Упрямые учёные

0:13

Природа страданий в материальном мире

0:16Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, 28 апреля 1973 года в Лос-Анджелесе, Калифорния. года в Лос-Анджелесе Калифорния. Сапрада! Клишяманам.

0:46Клишяманам — это очень важное слово. Здесь все страдают. Что ученые могут с этим сделать? В будущем. Обещания в будущем. Обман. Все страдают здесь. Именно это слово здесь используется.

1:22Они создают такую ситуацию, в которой им приходится страдать. которой им приходится страдать. Из-за ненужных желаний. Ваш научный прогресс. Это просто создание этой ситуации, в которой приходится страдать. Никаких улучшений.

1:47Вы не можете улучшить. Они так действуют. Бхактивинода Тхакур также говорил. Так называемый научный прогресс. Что это такое? Человек уже осел, но он становится еще более изощренным ослом. ослом. Вот и все. Ничего более.

2:28Он уже осел, потому что он неотъемлемая часть Кришны, но пришел в этот мир наслаждаться. Это психология осла. В этом нет наслаждения. Он уже осел. Этот научный прогресс, что это такое?

2:50Он еще больше привязывается к этому материальному миру, чтобы становиться еще более искушенным ослом. маслом. Анитья-самсара. Анитья. Он не может здесь остаться. Допустим, он трудится тяжело, как осел. Он строит небоскреб.

3:09Всю свою жизнь он тяжко трудится. Но он не может здесь остаться. Его вышвырнут. Разве он не осел? Он не может здесь остаться. А нет, самсара, они тебя... Потому что это не постоянное место. Вы пытаетесь бум-бум,

3:37забиваете крепкие сваи, строите мощный фундамент, хорошо. Но у вас у самого фундамента никакого нет. Вас отсюда вышвырнут. Поэтому он и сел. Я проживу здесь каких-то 20 лет.

3:51Зачем бум-бум строить этот сильный, крепкий фундамент? А у вас какой фундамент? Поэтому он и сел. Анитья. Это временное пропадание. Да, анитья значит временные. Вы не можете здесь остаться. Они этого не понимают.

4:12Они проводят исследования. Если мы спросим их: «Что вы делаете?» Ну, в будущем мы вам покажем. А как насчет вашего положения: вы в следующей жизни станете деревом? Но он и сел, он не знает.

4:36Он будет стоять перед этим небоскребом в форме дерева 10 тысяч лет, и при этом сейчас он забивает сваи. Поэтому он и сел. Он не знает, куда он идет. И он строит будущее для следующего поколения.

4:56Что представляет собой ваше следующее поколение? Если бензина не будет, что вы будете делать? Следующее поколение. И как это следующее поколение вам поможет, вы станете собакой, кошкой или деревом?

5:08Как оно вам сможет помочь, это следующее поколение? Поэтому он и сел. Он не знает о своем личном интересе. Но он занимается исследовательской деятельностью. Какой исследовательской деятельностью?

5:25Это просто шрама-эва хи кевала. Пустой труд. Как это называется? Бремя любви или как это? Да.

Духовное знание против невежества ученых

5:38Поэтому в Шримад-Бхагаватам говорится... Авидья-кама-карма. Авидья. Авидья. Это означает осел, лишенный разума. Он не знает, что есть жизнь, как протекает жизнь. Он не понимает реальности.

6:07И чем больше он взращивает свои бесполезные ненужные желания, тем больше он запутывается. Этого он не знает. Ему необходимо освободиться от круговорота рождения и смерти, но он все больше и больше запутывается.

6:27Так говорит Бхагаватам. Одной строкой оно объясняет природу всего материального существования. Вот что это за произведение. В одной строке содержится тысячи лет исследовательской деятельности, в одной строке «бхаве асмин».

6:48Можете провести исследование. «Асмин» — в этом мире происходит рождение. Вы можете научиться очень многому из этих двух слов: как живые существа рождаются в этом мире, откуда они приходят, куда идут, чем занимаются.

7:09Столько всего заложено в этих двух словах. «Бхаве асмин». Кришна не борется за существование. Зачем? Почему? Авидья — из-за невежества. Что такое авидья? Кама-кармабхих. Желание. Это деятельность ради чувственного наслаждения.

7:32Он запутывается. Итак, современные научные исследования усиливают потребности тела. Да, но что они могут сделать, поскольку они глупцы и невежественные люди, как дети? Они просто пачкаются в грязи. Они ничего не знают.

7:54Если вы соберете маленьких детей, чем они займутся? Они ничего не знают. Они невежественные. Точно так же вы, ученые, вы все невежды, вы ничего не знаете. Жуете пережеванное, занимаясь своими исследованиями.

8:14Какие исследования вы можете проводить? Вы ничего не знают. О каких исследованиях вы можете вести речь? Веды предписывают. Если вы знаете Абсолютную Истину, то все остальное вам становится известным.

8:31Но вы не знаете, что такое Абсолютная Истина, поэтому вы в невежестве; если вы знаете одно, например,

8:38вы говорите: «Мы не являемся формально учеными или философами, или кем-то в этом роде, почему вы так смело с нами разговариваете?», — говорят они. А потому что мы знаем одно — Кришну.

