Авторитетная практика йоги

Различные виды йоги и освобождение

0:00Беседа в комнате между Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой и месье Рустом, хатха-йогом, 31 мая 1974 года в Женеве.

0:14Это наука и знание для людей, это руководство к пользованию, это наш духовный учитель, Его Божественная Милость А. Ч. Бхактиведанта Свами. Месье Руст, Инглиш. Месье Руст не говорит по-английски. Я немного понимаю.

0:39Но мне нелегко говорить. Это не важно. Наша тема достаточно техническая, поэтому нужен перевод. Бхагавад-гита также говорит о практике йоги. То есть мы одобряем эту практику йоги. В этом нет сомнения.

1:07В ведических писаниях говорится: «дхьянавастхита-тад-гатена манаса пашьянти ям йогино» — йоги тоже видят Абсолютную Истину при помощи медитации в уме.

1:28Так что этот метод авторитетный, есть разные ступени: сагарбха-йога, нигарбха-йога. На чем вы специализируетесь в йоге? Я практикую йогу.

1:59Я заметил, что западные люди более интеллектуальны, и мне достаточно трудно понять карма-йогу.

2:14Я не понимаю, как мы должны работать без цели, без какого-либо намерения, без каких-то личных амбиций; через практику хатха-йоги я стараюсь показать позы и пранаяму, и сосредоточение, начиная с живота.

3:02Несколько иного рода медитация. Они начинают с живота, манипурака-чакра, затем выше к сердцу, в конце концов — Брахмарандхра. Вот это практика у вас? Да, это практика кундалини-йоги.

3:24Но то, что я практикую, это весьма умеренная практика, усредненная, это не кундалини-йога с сильной пранаямой. Это более вопрос сознательного дыхания, сознания чего? Дыхания. Например, это пранаяма.

4:04От муладхары до аджни и потом с аджни, да, муладхары по позвоночному столбу. Это один из примеров. Это общая техника концентрации. Например, я уже говорил об этом. Дхьяна-авастхита. Дхьяна-авастхита. Дхьяна значит медитация.

4:28Дхьяна-авастхита, тад-гатэна, манаса. Дхьяна-авастхита тад-гатэна манаса — при помощи ума, пашьянти. Йогина, эти методы одобрены, они авторитетны, но в большей или меньшей степени они находятся на телесном уровне.

4:58Как карми, например, не придерживаются телесного мировоззрения, они день и ночь трудятся, пытаясь улучшить материальные условия жизни не только в этой жизни, но также и в следующей.

5:18Они совершают разные ритуалистические церемонии для того, чтобы вознестись на райские планеты. Вот так. То есть все они карми. В этом мире или в следующем мире их называют карми; карми желают телесных удобств.

5:44Йоги же — их сознание находится на уровне тела, они отождествляют свое тело с Брахманом, обозначенным Брахманом, упа-дхи Брахманом, Брахман с обозначениями. Но их центром опять же является тело.

6:12Итак, вот это вот телесное представление о жизни, до тех пор, пока они будут продолжаться либо в форме карма-йоги, либо в форме дхьяна-йоги, все это может дать человеку облегчение.

6:29Избавление от круговорота рождения и смерти и позволит ему слиться с сиянием Брахмана. Это называется Брахма-саюджья-мукти. Технический термин. Это относится также к джнана-йоге. Но это не высшая цель.

6:49Есть еще более высокие ступени. Есть Брахма-сарупья-мукти, Брахма-салокья-мукти, Брахма-саршти мукти. Итак, как правило, йоги, дхьяни задаются целью слиться с сиянием Брахмана, Брахма-саюджья мукти. Но это не конечная цель.

7:20Высшее достижение — это бхакти-йога. Если продвинутый йог обретает возможность общения с чистым преданным и посвящает себя трансцендентному любовному служению Господу, это высшее совершенство.

7:45Я согласен, что вот эта вершина очень далека для европейцев, я думаю.

Путь преданного слушания и смирения

8:00Это как в йоге Патанджали, восьмиступенчатом пути. Аштанга-йоги. Да, аштанга-йоги. Вот эта последняя ступень эволюции. Сначала мы должны благодаря своему телу найти баланс. И этот баланс, мы можем достичь баланса на эго.

8:36После того как остановится наше желание, мы можем принести в жертву всё Господу. Да, без каких-либо амбиций, намерений. Что значит жертва? Мы жертвуем своими личными амбициями.

