С Йоги Бхаджаном: стремление к единению человечества
А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада · Гонолулу · 1975
Главы
The following. Беседа Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады и Йоги Бхаджана, записанная 7 июня 1975 года в Гонолулу на Гавайях.
Духовная основа истинного единства человечества
Йоги Бхаджан: — Вы будете участвовать в конференции? Прабхупада: — Я не знаю. В какой конференции? — Конференция в честь единения человечества. Прабхупада: — А где она будет проходить? Йоги Бхаджан:
— В Нью-Мексико. С разных концов Индии съедутся примерно 16 учителей. У нас есть договоренность с людьми со всего мира. — Но я не думаю, что я был приглашен. — Йоги Бхаджан, приглашение должно было быть отправлено.
Мы пригласили всех. Прабхупада: — А, но я не получал приглашения. Йоги Бхаджан: — Оно, наверное, в пути. Прабхупада: — Мехико-Сити? — Нью-Мексико. Это в Америке.
Это один из американских штатов, рядом с Техасом. Йоги Бхаджан, Санта-Фе. Мы решили, что настало время всем собраться вместе на одной сцене и объединиться. — Но они никогда не сделают этого.
Вы можете организовать сотни тысяч конференций. Но этого никогда не будет, потому что нет единого мнения. Безбожие. Йоги Бхаджан: — Но мы пытаемся этого достичь. Прабхупада: — Вы пытаетесь, это замечательно.
Но вы не достигнете успеха. Можете себе даже записать это. — Возможно, это гораздо проще. Кто-то же должен растопить лед. Кто-то же должен растопить лед. Кто-то... нет разницы, кто.
Кто-то должен пойти и сказать: «Добро пожаловать!» Приходите. И это вызвало отклики. Даже премьер-министр согласилась приехать. Вначале она не соглашалась, сейчас она приезжает в Мексику. Прабхупада, Индира Ганди?
Йоги Бхаджан, да. Она будет там с 17-го. Она разделяет наше мнение, Прабхупада, но суть в том, что каждый пытается добиться единения, этого пытаются добиться и Объединенные Нации последние 20 лет.
Объединенные Нации начались в 1977? Да? Парамахамса. Да, в 47-м. Прабхупада. С 47-го, Парамахамса. Почти 30 лет. Прабхупада, 30 лет. И чего они добились? Лучшие люди со всего мира. Но они не объединились, они просто разъединены.
У них нет единой платформы, они не согласны, потому что они не принимают Бога. В этом трудность. Нету единого мнения. У вас есть своя философия, у меня своя философия, у него есть своя философия. Так как же не согласятся?
Йоги Бхаджан. Может быть, я не соглашаюсь с вашей философией, вы не соглашаетесь с моей философией. Но с одним мы должны соединиться: что вы — это вы, а я — это я. Поэтому мы должны уважать и любить друг друга.
И должно быть место, где каждому дастся возможность, Прабхупада. Но это то, что как раз происходит. Когда вы пришли ко мне, я сказал: «Да, господин», вы сказали: «Да, господин», и все нормально. Это социальный этикет.
Но истинное единство происходит на уровне духовной души. Пандита-сама-даршинах. Пандит. Он является сама-дарши. Пандита означает: брахмане гави хастини, собаки, пандита, очень ученый брахман, собака, слон, корова и чандала.
Пандит видит всех их. Истинно ученый человек, он видит их как сама-даршинах. Понимаете? Каким же образом ученый брахман и собака, как их можно рассматривать на едином уровне?
Но их можно видеть таким образом, пандита-сама-даршинах, а не на духовном уровне: каждый из нас является душой. Все мы, в соответствии со своей разной кармой, покрыты разными материальными одеждами.
Собака также является душой, и ученый брахман также является душой. Но он покрыт другим телом, а он покрыт своим телом.
Тот, кто не видит тела, он может видеть на едином уровне, но тот, кто видит только тело, он не может этого видеть. Это основной принцип единства.
Я вижу, что вы сикх, вы видите, что я индус, вы видите, что он является христианином, он является мусульманином, и так далее, и так далее.
Но никто не может видеть, что никто не является брахманом, или тем, или другим, или индусом, или христианином, никто не видит чистую душу.
До тех пор, пока мы не достигнем этого видения, как же может быть единство, это невозможно. Да, я согласен.
Бхагавад-гита как источник научного знания
Шрила Прабхупада. Для этого необходимо воспитание. «Брахма-бхутах прасаннатма на шочати на канкшати». «Самах сарвешу бхутешу». Когда человек осознает Брахман, тогда он может видеть едино. Но для этого необходимо образование.
Как стать брахма-бхута? Но сейчас все являются шарира-бхута. Каждый думает: «Я являюсь этим телом». И да, как же это возможно? Итак, мы можем попытаться. Но это невозможно.
Сейчас очень много недопонимания и недоразумения относительно друг друга. Шрила Прабхупада. Нет, недоразумение, как, например, у вас есть тело, у меня есть тело.
Если я говорю: «Нет, вы мне не нравитесь», если я говорю, «вы мне не нравитесь», то естественным образом, когда вы смотрите поверхностным образом, то вот такого рода тенденции будут продолжаться.
Однако, когда вы видите внутри, интроспективно, то будет единство. Для этого необходимо образование. Ну хорошо, тогда приходите, давайте нам образование. Правда. Но уже есть образование. С самого начала в Бхагавад-гите.
