Science Cannot Solve Death and Suffering
А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада · Сан-Франциско · 1975
Главы
Критика современной науки и идеологии
Беседа во время утренней прогулки с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой 17 июня 1975 года в Сан-Франциско. Он учил вас, как использовать водородную бомбу? Ядубара: — Нет, он не учил этому.
Он учил нас физике. Дхармадхьякша: — Недавно он отошел от дел и сокрушался о том, что молодые люди отказываются от науки. Он разочарован в том, что ученые не так хорошо обучены, как старые ученые.
— А чего они добьются с помощью того, что будут служить науке? Рождение, смерть уже существуют. Молодые люди просто становятся более разумными.
И они думают: «Зачем нам тратить время таким образом, если мы не можем разрешить этих проблем?» Вот это и есть наука. Наука не может ничего разрешить. Он все еще жив? Дхармадхьякша: — Да, он жив. Прабхупада:
— Спросите у него: «Придумайте какую-нибудь бомбу, от которой никто бы не умирал». Люди умирают, а вы придумали что-то, что приближает смерть. Почему бы вам не придумать что-то, от чего люди не будут умирать?
Можете ли вы это сделать? Поэтому мы больше не заинтересованы в науке. Это просто трата времени. Скажи ему. Пойди к своему профессору и скажи ему: «Вы сожалеете о том, что молодые люди не заинтересованы в науке.
Но вот что мы думаем по этому поводу. В конце концов, нам придется умереть. Со всем будет покончено.
В чем смысл тогда такого глубокого изучения, если вы не улучшаете ничего с помощью науки? У животных две ноги, и у нас две ноги. В чем разница?
Вы говорите, что в соответствии с теорией Дарвина мы происходим от обезьяны, но вы никогда не показывали пример того, как обезьяна рождает человека». Это все ложная пропаганда. Мы больше не заинтересованы в этом.
Бахуладакша: — В Лос-Анджелесе рассказали Сварупе Дамодаре, что через 25 лет науки больше не будет. С наукой уже почти все покончено. Сейчас этот профессор сокрушается о том, что молодые люди не заинтересованы в науке.
Это означает, что науке уже настал, наступил конец. Это факт.
Социальный упадок и политический кризис
И уже конец религии, конец. Так называемой политике — конец. Харав абхактасья куто махад-гуна. Так как они покончили с Богом, совсем теперь со всем будет покончено. Все будет нулем. Только ноль. Бахулашва. Со всей цивилизацией.
Мать убивает своего ребенка. Это что, цивилизация? Это цивилизация хуже, чем цивилизация собак. Даже собаки этого не делают. Они говорят о цивилизации. Глупости, они негодяи. Мать убивает своих детей. Это что? Цивилизация?
Нет, дан, корм хуже, чем кошки и собаки. Кошки и собаки даже не убивают своих детей. Они пытаются их защитить. Знаете, кошки перетаскивают своих котят из одного места в другое, чтобы их не убили. Тигры также делают это.
Тигры, да даже тигры защищают своих детенышей. Даже крыса это делает. Все это делают. Потому что материнская привязанность — это естественно. А сейчас эти цивилизованные матери убивают своих детей. Это ваша цивилизация.
Ваша религия, наука, философия. Это все глупости. Вы создали большие здания, чтобы там жили животные. Цивилизация будет покончена до тех пор, пока вы не примете сознание Кришны. И скоро наступит диктатура. Политика. Диктатура.
Можете арестовать кого угодно без особой причины. У коммунистов даже в своих кругах. Никто не знает, где сейчас Хрущев. То же самое делает Индира Ганди. Они могут арестовать вас даже за то, что вы спите.
Теперь у вас есть много места, чтобы спать. Но ты не можешь спать. Что это за цивилизация? Дхармадхьякша. Индира Ганди сейчас получает наставления от россиян. Они ее вдохновляют делать все это.
Прабхупада, да, совсем будет покончено. Дхармадхьякша. Изобретатель водородной бомбы. Он сказал, что вообще не сожалеет о том, что придумал эту бомбу. Вообще, никак не сожалеет.
Мы чувствуем, что наука все же является ответом на все человеческие проблемы, поэтому он сокрушался о том, что люди больше не заинтересованы в науке.
Фундаментальные проблемы жизни и смерти
Что за проблема? Настоящая проблема — рождение и смерть. Какие у вас предложения? У него нет предложений. Прабхупада. Это говорит о том, что все это глупости. Даже у птиц и животных нет проблем с едой и со сном.
Тогда в чем проблема с едой, со сном, с совокуплением? Никаких проблем. Зачем же ученые создают проблемы? Ученые создают проблемы. Это не проблема. Из 8 миллионов 400 тысяч форм жизни существует 400 тысяч форм человеческих.