9:00Но желание удовлетворить Господа — это как раз-таки приветствуется. Это бхакти. Мы не пытаемся избавиться от желаний. Мы стараемся очистить желания. И в чем состоит ваша практика технически?

9:23Да, технически она начинается со слушания, шраванам, со слушания о Боге. Например, что такое Бхагавад-гита? Мы слушаем самого Бога. Через лекцию? Через звук? Да, через звук.

9:49Затем вы повторяете: «Шабдад-анавритти» — в Веданта-сутре есть такое высказывание: «Слушая звук, человек обретает бессмертие». Это как-то джапа-йога? Это уже позже. Это позже. Вначале вы должны просто смиренно слушать.

10:19С этого всё начинается. Наш метод... Это «Джнане праяса удапаси». Я знаю, что я могу постичь Всевышнего при помощи своего знания. Я кое-что значу, я очень важный. Так вот, наш метод — это прежде всего забыть обо всём этом.

10:48Это называется смирение. Покорность. Как правило, гьяни, йоги — они думают, что они могут сделать что-то своими усилиями. Наш метод другой.

11:06Мы понимаем: я ограничен, мои усилия ограничены, мое знание ограничено, я не могу постичь бесконечное вот этими ограниченными возможностями. Вот в этом сначала проявляется наше смирение. Джнане-праясам удапасья.

11:29Мы признаем, я ограничен. Я не безграничен, и это факт. Как же я могу знать безграничное, совершая какие-то ограниченные действия? Вот так сначала проявляется наше смирение.

11:49Например, в ведических писаниях сказано, что Маха-Вишну — полная экспансия Говинды, из его дыхания исходят бесчисленные вселенные и входят обратно. Мы не можем постичь даже эту вселенную.

12:22Во время дыхания Маха-Вишну проявляются бесчисленные вселенные, проявляются и исчезают, и этот Маха-Вишну является полной экспансией Говинды. Вот таково положение Говинды.

12:40Поэтому наш метод состоит в том, чтобы не пытаться прилагать свои ограниченные усилия, чтобы постичь безграничное. Вот что мы сначала делаем. Лучше быть покорным и слушать Господа или представителя Господа о Господе.

13:05Пашене тане. Это первое, что признает Чайтанья Махапрабху. Вот каким методом нужно пользоваться. Найди этот стих. Джнане-праясам удапасья. Джнане-праясам удапасья. Это не из Бхагавад-гиты. Шримад-Бхагаватам?

13:43Да, в Шримад-Бхагаватам. В Чайтанья-чаритамрите тоже есть этот стих. В 10-й песне, в 14-й главе, да. Ты можешь найти его в Чайтанья-чаритамрите.

14:03В книге «Кришна», когда Брахма возносит молитву Кришне, по-моему, это в первой части. Это должно быть где-то 14-й параграф. Мы не знаем даже этой вселенной. А есть бесчисленные вселенные.

14:33Четырнадцатый параграф, что там написано?

Авторитет писаний и природа души

14:40Господь Брахма признал, что он народился из лотоса, выросшего из пупка Нараяны. Здесь говорится 10.14.3. Третий параграф. Тапи джита-пи аситай стри-локи. Где мы это объяснили на английском? Мадхья-лила. В Мадхья-лиле.

15:25Это Мадхья-лила. Восьмая глава. Есть? Не здесь, в Бомбее. Нет, восьмую главу мы перевели? Да. Где рукопись? Рукопись в Бомбее. Нет, нет. Мы издали эту книгу до 11 главы. Еще не издали, нет. А это что? Чайтанья-чаритамрита? Ади-лила?

15:56Не Мадхья-лила. Это не Мадхья-лила. Третий параграф. Должен быть третий параграф. Третий параграф. Какая глава? Четырнадцатая. Я прочту.

16:09Здесь говорится, что лучший способ понять Тебя — смиренно оставить путь философских рассуждений и слушать либо то, что Ты сам говоришь о Себе в Бхагавад-гите и во многих других ведических писаниях, либо то, что говорит о Тебе Твой преданный, который уже осознал себя и нашел убежище у Твоих лотосоподобных стоп.

16:30Стоп! Мы должны слушать такого преданного, не пускаясь в философские рассуждения. Нам нет нужды даже менять свое положение в этом мире. Необходимо только слушать Твое послание.

16:42Тебя нельзя понять с помощью материальных чувств, но, слушая повествование о Тебе, мы сможем постепенно преодолеть неведение и освободиться от власти иллюзий.