В Бхагавад-гите дается это образование. Кришна немедленно говорит: существует душа. Это начало образования. Но есть множество ученых, которые не верят в душу. В этом трудность. Они не верят. Большие, большие профессора.
Я видел одного в Москве, профессора Котовского. И он сказал: «Нет, нет, не существует души». После того как тело умирает, все заканчивается. Но у них нет опыта. Шрила Прабхупада.
Поэтому, если вы соберете некоторых неопытных людей, то как они смогут быть едиными?
Нет гарантии, но мы пытаемся призвать всех ученых и неученых; основная суть в следующем: в мире существует желание понять и почувствовать друг друга.
И ничего хорошего они не добились пока, пренебрегая друг другом и говоря негативно. Они ничего этим не добились. Сейчас они это поняли.
Иначе говоря, Шрила Прабхупада, что же будет объединяющим принципом объединения, в этом суть? Йоги Бхаджан. Объединяющим принципом станет почтение друг друга, Шрила Прабхупада. Но это уже имеет место.
Например, вы пришли сюда. Я поприветствовал вас. Если я приеду к вам, вы поприветствуете меня. Почтение уже оказывается. Да, это правда. Но это только между двумя людьми.
Подобным же образом, когда мы приходим на большое собрание, мы, как джентльмены, оказываем почтение друг другу. Нет, нет, но люди не понимают, почему мы выглядим так, они одеты по-другому.
У них нет возможности получить объяснение. На межрелигиозном совете, членом которого я являюсь, они не знают. Они думают, что мы самые причудливые люди, возможно, прилетевшие с Марса. Они не понимают ни капельки.
Сейчас мы помогаем им. Произошло много событий, они пытаются нас понять.
А когда последний президент уходил из своего офиса на прощание, он нам сказал: «Мое понимание ограничено пониманием Христа. Я никогда не понимал ничего другого. Но, будучи так ограничен, я понял, что Бог безграничен и находится внутри каждого».
Заставьте фанатика-христианина сделать такое утверждение на общем собрании. Это заняло у нас два года, Шрила Прабхупада. Но если вы находите столько фанатиков, то как вы можете их объединить?
Йоги Бхаджан — постепенно один за другим, один за другим. Они поймут, любовь является объединяющей сутью. Но этого они не могут понять.
Но если они увидят любовь у вас, любовь у меня, любовь у других людей, вы знаете, вы можете, конечно, взять манговую палку и бить кого-то. Но вы не получите плодов, нужно прилагать усилия, Шрила Прабхупада.
Но вы уже прилагали усилия. Но та платформа, на которой вы находитесь, с этого уровня очень сложно прилагать усилия. Да, я согласен, это типично. Я согласен, что это сложно. Когда я еду в Индию, это сложно.
Когда я приезжаю сюда, это сложно. Но существуют искренние люди, которые заинтересованы в духовной деятельности, Шрила Прабхупада.
Но одна вещь, как вы сказали, что некоторые христианские священники, они говорят, что я понимаю, что Бог един. Но если Бог един, и все стремятся к Богу, почему возникают разногласия?
Но у каждого есть ограниченное эго, но мы можем это понять.
Природа Бога и метод воспевания
Шрила Прабхупада, нет, вы должны создать конференцию, на которой будет обсуждаться, что если Бог есть и Бог един, то кто этот Бог? Каковы его качества? Это нужно обсуждать. Йоги Бхаджан. Но это то, что я и говорю.
Чего мы пытаемся добиться, это вложить все, что мы честно добыли, на то, чтобы обеспечить людям это.
Мое личное понимание таково, что даже если кто-то придет и скажет нам, что мы хуже всех в этом мире, придя и открыв себя, он по крайней мере признает наше обоюдное существование.
В это время я подхожу к каждому, хожу туда, сюда, везде, по всем углам. Некоторые люди не знают нас вообще. Однажды мне задали вопрос, почему эти люди из Харе Кришна танцуют на улицах? Шрила Прабхупада. Они в экстазе.
А я сказал: а почему нет? Я сказал: а почему нет? Что в этом плохого? Что вы думаете? Но так в Америке не делают, мы не танцуем так повсюду.
А я сказал: вы отправляетесь на танцплощадки и танцуете, пьете, танцуете и делаете то, чего хотите. Они по-своему чувствуют, что наслаждаются, танцуют для Бога. И для всего мира. Вы танцуете ради социальных знакомств.
Что они делают плохого? Их лидер, пророк, духовный гид, танцевал для Бога, и они танцуют для Бога. Почему вы ходите в церковь? Мы идем, чтобы молиться. Это их молитва. Почему вы не осознаете молитвенный аспект?
Почему вы только пытаетесь понять, почему они так одеты, что им нравится или нет? И второй вопрос мне кто-то задал: думаете ли вы, что кто-то имеет право обращать наших детей.
А я сказал, а вы думаете, что никто не имеет права? Шрила Прабхупада, но я никогда не заставлял их становиться обращенными. Да, я понимаю это. В моем положении.
Кто-то может у вас спросить что-то обо мне, потому что я принадлежу к другой религии. Шрила Прабхупада. Доктор Джуда, он написал одну книгу. Где эта книга? Книга доктора Джуда. Амбариша. Мы забрали ее в суд. Прабхупада.