8 миллионов. Это ниши животных. Какие у них проблемы? У них нет проблем с перенаселением, нет проблем с пищей, нет проблем с тем, где жить, нет проблем с тем, что у них нет офисов и что им не нужно строить заводы.
Им не нужно придумывать заводы. Где их проблема? 8 миллионов. У них нет проблем. Из этих форм жизни 400 тысяч так называемых цивилизованных людей, у них есть проблемы. А у других нет проблем.
Они не нуждаются в негодяях-ученых, таких как вы. Скажи им так. Итак, если вы снимете сливки из 8 миллионов 400 тысяч форм жизни, то эти 8 миллионов форм жизни не нуждаются в этих негодяях.
А эти так называемые цивилизованные люди, их всего лишь несколько по сравнению с остальными. То в чем проблема? У этих животных нет проблем. А у вас есть проблемы.
Птицы очень спокойно передвигаются с одного дерева на другое, едят какие-то плоды, и совокупляются — у них нет проблем с этим. Природа всем обеспечивает. У всех есть своя пара: у собак и у птиц — у них нет проблем.
Разве есть у них проблемы? А эти негодяи создают проблемы. Эти большие ученые с большой зарплатой. Он придумал атомную бомбу. Но разве они взрывают ее каждый день?
Скажем, через 20 или 50 лет начнется война, тогда его служение будет оценено. Но к этому времени он уже умрет. Брамананда. Они еще не использовали водородные бомбы. Даже если будут использовать, какая польза от нее?
Что это, дхарма-дакша? Это сосновые шишки. Это сосна.
Божественное устройство природы и творения
Это семена сосновых шишек. Пусть они произведут одну то, одну такую шишку. И посмотрим, как вырастет большое дерево. Миллионы живых существ появляются на свет. А вы пытаетесь убить их.
И для этого создаете огромные лаборатории. И затем хвастаетесь. Чем хвастаться? Миллионы, миллиарды живых существ рождаются на свет каждый день. Они просто отдурачивают людей. Есть глупцы и люди, которые отдурачивают глупцов.
Вот и все. Бахулашва. Обманщики и обманутые. Да, обманщики и обманутые. Вот и все. Кто говорил об этой медитации? Упендра, что медитация означает, что я управляю землей, я управляю солнцем. Джайтирта. Это из книги Акундалин.
Брамананда. Да, там такая молитва. Я создал Бога. Этот Йоги Бхаджан в своей книге он пишет, что это способ медитации. Прабхупада. Я создал Бога. Брамананда, да. Прабхупада.
А его создала соба... Это очень большая теория среди современных атеистов. Что Бог является просто воображением человека для того, чтобы удовлетворить свои психологические нужды. Тогда что является причиной творения?
Дхарма-дхьякша. Мать-природа. Если есть мать-природа, где отец? Как мать может родить без... есть некоторые животные? Нет, нет. Если есть мать, то есть отец. Где отец? Хорошо, мы принимаем мать-природу. Но где ваш отец?
Без отца мать бесполезна. Есть ли какая-нибудь мать, которая может породить кого-то без отца? А, негодяй, где отец? Спросите у них так. Они говорят, что Бог сейчас мертв.
Но хорошо, но все равно ты должен знать, что у тебя был Отец. Отец может быть мертвым. Но никто не может сказать, что я родился без отца. Отец может быть мертвым. Мы можем это обсудить потом.
Но нужно принять, что мать не может родить без помощи Отца. И кто этот Отец? Природа породила все сама по себе. А где эта природа? Как она может все породить сама по себе? Докажите мне это. Парамахамса.
Они приводят пример кукурузы. У кукурузы есть семена, которые падают на землю. Откуда приходит кукуруза? Парамахамса. Сама по себе появляется. Они теоретизируют. Теоретизируют, теоретизируют.
Но кто произвел кукурузу, из которой падают семена на землю, и затем растет другая кукуруза? Откуда? Это что, кукуруза с неба, что ли, падает? Парамахамса. Изначально так. Прабхупада. Но мы не видели, как произошло изначально.
Дхарма-дхьякша. Они говорят, что это просто случайная комбинация молекул. Случайно означает, что ты негодяй. Ничего не происходит случайно. Это все негодяйство. Ничто не происходит случайно. Ответ дается в Бхагавад-гите.
Биджахам сарва-бхутанам. Я отец, дающий семя. Ответ дается в Гите. Нужно бросить вызов этим негодяям. Они обманывают столько людей. Они хотят сказать, что природа поддерживает сама себя. Зачем нужен Бог?