8:54Поэтому мы можем так смело говорить и бросать вызов каждому. Я не являюсь доктором наук, как вы. Как я могу бросать тебе вызов? Я бросаю тебе вызов? Каким образом? Да потому что я знаю Кришну. Вот и все. Так говорит Веда.

9:17Если вы знаете Кришну, Абсолютную Истину, то все остальное знание открывается вам естественным образом. Так это работает. Мы проповедуем сознание Кришны, мы бросаем вызов разным людям в обществе.

9:34Разные ученые приходят к нам, психологи приходят. Как нам так удается с такой убежденностью разговаривать с ними? Просто потому, что мы немного узнали о Кришне. Вот и все. Разве нет?

9:52Ты специалист, ученый, почему я бросаю тебе вызов? Не потому, что ты мой ученик и ты соглашаешься со всеми моими доводами. У тебя есть разум, ты не глупец. Но как это возможно? Практически, как это возможно?

10:10Потому что мы стараемся узнать немного о Кришне. Вот и все. Поэтому Веды предписывают: «Ясмин вигьята сарвам эвам вигьятам бхавати». Эти слова содержатся в Ведах.

10:30Если вы обретаете Кришну, вы не будете больше стремиться к какой-либо выгоде. Стоп! Вы обретаете всю выгоду.

10:44Если вы получите Кришну, то все остальные приобретения, все остальные блага перестанут для вас становиться привлекательными.

10:58Если человек пребывает в сознании Кришны, даже перед лицом величайших бедствий этого мира он не будет испытывать беспокойств.

11:07Это величайшее благо, как Прахлада Махараджа, гигант Хираньякашипу помещает его в разные тяжелые условия. Но он убежден: «Да, Кришна есть». Он пятилетний мальчик, он совсем не обеспокоен. Отец пытается отравить его.

11:28«Хорошо, давай мне. Яд, я выпью его». Он бросает его с горы вниз. Но он не уклонен. Как это возможно? Гуру значит «тяжелый». Но Прахладе пришлось вынести очень большие трудности. Однако он не обеспокоен. Как это возможно?

12:00Это так: если вы знаете Кришну, вы знаете все. Если вы в сознании Кришны, то вас не будут беспокоить даже самые суровые бедствия. Все это нужно дать человеческому обществу. Лишь одно. И это сделает жизнь людей совершенной.

12:21Разве нет? Теперь ты, ученый, должен объяснить. Это исследовательская деятельность. Уттамашлока. Уттамашлока означает Кришна. Гунану-варнанам, описывая его качества, Ачьюта-артха. Это успех жизни. Ачьюта.

12:54Это означает «непогрешимый». И как можно с уверенностью говорить об этом? Кавибхир нирупитах. Потому что великие души, великие мудрецы пришли к этому выводу. Это совершенство жизни. Кавибхих. Это слова Шримад-Бхагаватам.

13:21Каждое слово, каждая строка. В них содержится тама, тама философии. Это называется совершенство.

Ошибки и ограниченность современной науки

13:33Необходимы такие писания, а не так, что я проделал какое-то исследование, что-то обнаружил, а через 15 лет оказывается, что я совсем не прав. И мы начинаем какое-то новое исследование. Это не наука, это ребячество.

13:50Я говорю: сегодня это истина, через 15 лет — нет-нет, все это ошибочно. Это то, что мы видим в науке, да. Это очень хороший научный, хитрый метод извлечения денег из других. Это просто обман. Они ничего не знают, и они учат.

14:16Это научный метод. Допустим, вот большие гигантские волны. Вы, ученые, скажите. Какие-нибудь умные слова, что это протоны, атомы и так далее, водород, кислород. Но какое благо люди от этого получат?

14:33Они просто будут слушать эти все умные слова, эти термины, и все. Что еще вы можете Что еще вы можете сказать? Допустим, это водород, кислород, протон, нейтрон и все такое. Но как от этого меняется мое и ваше положение?

14:49Тем не менее, никакого блага нам эти умные слова не приносят. Они просто сбивают с толку невинных людей. Да. Пунах, пунас, чарви, тачарванам. Они пережевывают пережеванное. Один ученый объясняет до какой-то степени.

15:06Но материя остается той же. Другой негодяй приходит, объясняет что-то свое. Материя остается той же. Какой прогресс вы сделали? Ничего. Просто пишите там книги. Например, сейчас возникла проблема с бензином.

15:27Как этому поможет ваше объяснение? Вы создали проблему. Теперь вы зависите так сильно от этого бензина.

15:38Если добыча нефти прекратится, что смогут сделать эти негодяи и ученые? Они ничего не смогут сделать. Они ничего не смогут сделать. Это просто становится... Сейчас в Индии не хватает воды. Что могут сделать ученые?

15:58Воды на самом деле достаточно. Почему ученые не могут переместить эту воду туда, где ее не хватает? Для этого необходима помощь облаков, но это все устроено Богом, а вы ничего не сделаете. не сделаете.