Один профессор, доктор. Как его зовут? Рамахамса. Стилсон. Шрила Прабхупада, Стилсон Джуда. Многие другие также написали о нас книги, но его книга очень научна. И он написал, что эта книга посвящается кому?
Шутакирти, преданным, которые нашли свое призвание в сознании Кришны, и их родителям, которые вырастили их. Борис, и так они это поймут. Шрила Прабхупада. Родители поймут их. Мои ученики в основном очень молоды.
В основном им 30, некоторым больше 30. Некоторые из их родителей приходили ко мне и благодарили меня: «Свамиджи, это наша великая удача, что вы приехали в нашу страну». Я получил много таких отзывов.
Но есть много других родителей, которые недовольны. Йоги-баджа. Мы сейчас начали организацию, родительскую организацию для наших детей. Мы приглашаем родителей, матерей, просим их побыть с нами, затем отправляем обратно.
И основная фундаментальная идея состоит в том, что то, что вы делаете, это воля Бога. И эти люди, которые следуют вам, следуют воле Бога.
И те, кто видят это как волю Бога, но, к сожалению, не все понимают, что это воля Бога. Шрила Прабхупада. Нет. Воля Бога доступна. Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто мад-яджи мам намаскуру».
Бог говорит: всегда думай обо мне, стань моим преданным, поклоняйся мне и предлагай свое почтение мне. Это воля Бога. Если ты делаешь это, тогда ты вернешься ко мне. Это очень ясно сказано. Бог объявляет это.
Нет никакого секрета. «Ман-мана бхава мад-бхакто». Найди этот 34-й стих в 9-й главе. Где? Прочитай. Всегда занимайся своими мыслями обо мне, стань моим бхактой, выражай мне почтение, падай ниц передо мной и поклоняйся мне.
Итак, полностью погруженный в меня, ты, несомненно, придешь ко мне. Вот и все. Это воля Бога. Это не секрет. Это открыто. Но суть в том, что каждый считает, что у него есть собственный Бог. Но это очень фундаментальный вопрос.
У каждого есть свой собственный Бог. То пусть же каждый тогда обратится к своему собственному Богу, чтобы понять, в чем каждый свой собствен. Но Бог говорит: всегда думай обо мне. Йоги-бхаджан. Это правда. Прабхупада:
Итак, это правильно. Последователи должны думать о нем. «Ман-мана». Стань моим преданным. Стань моим преданным. Поклоняйся мне и выражай почтение мне. Вот и все. Итак, мы учим наших учеников. Вот Бог Кришна.
Воспевайте Харе Кришна. Всегда думайте о нем. Просто выражайте свое почтение ему и поклоняйтесь ему. И таким образом станьте его преданным. Представляете? Вот и все. И они делают это. И получают результат.
Мы не говорим им: садитесь, закройте свои носы и медитируйте. И то, и другое. Нет. Все очень просто. Есть Бог, у нас есть наш храм. Очень просто. У нас есть наш храм. И мы говорим, воспевай Харе Кришна. Вот Бог. И думай о нем.
Как только ты начинаешь воспевать Харе Кришна, Харе Кришна, у всех есть свои четки. Это означает, что вы думаете о Кришне. Ман-мана. Затем мы предлагаем свое почтение, мы приходим в храм, предлагаем поклоны. Очень просто.
Итак, мы принимаем Кришну как Верховную Личность Бога. Но если вы не принимаете его, то вы можете свой Бог. У вас есть свой собственный Бог. Делайте это.
Но последователи ведических принципов, они принимают Кришну Верховным Господом. Кришнас ту бхагаван свайам. Я думаю, что кто-то мне рассказал, что Гуру Нанак также принимал Кришну как Верховного Отца. Это так? Я не знаю.
Йоги Бхаджан. У нас есть в Шри Гуру Грантх Сахиб очень много описаний Господа Рамы и о Господе Кришне. Прабхупада. А кто Кришна? Как вы принимаете Кришну? Считаете ли вы, что он является Верховным Господом? Йоги Бхаджан.
Мы считаем, что Кришна — одно из воплощений Бога. Прабхупада. Да, между воплощением Бога и Богом нет разницы. Йоги Бхаджан. Это так.
Но в этом также есть фундаментальное послание: подобно тому, как Бог создал все, Он создал всех нас. Дхарма сикхов, или как бы мы ее ни называли, учит, конечно, реальности, внешне — самадхи.
Это то, чему учит и Господь Кришна в своем воплощении, и Господь Рама. И настоящая проблема человечества в том, что оно разделилось на множество форм. На этой основе они выражают свою ненависть внешне.
Поэтому я говорю: во всех религиозных сектах, нерелигиозных или об антагонистах. Есть христиане, мусульмане, индусы, сикхи и другие религиозные системы. Все они принимают, что существует Бог, верховная истина.
Но есть одна фундаментальная вещь, о которой в этом движении могут не знать. В «Дашам Грантх» Гуру Говинд Сингх пишет, что Кришна является аватарой. «Кришна-аватар», как он пишет это в своей поэзии, — это о Господе Кришне.
Если кто-то из ваших людей знает санскрит, гурмукхи, то он может перевести это. Но переводить, не переводить... Мы уже приняли, что Кришна является Богом. Поэтому если Гуру Нанак признавал Его Богом, то все в порядке.