16:51Ты открываешь себя преданным только по Своей милости, и Тебя невозможно покорить никак иначе. Попытки найти Тебя с помощью философских рассуждений, без преданного служения, — лишь напрасная трата времени.

17:02Преданное служение очень важно, и даже небольшое усилие на этом поприще поможет человеку достичь высшей ступени совершенства.

17:10Поэтому не следует пренебрегать благотворным методом преданного служения и пускаться в философские рассуждения.

17:17Философствуя, можно лишь частично познать Твою вселенскую форму, но нельзя постичь Тебя как источник всего сущего. Те, кто занимаются только

17:28философскими изысканиями и напрасно тратят силы, они подобны людям, которые обмолачивают пустую рисовую шелуху. Если обмолотить немного необрушенного риса, можно получить чистые рисовые зерна.

17:47Но если рис уже обрушен, то обмолачивая даже большое количество шелухи, ничего получить нельзя. Все это только напрасный труд. Итак, школа бхакти не очень одобряет вот этот спекулятивный путь.

18:12И бхакти-йоги предаются и стараются обрести знания непосредственно от Верховного Господа. Например, Бхагавад-гита, которую рассказал Верховный Господь, или слушая чистых, возвышенных преданных, таких как Брахма, слушая.

18:42Основная цель — значит слушать, слушать из авторитетного источника. Особенно в западном мире вместо того, чтобы слушать из нужного источника, люди хотят измышлять об Абсолюте.

19:06У нас где-то 20 вот таких книг, но это не умозрительные рассуждения. Все они основаны на слушании. Я пишу то, что я услышал, а не то, что я придумал. В основном философы пишут о своих рассуждениях, пишут о своих мнениях.

19:30Но наш метод другой. Мы не рассуждаем. Мы представляем слова Бога и Его преданных. И этому посвящена целая книга. Вы нигде в моих книгах не найдете таких выражений, как: «Я думаю», «по моему мнению», «возможно, это так». Нет.

19:55Мы так не поступаем. Как только употребляются такие слова, как «возможно», «может быть», — это показатель несовершенного знания, это рассуждения. Например, в Падма-пуране есть высказывания в отношении разных форм жизни.

20:22Там говорится, что есть 900 тысяч форм жизни, населяющих водную стихию. Там не написано: «возможно», «скорее всего». Там также не говорится: «один миллион восемьсот», нет, ровно 900 тысяч. Откуда это знание? Точное знание.

20:53В другом месте объясняется величина души. Об этом также сказано в Упанишадах. Одна десятитысячная часть кончика волоса составляет величину души. Так строится наше знание, ведическое знание.

21:21Все, что сказано в Ведах, считается абсолютной истиной, и мы принимаем ее таковой. И это факт. Если вы попытаетесь прийти к тем же заключениям путем экспериментального знания, вы придете к тем же выводам.

21:43Мы считаем, что путь экспериментального знания — это пустая трата времени. Лучше взять истину, о которой уже говорится в ведических текстах, строить свои доводы на основе этого принципа. Например,

22:13одна десятитысячная часть кончика волоса. Это духовная искра, она находится в вас и во мне. И она плавает в воздушных потоках прана-апана-виана. И при помощи метода йоги вы овладеваете ею.

22:39Но факт остается фактом: эта вечная душа пребывает в теле. И пытаетесь ли вы понять это при помощи метода йоги, или вы знаете это, вы понимаете, что есть душа в теле — результат один и тот же.

Принципы самоконтроля и чистоты жизни

22:59Поэтому в конце шестой главы Бхагавад-гиты говорится, что бхакти-йога является величайшей из йог. Это совершенный йог. Это тот, кто всегда думает о Кришне. Например, я говорю — это то же самое, что и размышлять о Кришне.

23:34Так что, говоря о Кришне, я помню о Кришне. И это Кришна-самадхи естественным образом приходит. Если человек продолжает действовать в этом духе, он всегда поглощен Кришной.

23:54И Кришна говорит, что такой человек является величайшим йогом. Итак, это подтверждает величайший учитель. Если мы практикуем, практиковать это можно в общении с преданными. И это совершенство жизни.

24:19Есть определенные условия в отношении самоконтроля.

24:27Мы не должны есть мясо, рыбу, яйца, не вступать в недозволенные половые отношения, не употреблять одурманивающих средств, даже не курить, не пить чай, не играть в азартные игры и повторять мантру Харе Кришна, думать о Кришне.