Ну хорошо, природа существует. Но мы говорим, что без отца как природа может давать рождение? Если есть женщина, должен существовать мужчина. Как, например, в вашей стране.
Если какая-нибудь девушка дает рождение ребенку, люди могут не знать, кто точно является отцом, но тем не менее все принимают, что она стала беременной благодаря контакту с мужчиной.
Мужчины может и не быть, но вы принимаете, что эта девушка дает рождение благодаря соединению с мужчиной. Вы не можете этого отвергать.
Атма-ха, иногда человек, они говорят, что эти примеры имеют какой-то вес, потому что мы люди, и мы приводим чисто человеческие примеры. Вы глупые люди, скажите им так, потому что вы глупцы. Что это за люди такие?
У них нет даже здравого смысла. Они считают, что мать может дать рождение ребенка без отца.
В действительности, Шрила Прабхупада, месяц тому назад я представил книгу на шведском языке, где приводятся три случая о том, что в Швеции были рождены дети без отца. Хорошо, пусть они остаются у себя в Швеции.
Но здесь у нас нет такого опыта. Мы не можем принять эту теорию. Ни один здравомыслящий человек не поверит в это. Но у нас есть ответ. Кришна говорит: «майадхьякшена пракритих суйате са-чарачарам».
Пракрити, природа, действует под Моим управлением. И Брахма-самхита говорит, что это так. Природа действует под руководством Бога. Говинды. Бахулашва. Сейчас ученые пытаются изучить атом, Шрила Прабхупада. Они соглашаются.
Прабхупада. Нет, в первую очередь давайте разберемся с тем, что они придумали. Все эти научные теории. Они говорят, что природа что-то создает.
Вы соглашаетесь, что природа выше вас, тогда вы согласитесь, что вы не независимы.
Зависимость человека от высших законов
Мы объясняем, почему вы думаете, что вы не зависимы? Вас тянут за ухо и говорят: «Иди сюда, двигайся сюда». А вы думаете, что нет рождения, нет рождения, есть рождение. Каждую секунду вы меняете свое тело.
А вы можете сказать: «А я не буду стареть». Но природа заставит вас постареть. Вы должны будете умереть. А вы считаете себя независимым.
Даже если вы понимаете, что есть только пракрити, нет отца, что есть ребенок, у которого нет отца, но тогда вы действуете под руководством своей матери. Где же ваша независимость? А вы думаете, что вы независимы?
Дхармадхьякша. Да то, почему они занимаются наукой — они пытаются покорить природу. Это еще одна глупость. Еще одна глупость. И мы глупцы, сбиты с толку этими негодяями.
В будущем. Да, в будущем мы сделаем это, и в будущем мы сделаем то — это все чек, который в будущем, в соответствии с которым вы получите миллион долларов, через 6 месяцев придете и заберете эти деньги.
Но какой глупец в это поверит? Глупец может быть ультарен. «О, у меня будет миллион долларов». Это другая вещь. Чек, комплекс, затем чек приходит и говорит: «Недостаточно денег на счету».
Они всегда говорят, что преданные — паразиты. Все говорят, что садху — паразиты. Прабхупада. Мы уже отвечали на это. Мы приводили пример Рокфеллера. Он тоже паразит.
Но у него достаточно денег, чтобы заставить вас работать на себя. «Вы работаете, а я буду наслаждаться».
Но если преданный и разумный, и говорят: «Вы собираете деньги, как наш Кришна-дас, собирает деньги, тяжело трудиться, затем дает мне чек, зачем мне работать? Я такой разумный. Я создал эту организацию. Чеки приходят ко мне.
Я не работаю. Кто разумнее? Зачем мне работать? Бахулашва. Лучше петь и танцевать. Прабхупаду, да? Бахулашва. Это то, почему они сходят с ума и завидуют нам.
Потому что мы только танцуем и поем, они тяжело трудятся, да, в Лос-Анджелесе они даже спрашивали: прямо почему вы так удобно живете, но при этом не работаете. Они так завидуют.
Это великий экономист, профессор Маршалл, он сказал, что если человек будет получать много денег, он не будет работать. Это основной принцип. Поэтому каждый день они придумывают что-то новое.
Они создают новые автомобили просто для того, чтобы заставить вас работать. И затем продают все это. Вот и вся экономика.
Величие и деяния верховного Господа
Наше определение Бога. Такое. на тасйа карйам, каранам ча видйате. Он не обязан работать. Таков Бог. Ему нечем заниматься. Он просто наслаждается, танцует с гопи. Зачем ему ходить на работу? Что это за Бог такой?
На тасйа карйам... Na tasya kāryaṁ karaṇaṁ ca vidyate. Но в Гите он говорит, что он работает. Просто для того, чтобы научить этих негодяев работать. Потому что без работы вы не можете получить даже свою пищу.