Затем, если Гуру Нанак принимает Кришну как Бога, и Кришна является Богом, как мы Его принимаем, то почему бы не считать, что этот Бог является единым Богом? Да, то, что Бог един, — это правильно. И все соглашаются с этим.
Прабхупада:
Авторитетность традиции и роль учителей
Один Бог. Кришна говорит: «Я являюсь Им». «Я являюсь этим единым Богом, Верховным Господом». Маттах паратарам наньят. Найдите этот стих. Маттах паратарам наньят. Глава седьмая, текст седьмой.
«Маттах паратарам наньят кинчид асти дхананджая / майи сарвам идам протам...» О завоеватель богатств, Арджуна, нет истины выше, чем Я.
Все покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить. Таким образом, все ачарьи Индии, включая Гуру Нанака, Рамануджачарью, Мадхвачарью, Вишнусвами, Шанкарачарью, Гуру Нанака...
Они все принимали, что Кришна является Богом. Итак, почему бы не рассказать о Боге всему миру? Да, вопрос очень простой. Выделить Его среди других богов. Настало время взаимоотношений. Прабхупада: Нет, не взаимоотношения.
Если вы просто будете говорить, это не поможет. Предположим, мы приходим и рассказываем о Нем из Индии. Мы принимаем Кришну. Как вы уже сказали, мы принимаем Его таким.
Что касается других ачарьев, именно Шанкарачарьи, Рамануджачарьи, Мадхвачарьи, Вишнусвами, затем Нимбарки, Господа Чайтаньи и Гуру Нанака — практически вся Индия принимает Кришну Верховным Господом.
И сейчас, в Индии, я думаю, люди иногда задают мне вопрос, сколько людей в Индии сознает Кришну? Каждый в Индии. По крайней мере, в Индии каждый сознает. Таким образом, это большинство людей. Почему большинство?
Вся Индия, даже множество мусульман также поклоняются Кришне. Итак, если Кришна является Богом, то почему бы на этой конференции вы не скажете: «Вот Бог, его зовут Кришна»? Йоги Бхаджан.
Да, но нужно понять одну вещь, что Кришна, когда приходит к шунье, если человек не обладает таким сознанием, Прабхупада. Что такое шунья? Шунья. Прабхупада. Шунья. Означает ноль. То есть Бог — это ноль? Нет, Он не ноль.
Это просто кара, действие. Действие прекращается. Это означает Бога. И каждый в этом мире, 4 миллиарда людей, нет, но я имею в виду, что религиозные секты верят в Бога.
Если мы скажем: «Вот Бог, вы ищете Бога, вот Бог», что же они скажут на это? Ну, кто-то скажет: «Да, это так», а кто-то скажет: «Нет». Правда. Если они скажут «нет», почему вы говорите «нет»? И какова ваша концепция о Боге?
Йоги Бхаджан, но это то, что мы хотим, чтобы они в основном поняли: мы все говорим об одной вещи. Ваше осознание Бога — очень универсальное осознание. Но кто-то находится на более человеческом уровне и более ограниченном.
Однако нужно ограниченное и безграничное свести вместе. Нет. Ограниченное не может понять Бога. Ограниченное является ограниченным. Махатма означает безграничный. Маха. Маха означает очень великий.
Итак, до тех пор, пока у человека нет огромного понимания, он не сможет понять Бога. Бог безграничен. Итак, если вы возвысились на этот уровень понимания, те, кто ограничен, они не могут понять Бога. Это невозможно.
Манушьянам сахасрешу кашчид ятати сиддхайе. Сиддха означает тот, кто стал безграничным, Брахман, ахам брахмасми, осознание Брахмана. Итак, Кришна говорит: «Манушьянам сахасрешу».
Из множества миллионов людей кто-то пытается стать безграничным. Йататам апи сиддханам — из многих миллионов таких людей, может быть, кто-то может понять Меня, Кришну. Понимание Кришны. Понимание Бога.
Когда я говорю «Кришна», это означает Бог; осознание Бога предназначено для совершенных, неограниченных людей, не просто для обычных людей. Обычные люди должны принимать ачарьев. Они должны следовать ачарья-упасанам.
Как, например, в Индии есть сикхи, они следуют Гуру Нанаку. Если Гуру Нанак говорит: «Да, Кришна является воплощением Бога», они должны принять. Вот и все.
Они... ожидается ли, что каждый сикх будет безграничным, настолько же... насколько был Гуру Нанак? Нет. Этого не ожидается. Они просто должны следовать Гуру Нанаку. Тогда они смогут понять Бога.
Если Гуру Нанак говорит, что Кришна является воплощением Бога, то сикхи должны принять: «Да, Кришна является таким». Тогда все будет в порядке. Не ожидается, что каждый сикх поймет Кришну. Махаджано йена гатах са пантха.
Махаджаны, ачарьи, они показывают, и все ачарьи принимают Кришну.
И Арджуна, который непосредственно слушал Бхагавад-гиту от Кришны, он принял: «Парам Брахма, Парам Дхама, Павитрам Парамам». Таким образом, мы должны следовать. А иначе это невозможно. Чего они смогут понять?