24:45Вот и все. Очень легко. И каждый может выполнять это, не подвергая себя каким-то порой трудным для обычных людей физическим упражнениям, можно выполнять эту практику бхакти-йоги и достичь совершенства.

25:13И это подтверждается в Бхагавад-гите. Если человек привык к этому, развил эту привычку, в момент смерти, если он думает о Кришне, то он достигает совершенства своей жизни. Ям ям вапи смаран бхавам тьяджати анте калебхарам.

25:46Сад-бхава-бхавита, да. В каком бы состоянии сознания человек не находился, покидая свое тело, этого он и достигает, в этом нет сомнений. Итак, мы практикуем эту бхакти-йогу и также учим других.

26:09Если люди не готовы, например, быть вегетарианцами, когда ум человека еще не готов, в такой жизни, в которой живете вы, как вы можете учить таких людей? Нет, мы учим, мы учим сотни и тысячи людей.

26:51Ну как насчет западных людей? Да, они все с Запада. Они приняли это. Они отказались от всех этих привычек. Вначале они приходили ко мне со своими подружками или с парнями. Я сказал: «Нет, вы так не можете жить».

27:15И они согласились. Я сам их женил. У них есть дети. Если вы хотите жить как грихастха, живите; если вы хотите жить как ванапрастха или как саньяси, как правило, юноши, девушки, как правило, я их женю.

27:36В этом нет ничего плохого. Шастра дозволяет семейную жизнь, сексуальную жизнь, но недозволенный секс — нет. Если человек продолжает грешить, он не может продвигаться в духовной жизни. Это невозможно.

27:53Это неправильно: продолжать грешить и в то же время пытаться продвигаться, это невозможно. В противном случае, почему есть это разделение между греховной жизнью и благочестивой жизнью? Вы должны вести благочестивую жизнь.

28:12И главный принцип благочестивой жизни — отказ от недозволенного секса, одурманивающих средств, азартных игр, употребления мяса. Все это греховная жизнь. Человек не может продвигаться никоим образом в духовной жизни.

28:35Если привык действовать греховно, это невозможно. Я понимаю, но как это понять? Как измерить? Это просто понять. Например, врач говорит: если вы будете этим питаться, вы не излечитесь никогда.

28:55Врач должен строго говорить с пациентом. Вы должны перестать это делать. И тогда вы вылечитесь. Если он не согласен, он не излечится никогда. Вот так.

29:09Если вы продолжаете грешить, то вы не сможете продвигаться в духовной жизни. А именно это и происходит. Эти свами, йоги, простите меня, я видел, они продолжают грешить, и при этом говорят очень красноречиво. Это не поможет.

29:32Необходимо положить конец греховной жизни. Тогда практика йоги принесет успех. Об этом сказано в Бхагавад-гите: вы йог, если вы хотите достичь сиддхи, вы должны есть и спать, следуя юкте.

29:55Юкта значит столько, сколько необходимо, ни больше, ни меньше. Это юкта. Мы не говорим: «Прекратите все это». Нет, мы так не говорим. Мы разрешаем людям есть. Мы не говорим: «Нельзя заниматься сексом».

30:16Сексуальная жизнь позволительна, но в браке только для зачатия детей, не для какой другой цели. Не для чувственных наслаждений. В Нью-Йорке есть один йог. Я не хочу называть его имя.

30:30В газете было напечатано, что он со своей ученицей занимался сексом. Ведь так, да, все знают об этом. Что это такое?

30:41Даже с обычной мирской нравственной точки зрения ученица — она как дочь, а этот человек занимался сексом со своей ученицей, и он при этом йог, он не следует даже принципам нравственности, не говоря уже о духовном знании.

31:03Согласно социальному устройству человек не должен вступать в сексуальную связь с дочерью, с матерью или сестрой. Но что это такое? Если человек с дочерью занимается сексом, то о какой нравственной жизни можно говорить?

31:25Меня всегда интересовало, что это очень мощная техника, несколько отличающаяся от йоги. Например, есть практический способ. Например, дзюдо, кендо. Очень интересно, но это... Люди боятся смерти.

Классическая практика медитации и умиротворение

32:21И это очень серьезная проблема. Как подняться над человеческой жизнью, как подняться над смертью, как подняться над смертью.