Поэтому в материальном мире лень осуждается, но в духовном мире Верховный Господь — та самая ленивая личность. Бахулашва.
Вчера вы сказали этим репортерам, когда они спросили у вас, почему такая большая колесница, вы сказали ему, что Бог должен. Господь принимает вселенскую форму.
Эта колесница по сравнению с этой формой — это ничто, это самая маленькая колесница. Когда он показал свою вишварупу Арджуне, нет даже подходящей колесницы для этой вишварупы, преданный.
Когда Кришна показывает, как работать, он показывает это в своей форме Господа Вишну, но не в своей форме Кришны во Вриндаване. На самом деле, даже Прабхупада, во Вриндаване нет работы.
За пределами Вриндавана существует убийство демонов. Когда он ушел из Вриндавана, он убил своего дядю Камсу. И множество других демонов, один за другим. Ему нужно было сразиться с ними.
Даже чтобы жениться, ему нужно было сразиться. Такова свадьба кшатриев. Да. Он даже следовал методам ракшаса. Свадьба кшатриев означает, что без сражения не будет принцессы, и за ее руку должны сразиться множество принцев.
И затем она решает, за кого выйти замуж. А сейчас у вас такая свобода. Эти все принцессы шляются по улицам, и вы можете выбирать себе, сколько хотите. Итак, ценой была кровь, да? Да, очень много крови.
Таковы принцы, таковы короли. Они не так, что эти принцессы дешевые, скитаются по улицам. Каждый отец должен был придумать испытания, как, например, Арджуна получил Драупади.
Как это было сложно, ему нужно было подстрелить рыбу, которая была подвешена за потолок. И он не мог прямо смотреть на нее. Нужно было смотреть в горшок с водой и затем попасть стрелой в глаз этой рыбы.
Тогда он мог получить эту принцессу. Стольким людям не удалось это. Это было не так-то легко. Нужно было смотреть в отражение и затем попасть стрелой. Не так-то легко. Отец Сатьябхамы, он также придумал испытание.
Тысячу. Дюжина быков, очень сильных. Молодой человек, который сможет сломать рога этим всем быкам, тот получит руку моей дочери. Никто не мог этого сделать, но Кришна сделал это, таков Кришна.
Кришна — не рядовой муж, который находит дешевую девушку. Я думаю, что это был случай с этой шведской книгой.
Кришна женился на 16 тысячах этих жен, и каждой жене он подарил огромный мраморный дворец, где была мебель и слоновая кость, шелк, золото, и затем из него изошли 16 тысяч форм.
Это не так, что он проводил по одному дню с 16 тысячами жен. Таков Кришна. Он делал это просто, чтобы защитить их. Затем, когда Джарасандха выкрал их, Баумасура. Затем, когда он освободил их, он сказал: «Идите домой».
В Индии, если девушка была выкрадена и живет за пределами дома в течение трех дней, никто больше не женится на ней. И эта система до сих пор работает. И они сказали: «Ты говоришь нам идти домой, но никто нас не примет».
«Что же вы хотите?» «Женись на нас». «Ну хорошо, идите ко мне». Оптом. 16 тысяч жен. Таков Кришна. Мы не какая-то гуру-семья. Мы знаем, кто такой настоящий Кришна. И мы принимаем, что Он Бог. Он доказал, что Он Бог.
Нашему Кришне не нужно жениться на такой общественной девушке, на секретарше. Он не настолько дешев. Этот гуру-махараджа утверждает, что он Бог.
В то же время ему нужно было посещать уроки, чтобы понять, как нужно зачинать детей? Прабхупада. Даже не надо говорить о нем, об этом негодяе.
На тасья карьям каранам ча видьяте, Na tasya samaś cābhyadhikaś ca dṛśyate. Таково определение Бога. Ему не нужно лично ничего делать. Когда Кришна убивает этих демонов за пределами Вриндавана, это не изначальный Кришна.
Это Васудева. Vāsudevaḥ sarvam iti. Когда Кришна действует на вселенском уровне, это Васудева. Изначально Кришна всегда во Вриндаване. Джаяти.
Если изначальный Кришна всегда во Вриндаване, то почему гопи и Радхарани всегда чувствуют разлуку с Ним? Это здесь, в материальном мире. В духовном мире Кришна никогда не покидает их.
Даже в материальном мире Кришна только с Матхуры с внешней точки зрения отправился в Матхуру, но Он покорил сердца гопи, поэтому Он не оставил их. Гопи наслаждались Кришной посредством разлуки.
Таково настроение Чайтаньи Махапрабху. Он пытался оценить Кришну через настроение разлуки.