Они должны следовать за ачарьей. Если Гуру Нанак принимает, что Кришна является Богом, является воплощением Бога, нет разницы между Богом и воплощением, то почему же сикхи не должны принимать Кришну Богом? Но это не разрешит всех проблем в мире.
Нет, но в первую очередь, если мы знаем: «Вот Бог», тогда это разрешит проблемы мира. Но если мы не принимаем... Я могу слушать вас только в том случае, если я знаю, что вы великий человек.
Иначе зачем я должен соглашаться слушать вас? Должна быть какая-то покорность.
Ученик, маленький ребенок, он слушает своего учителя, потому что он знает, что мой учитель является великим человеком. Йоги Бхаджан: «Мы можем быть ограниченными или безграничными». Это очень простой вопрос.
Но существует 4 миллиарда людей на Земле, Прабхупада. Но не ожидается, что 4 миллиарда людей поймут это. Они просто должны следовать лидеру. Не ожидается от них. Йоги Бхаджан: «Это как раз то, чего мы пытаемся достичь».
Мы пытаемся собрать лидеров вместе. Прабхупада: «Лидеры, лидеры уже здесь». Теперь предположим, что Гуру Нанак говорит: «Кришна — это Бог».
Итак, будут ли сикхи следовать Гуру Нанаку, или они будут следовать своим собственным прихотям? Йоги Бхаджан: «Нет, нет».
Сикхи будут следовать наставлениям Гуру Нанака. Прабхупада: «Гуру Нанак говорит, что Кришна — это Бог». Йоги Бхаджан: «Это правда». Кришна — это Бог. Прабхупада: «Тогда почему же вы не следуете наставлениям Кришны?»
Йоги Бхаджан: «Мы не противимся наставлениям Бога». Прабхупада: «Нет, Кришна». Кришна говорит. То, что Кришна говорит, это написано в Бхагавад-гите. Почему вы не принимаете Бхагавад-гиту?
Эти наставления — что в них неправильно? Все проблемы разрешены в ней.
Социальное устройство и качества лидеров
Даже что касается экономических проблем, Кришна говорит: аннад бхаванти бхутани. Могут ли быть какие-то возражения? Производите зерно. Животные и люди тогда будут счастливы. Итак, кто не соглашается с этим?
Следуйте просто этому. Аннад бхаванти бхутани. Он говорит это с экономической точки зрения. Животные и люди тогда будут счастливы. Итак, кто не соглашается с этим? Следуйте просто этому. Аннад бхаванти бхутани.
Он говорит, что это с экономической точки зрения. Затем с социальной точки зрения Кришна говорит, что ням, майя сриштам, гуна-карма-вибхагаша. Вибхагаша.
Человеческое общество должно быть разделено на 4 класса в соответствии с качествами и с работой. Итак, 4 класса людей.
Первый класс — разумный класс людей, второй класс — администраторы, третий класс — торговцы и четвертый класс — те, кто не находятся в рамках первых трех классов. Такова система. Первоклассные люди.
Кто это такие, первоклассные люди? Найдите. Сатья, шама, дама, титикша, арджавам, джнанам вигьянам, астикьям, брахма-карма-свабхаваджам. Обучайте первоклассных людей.
Они должны быть правдивыми, они должны контролировать себя, контролировать ум, контролировать чувства. Он должен обладать полным знанием о всем мире. Джнанам вигьянам. И он должен знать, как практически это применять.
Итак, где же вопрос: я сикх, или я индус, или я мусульманин? Нет, это простой вопрос. Но люди будут спрашивать о кастовой системе. Прабхупада, это не кастовая система. Это классификация человеческих существ.
Это не кастовая система. Как, например, мы превращаем этих американских мальчиков в брахманов. Разве он принадлежит касте брахманов? Нет, но это только Прабхупада.
Мы обучаем их, как обрести брахманическую квалификацию независимо от того, родом он из христианской семьи или мусульманской семьи. Как, например, вы можете обучить любого человека стать инженером.
Нет разницы, из какой семьи он происходит. Нет разницы. Из любой семьи он может прийти, и вы обучаете его. Точно так же вы обучаете говорить правду, сатьям. Как там говорится? Шама, дама, тапа, шаучам. Да, шама, дама.
Шама, дама, тапа, шаучам, шантир, арджавам, эва ча, джнанам, вигьянам, астикьям. брахма-карма свабхава-джам. Шама. Это первоклассный человек. Шама. Шама означает контроль чувств и контроль ума.
И дама означает контроль чувств. Итак, либо вы индус, мусульманин, христианин. Если я говорю: «Пожалуйста, приходите сюда и учитесь контролировать ум, контролировать чувства», то кто будет против?
Итак, если кто-то обучен, независимо от того, из какой секты он происходит или из какой семьи, если он знает, как контролировать ум, как контролировать чувства, тогда он становится первоклассным человеком.
Итак, у нас уже есть все, что сказано Богом. Если мы принимаем это, тогда это будет почвой для единства. Если мы не принимаем это, то тогда мы придумываем что-то. И в этом трудность. Ну да, я согласен. Прабхупада: Нет.
Ягибаджан: Ну, это трудно. Прабхупада: Это трудно, если вы не согласны. Если я говорю: «Приходите сюда, получайте образование». Если вы не соглашаетесь: «Нет, нет, я не хочу», то как же вы получите образование?