32:38И технически практики при помощи практики, кунг-фу, ту-шоу, при помощи боевых искусств, когда люди сражаются друг с другом, учитель и ученик, когда люди сражаются друг с другом на руках или с помощью меча, они видят, что может сделать человек перед смертью. Учитель идет с мечом,

33:23и он как будто бы убивает ученика, и ученик должен оставаться невозмутимым перед смертью. Это практика, психологическая практика. Нет, а зачем учителю убивать ученика? Что это за практика?

33:46Нет, он не убивает, он убивает его как бы понарошку, не по-настоящему, конечно же. Но это другой вопрос. Это как игра, можно сказать.

34:01Когда мало-помалу человек учится овладевать своим эго и в конце концов пройти через эго, я думаю, что это очень интересный путь, но этому человек автоматически учится в бхакти-йоге.

34:25Говорится, если вы можете удовлетворить своего учителя, то и Бог будет вами доволен. Если же ваш учитель недоволен, то вы ничего не достигаете. Таково учение бхакти-йоги.

34:49Но если учитель — негодяй, если он просит ученика, мое сексуальное желание, что это за учитель такой? Сексуальное побуждение очень сильно. В школах, в колледжах учителя занимаются сексом со студентками.

35:20Аштанга-йога прежде всего начинается с ямы, ниямы, асаны, пранаямы, пратьяхары, самадхи. Но вот такое поведение противоречит принципу ямы-ниямы. Я знаю нескольких йогов, так называемых йогов в Нью-Йорке.

35:51Они занимаются сексом с ученицами. Я знаю. Я не хочу называть их имена. Но я их лично знаю. Очень многие. Здесь, в Америке, очень много женщин. У них нет мужей. Поэтому они хотят секса с другими, это естественно.

36:23Есть много таких людей, которые пользуются этим. Они также берут плату. Почитайте шестую главу, посвященную практике йоги, как сидеть, как вести себя. Y'a,''000, ?' 80 000, 100.

36:55Рахаси стхитах экаки ята-читтатма — первое условие. Нужно быть одному. Но где сейчас такие возможности? Действительно, йоги они уходили глубоко в лес. Они не практиковали йогу в городе, где очень много людей.

37:25«Экаки» — это слово используется здесь. То есть в одиночестве. Ята-читтатма нирашир апариграхах. «Нирашир» означает без какого-либо мотива. «Апариграха» — Не беря ничего, ни у кого. Затем «шучау деше».

38:00«Шучау деше» — в чистом, священном месте, поэтому индийские йоги отправляются в Харидвар, в Гималаи. «Стхира асанам» — асана, асана, асана. Йоги должны занять устойчивое положение и не оставлять свои асаны.

38:28То есть место не должно быть слишком высоким, слишком низким. На траве куша нужно сидеть, потом на оленьей шкуре. Затем нужно сосредоточенно совершать медитацию. Нужно сидеть прямо и очистить свое тело.

39:20То есть шею, голову и корпус нужно держать на одной прямой линии, «ачала», не двигаясь. Нужно полуприкрыть глаза и смотреть на кончик своего носа и не смотреть никуда больше. Вот это практика. Кто это сможет сделать?

39:50Жить в одиночестве, в священном месте, сидеть на асане? Не бояться ничего. Вы живете там, сидите в Гималаях, в одиночестве, не боитесь ничего. Брахмачари, брахмачари. Брахмачари. Никакого секса. Брахмачари-врата.

40:16Брахмачари-врата. Они берут плату с учениц, занимаются с ними сексом, и они при этом йоги. Представьте себе, вот что происходит. Брахмачари-вратами мачита. Всегда, всегда думать обо Мне, о Вишну-мурти или Кришна-мурти.

40:41Затем всегда думать обо Мне. Так, тот, кто практикует йогу, шантим-нирвану обретает, шантим-нирвану. И тогда он достигает сияния Брахмана, то есть он превосходит материальное существование.

41:14Затем на-ашната-йога-сиддхи. Нашнатас. Не нужно думать, что он вообще должен не есть ничего, воздерживаться. Он ест очень немного. Дальше, не нужно есть больше, чем необходимо или меньше, чем необходимо.

41:38То есть вы должны питаться, съедать столько, сколько нужно для жизни. Не нужно спать слишком много или слишком мало. Зачем? Юкта-свапна-авабодхасья... його бхавати духкха-ха. Это настоящая практика йоги.

42:22Все это описано в Бхагавад-гите.