 8 миллионов 400 тысяч разных видов тел. Вы должны будете попасть в одно из них. Что вы сделаете?

33:43Природа заставит вас оказаться в каком-то теле.

33:48Может быть, это будет тело более лучшего качества, или, может быть, это будет отвратительное тело, но вам придется попасть в другое тело, и где этому учат, что мне придется оказаться в другом теле после смерти?

34:06Мне нужно готовиться к тому, какое тело я получу? Где этому учат? Они слепы. Вы не хотите вернуться в храм? Шрила Прабхупада... Время уже? Мы можем погулять еще, если вы хотите. Нет, когда мы должны вернуться?

34:25У нас лекция в храме. Есть машина? Да. Вы можете приехать в храм. Да, мы едем. Это похоже на дерево ним, но это не так. Нам сорвать веточку? Нет, нет. Как долго вы? Все в Южной Африке. Мы все родились здесь. Все вы родились здесь?

34:57Мы родились в Индии. Карми и гьяни — и те, и другие находятся в материальном мире. А гьяни считается более возвышенным, чем карми.

35:09Нет, гьяни находится на границе между материальным и духовными мирами, он пытается понять, что есть духовный мир, что такое духовная жизнь и что есть материальное. Вот и все. Он лучше, чем карми, да.

35:27Карми не обладает знанием о цели жизни. Но гьяни понимает, что я я совершал материальную деятельность долгое время, но я не стал счастливым. Какой смысл в этом? Это гьяни. «Атхато брахма-джигьяса» — что есть истинная жизнь.

35:58Но поскольку они не обучены как бхакти, они приходят к выводу, что безличный Брахман — это последнее слово. В этом их минус. Так или иначе, они лучше, чем карми. Гьяни очень редко встречаются. Нет, бхакты редки. Это церковь?

36:33Это школа. Католическая школа. Здесь есть одна церковь. Другая церковь через дорогу. Третья — там, четвертая — вниз по улице, там, где мы живем. У этой церкви есть большая программа по раздаче пищи, но они ее продают.

36:52Они не раздают пищу бесплатно. У них где-то 12 минивэнов, все они стоят в гаражах, и большой грузовик, но они едят мясо, о да, они раздают мясо тоже. Эта программа нацелена на бедных? Как правило.

37:17Я думаю, что в основном они зарабатывают таким образом. Конец записи.