Нужно соглашаться с тем, что говорит Бог. Они говорят: «Я верю, мы верим». А что это такое? Верю, не верю. Если вы хотите стать первоклассным человеком, тогда вот вам формула.
Контролируйте ум, контролируйте чувства, обладайте полным знанием и на практике применяйте это знание в своей жизни. Это уровень первого класса. Затем 2-й класс человека. Кшатрий.
Шаурьям, теджо, дхритир, дакшйам, йуддхе чапй апалайанам — это следующий класс. Первый класс — либо вы первоклассный брахман. И следующий класс — кшатрий. Администраторы. Они обладают шаурьям. Что означает слово «шаурьям»?
Героизм. Прабхупада: Героизм. Это подобно тому, как Махараджа Парикшит совершал обход своего царства, и он увидел черного человека, который пытался убить корову. Он немедленно взял свой меч.
«Кто ты такой? Почему ты пытаешься убить корову в моем царстве?» Это называется героизмом. А где сейчас эти герои? И они становятся президентами. Как он может управлять? Они не являются героями.
Каждый обладает правом на жизнь. Почему же они убивают животных? Вот что означает героизм. В действительности он увидел, что негодяй пытается убить корову. Почему ты делаешь это? Он немедленно взял свой меч.
Это означает героизм. Затем сила и решительность. Шрила Прабхупада, сила. Он должен быть могущественным, влиятельным. Зачем ему просить голоса? «Голосуйте за меня, голосуйте за меня, голосуйте за меня». Где его сила?
Он просто попрошайничает свои голоса. Где же его сила? В предыдущие времена цари — они брали меч. «Если вы не принимаете меня, тогда я убью вас». Это означает сила. Решимость. Решимость.
В наше время, когда начинается война политики, они остаются в своей безопасной комнате. Они не отправляются воевать. Почему же люди голосуют за этих политиков? В давние времена царь стоял в первых рядах на войне.
Он стоял в рядах. И если царь был убит, то тогда сразу же противоположная сторона обретала победу. Формула уже дана.
Итак, вот такого рода люди должны быть администраторами, а не так, что любой трус или глупец всеми правдами и неправдами получает голоса и становится политическим лидером. Как вы можете найти мир?
Необходим четвертый класс, подобно тому, как в теле у нас есть мозги, необходимы мозги, затем руки. Когда есть какая-то опасность, то сознательно или несознательно я сразу же поднимаю свои руки.
Итак, эти разделения уже есть. Если вы атакуете, набрасываетесь на меня с ножом, то я не толкаю свою голову, я толкаюсь сразу же руками. Итак, когда есть нападения, браманы — не ожидается, что они будут идти в первые ряды.
Нет, кшатрии должны. Это означает обучение. Все уже совершенно описано, но люди не принимают это. Не нужно делать какие-то конференции. Вы должны просто принять стандарты знания. Тогда все уже будет.
Я говорю с вами, потому что вы являетесь лидером. Итак, если вы примете серьезно Бхагавад-гиту и будете обучать людей во всем мире. Не так, что Бхагавад-гита предназначена для индусов. Для каждого.
Тогда все будет в порядке. А иначе это будет сложно. Йоги Бхаджан. Я согласен. Очевидно, что сейчас вы достигли успеха в этой миссии. Вы честно и на практике учите тому, во что вы верите.
Но моя идея — Прабхупада, нет, нет, я честно верю. Почему вы честно не верите? Я верю в то, что вы честно верите. Но вы также должны попытаться. Это то, что я и говорю.
Прабхупада, вы примите эту Бхагавад-гиту как показатель знания, проповедуйте ее. Йоги Бхаджан, я читал ее, я проповедую ее, я и понимаю ее. Таково мое представление. В этом и необходимость. Йоги Бхаджан.
Я пытаюсь объяснить, что вы должны поделиться этими представлениями, которые вы как лично изверите. Почему я глубоко верю, а вы не верите? Но каждый глубоко верит. Да. Нет индивидуальности в том. В этом необходимость.
Но все же существует индивидуальность. Прабхупада, не индивидуальность. Предположим, вы лидер определенной группы.
Если вы глубоко верите, учите их, и они при... Поэтому у нас есть это понимание, и мы собрались сегодня, потому что мы понимаем это. Да, если мы понимаем, мы должны попытаться убедить людей в следующем.
Не нужно проводить исследования, как объединить весь мир. Это уже описано в Бхагавад-гите. Примите ее, следуйте ей, и вы достигнете всего необходимого. Йоги Бхаджан. Нужно собраться вокруг этого послания.
Послание уже есть, я даю вам это послание. Но приходит огромное количество людей, они хотели бы понять, это движение сознания Кришны. Прабхупада, нет, я... Если вы несете это послание, это не мое послание.
Это послание Кришны. Я не выдумал это послание. Я не совершенен. Но я передаю совершенное послание. В этом моя обязанность. Я не говорю, что я совершенен. Я просто посыльный, вестовой.
Когда посыльный доносит деньги до адресата — тысячи долларов — он не присваивает их себе. Он просто их доносит. Это моя обязанность — доносить послание Кришны. Вот и все. Йоги Бхаджан: — Это очень великодушно с вашей стороны.
Если вы донесете это послание в Нью-Мексико до тех парней, тогда это будет очень радостно. Я также несу послания ограниченных, которые хотят поделиться посланием о неограниченном.
В этом был смысл всей попытки обеспечить платформу, где... Шрила Прабхупада... — Нет, в первую очередь, подобно тому, как вы занимаете положение лидера, подобным же образом все лидеры должны принять. Да, Свами Дхирендра.
Тогда и последователи примут это. Свами Дхирендра Брахмачари приехал аж из Индии, чтобы... Другие люди, ачарьи... Прабхупада. — Кто это с вами, Дхирендра? Йоги Бхаджан: — Это гуру премьер-министра.
Шрила Прабхупада, этот гуру премьер-министра верит в Бхагавад-гиту. — О да, он знает ее в сердце, каждое слово, это правда. — Прабхупада, почему же он не учит этому своих учеников и последователей?
— Йоги Бхаджан, он учит, он учит, он учит, он очень хороший человек. Есть другие люди, ачарьи в Шанкарачарья-матхах, которые придут. В Лос-Анджелесе у нас есть список из 60 человек, давших согласие прийти.
Также будут участвовать люди из иудео-христианской традиции. Шрила Прабхупада: — Нет, они придут и уйдут, вот и все.
Практическое применение ведических стандартов
Шрила Прабхупада... Там не будет достигнуто понимания. Я знаю это, там не будет понимания. Вы можете даже написать это в своем блокноте: там они придут, поговорят, затем уйдут, вот и все. Я уже имел дело с такими людьми.
— Я понимаю ваше разочарование, но тем не менее, Шрила Прабхупада, и тем не менее, вы можете продолжать прилагать усилия. — Йоги Бхаджан, усилия...
— Но нет ничего плохого в том, чтобы честно прилагать усилия, потому что много вещей, которые вы можете сказать, но я не могу сказать. Шрила Прабхупада, все, что я говорю, я цитирую из Бхагавад-гиты.
Я не говорю ничего от себя. Я никогда не говорю: «Это мое мнение, я думаю». Нет, я никогда не говорю таким образом.
Вот в этом стиле они будут рассматривать его, и им понравится, и не будет никого, кто в точности сможет представить это в вашем стиле. Шрила Прабхупада, если вы хотите, чтобы я приехал, я приеду. Йоги Бхаджан: да, да.
Это моя основная идея. Что вы, будучи в сознании Кришны, можете представить это в таком стиле, в котором иудеи и раввины не смогут представить это в своем положении.
Шрила Прабхупада: да, это очевидно, никто не сможет так представить. Йоги Бхаджан. Хорошо. Но этот человек уважает свои убеждения. Противоречивые убеждения могут тем не менее гармонировать.
Мое смиренное мнение таково, что настало время, мир стал ограниченным, в сознании Кришны распространилось, послание Гуру Нанака распространилось, послание Господа Рамы распространилось, послание Иисуса распространилось, послание Моисея распространилось.
Теперь это распространение должно взаимодействовать.
И на основе этого, кто в вашем стиле может прийти и представить это правильно, вы будете моим личным гостем, занимая такое положение, и мы сделаем все, что сможем в этой ситуации.
Но это будет хорошая идея — поговорить со всеми этими людьми, дать им понимание и лично из ваших уст услышать, почему люди из Хари Кришна выходят на улицы и поют.
И они должны будут говорить о фундаментальных вещах, им придется услышать разные мнения и высказать разные мнения. Шрила Прабхупада: нет, но воспеваем Хари Кришна-мантру, найдите этот стих. Сататам киртаянто мам.
Йоги Бхаджан. «Кали-юга мам киртана-прадхан» — говорил Гуру Нанак. Шри Гуру Грантх Сахиб и Гуру Нанак сам говорит об этом. Есть много правильных версий этого. Но моя идея в том, что будет хорошо услышать это от вас.
Шрила Прабхупада. Об этом также говорится в Бхагавад-гите. Сататам киртаянто мам ятанташ ча дридха-вратах. Это упасана. Сататам киртаянто мам.
Я бы очень хотел, чтобы вы встретили представителя Санатана-дхармы, который приедет. Шрила Прабхупада: кто? Йоги Бхаджан. Санатана-дхарма пратинидхи. Они пошлют своего представителя, я забыл, как его зовут.
Будет очень хорошо, если он услышит вас, находясь среди разумных, Прабхупада. Какой там стих?
«Сататам киртаянто мам ятанташ ча дридха-вратах намасйанташ ча мам бхактйа...» «Нитья-юкта упасате», всегда воспевая мою славу, целеустремленно направляю свои усилия, падая ниц передо мной. Мы делаем это, Харе Кришна.
Кришна говорит: «Всегда воспевайте мою славу». И мы делаем это, Харе Кришна. Мы не придумываем ничего нового. Этим мы не занимаемся. Итак, у нас будет привилегия иметь вас среди нас в течение трех дней.
Вы будете там и будете представлять это в своем стиле. Прабхупада, когда это будет? Шутакирти. В этом месяце. Йоги Бхаджан в июне, Прабхупада, в этом месяце. Прабхупада, в Нью-Мексико. Шутакирти.
Это не очень далеко от Лос-Анджелеса. Может быть, час полета. Йоги Бхаджан. Нет, полтора часа. Мы встретим вас в Альбукерке.
Мы хотим, чтобы вы приехали все в один день вместе с другими индийскими гуру, потому что мы хотим встретить вас в аэропорту и затем устроим банкет для всех посетителей.
И наша основная идея в том, чтобы привести к пониманию всех Божьих людей, Прабхупада. Это хорошая идея. Йоги Бхаджан, несмотря на то, конечно, может, ничего и не получится. Но что-то случится.
По крайней мере, люди узнают вас, люди, которые никогда не встречались с вами, познакомятся с вами, и кто бы ни пришел, придет по воле Бога. А мы насладимся возможностью принять гостей. И это, я думаю, наша карма.
И мы должны заплатить этим. Прабхупада: «Нет». Суть в том, что если мы хотим сделать что-то существенное, мы должны прийти к общей платформе. И уже существует такая общая платформа. Каждая строка Бхагавад-гиты так прекрасна.
И никто не может спорить с этим. Вы должны дать возможность тем, кто не встречался с вами, встретиться с вами, тем, кто не слушал вас, услышать вас, и тем, кто не видел вас, увидеть вас. Я думаю, это ценно.
Я никогда не стремился встретиться с Сант Кирпал Сингхом. Он пришел. И так зародилась идея провести эту конференцию в честь единения человечества. И я проделал путь в Индию и спросил у него, что мне нравилось в нем.
И он сказал: «Я умру в следующем году». Я сказал: «Забудьте, это не мое дело». Я не собираюсь принимать чьи-либо обязанности. Я должен делать то, что я должен. Тогда он сказал: «Ну хорошо, идея такова».
«Не хотел бы ты быть в этот раз моим заместителем?» И я сказал: «Ну хорошо, я сделаю это». И в конце я был почти убежден в том, что он великий человек. И он сказал мне: «Не верьте никому, за исключением Бога».
Человеческие формы... Я понимаю вас, я знаю вас, потому что он знает меня с самого детства. Но я спросил у него об одном. Я никогда не видел святого, в которого верят остальные святые. У каждого из них есть своя территория.
Прабхупада. «Насау мунир ясйа матам на бхиннам». Он не является муни. Да, это так. Я сказал ему, что это хорошая идея. И сейчас мы приняли эту хорошую идею.
И Муни Сушил Кумар, он приедет из Индии, и Свами Чидананда, он будет главенствовать на нашем туре, они послали нам целый список 16 религиозных людей, которые придут из ООН, затем они сделают доклад о мире, затем будет вегетарианский конгресс, и все это было сделано просто для того, чтобы почтить идею этого человека, Кирпал Сингха, только потому, что он хотел этого.
Итак, мы подумали, что это хорошая идея — провести эту конференцию на Западе. И я бы очень хотел, чтобы вы приехали в Нью-Мексико, но в то же время я не хотел бы, чтобы преданные окружали вас.
Но я хотел бы, чтобы другие люди окружали вас, чтобы они могли учиться у вас, чтобы вы могли делиться с ними, делиться своей мудростью. Прабхупада: «Очень хорошая идея, Йоги Бхаджан».
Я очень хотел бы, чтобы все эти люди пришли туда и чтобы они говорили на основе Гиты. И, возможно, они смогут понять. Может быть, Йоги Бхаджан знает немного то, о чем мы говорим. Иногда он произносит слова, я поправляю его.
Но я не говорю ему об этом. Прабхупада: «А где ваша штаб-квартира?» Йоги Бхаджан: «В Лос-Анджелесе». В Лос-Анджелесе. Прабхупада: «О, Лос-Анджелес». Йоги Бхаджан. Мы почти соседи, несколько кварталов отсюда. Шрила Прабхупада.
И когда вы все это начали? Йоги Бхаджан: 6 лет назад. Шрила Прабхупада: 6 лет. Шутакирти. Примерно в то же время. Йоги Бхаджан. Когда вы были в Иллюстрии Векли, я был в Индии, Шрила Прабхупада. О, Йоги Бхаджан.
Итак, я совсем недавно здесь. Но я посещаю Харе Кришна. Шрила Прабхупада, а где ваш адрес в Лос-Анджелесе? Йоги Бхаджан. Да, они все придут в воскресенье. Они приходят на Гуру Двару каждое воскресенье, люди участвуют.
У нас есть свой журнал. Я планировал, что некоторые ваши ачарьи... Я могу дать им программу по развитию сознания Кришны и авторитетным человеческим аспектам Гиты, которым я учу в УСЛА.
Они могут участвовать и затем проводить курсы. Потому что у каждого есть способности в разных сферах. Я подумал, что это хорошая идея. Однако, Шрила Прабхупада, где сделан этот снимок, Йоги Бхаджан?
Это Золотой храм, Амритсар. Пять лет назад. Мы печатали. Одну газету и продавали ее за 5 центов. Сейчас она развилась, и так у нас все начало развиваться. Моя основная идея в том, что люди должны делиться.
И почему не приходить, не участвовать, не делиться и не говорить то, что вы хотите сказать?
И моя личная просьба, и также со стороны всех тех, кто приходит, я хотел бы, чтобы вы посетили нас, если возможно. Шрила Прабхупада, дайте ему прасад.
В мире любовь должна доминировать и возвыситься с низшей формы до высшей формы. Шрила Прабхупада. Положите это сюда. Киртан. Мы примем вас. Это будет для нас привилегией. В конце концов, вы старше, чем мы.