16:12Вода здесь, здесь только воды. Почему вы не сделаете песок плодородной почвой, принеся туда воду? принеся туда воду. Так делают в пустынях. Пускай туда воду. Вот вода там, пустыня. Почему бы вам не сделать перестановку?

16:32Но они ничего не могут сделать. Они отправляются на Луну, эту пыльную планету, чтобы сделать ее плодородной. ее плодородным. Почему вам не делать это здесь? В пустыне Сахары, в Аравийской пустыне, в пустыне Раджастана.

16:53Вот столько морской воды здесь, принесите ее туда, и пусть там земля станет плодородной. плодородной. Да, в будущем. Вот и все. «Мы пытаемся», — говорят они.

17:06Но при этом говорят: «Да-да, возьмите все деньги, возьмите деньги». Они не отказываются от своих надежд. Никаких надежд. Это просто слепая надежда.

17:21Спросите любого врача: «Вот этот больной страдает, дайте ему лекарства. Вы же очень опытный. Гарантирована ли жизнь?» Нет, они не могут этого сказать. Они пытаются. Они говорят: «Мы пытаемся». Но каждый может пытаться.

17:34В чем тогда ваше научное знание? Настоящее знание у них отнято невежеством. Да. Один слепой заявляет: «Я поведу тебя», — другого слепца, в яму.

18:00А «Шримад-Бхагаватам» дает объяснение в одном слове: «Кришна- манана» — вам придется тяжело трудиться в виде кама-карма-бхих, создавая множество желаний. При помощи этого процесса вам придется просто тяжело трудиться.

18:24Потому что это невежество. Вы не знаете, какова цель жизни. Вы чего-то желаете. «Сейчас мы будем действовать так». Это означает, что вы создаете другую проблему, и вам придется тяжело трудиться. Вот и все.

18:40Какова следующая строчка этого стиха? Кто-нибудь помнит? Вчера? Да. Это исследовательская деятельность. Это кама-карма-бхих. В лаборатории они проводят опыты. Это кама-карма-бхих, они что-то планируют. Это кама-карма.

19:07Он не опирается на план Кришны. Он создает свой план. Это кама-карма. В другом месте сказано: когда человек посвящает себя удовлетворению этих ненужных желаний, он утрачивает всякий разум. Это как капризы ребенка.

19:36Ребенок плачет, просит мать: «Дай мне эту луну». Мама дает ему зеркальце: «Вот твоя Луна, мой дорогой сынок». И он берет зеркало, видит Луну. О, да! Он получил Луну. Это не выдумка. Сейчас эти негодяи отправляются на Луну.

19:58Почему? Они перестали говорить об этом. Но они слетали туда, привезли несколько камней и решили, что там больше нечего делать. Потому что они откладывали это на будущее? Или у них деньги закончились?

20:14Они должны сейчас на другую планету полететь, на Марс. А что, с Луной уже все закончено? На время. Путешествия туда закончились. Они просто взяли пыль? Оттуда. Да, и все? Сколько? Миллионы долларов потрачены. Какие великие ослы!

20:35Биллиарды долларов на самом деле. Вы очень тяжело трудитесь, а это правительство невежественное собирает налоги, тратит их на пустые вещи. Таков их разум, просто сборище слов. У них нет сочувствия к людям.

20:53Люди, народ горбатится тяжело, зарабатывают эти деньги, а они тратят. Никто не может этому воспрепятствовать. И они обманывают людей. «Не переживайте, мы на другую планету полетим». Да, совершенно верно.

21:08«Оттуда мы принесем вам больше пыли». «Сейчас у вас горстка пыли, а я принесу вам тонны пыли». Мы рады, тонны пыли будут. Какой смысл в этом? Они верят, что, возможно, там есть жизнь на Марсе.

21:32Если они верят, верят или не верят, какое благо от этого? Жизнь и здесь есть. Вы сражаетесь. Это ваша программа. Вот жизнь. Вот люди. Допустим, там есть жизнь. Конечно, есть, несомненно. Что вы от этого получите?

21:56Им просто интересно узнать, что там происходит. Это означает, что они свое ребяческое любопытство удовлетворяют, тратя столько денег. Просто представьте: они просто хотят позабавиться, удовлетворить свое любопытство.

22:11Но когда их спрашивают: «Столько бедных стран на Земле, помогите им», — нет, денег нет. Некоторые люди очень рады, они думают: «О, моя страна это сделала». «Они слетали на Луну, я счастлив, я рад быть американцем».

22:26Некоторые люди среди народа, они очень горды за свою нацию. «Я американец, мы достигли Луны». «Мы такие хорошие». А почему бы вам не сказать: «Мы достигли Кришна-локи Вриндавана, о которой вы не знаете»?

22:43Тогда все их любопытство будет удовлетворено, да. Это называется научным прогрессом.

Кришна как источник всех энергий

22:50Шрила Прабхупада, а можем мы немного от вас услышать о философии санкхьи Господа Капиладевы? Философия санкхьи — это анализ материальных элементов. Только и всего. Твои научные исследования — это тоже философия санкхьи.

23:13Санкхья образуется от слова санкхья. Считать? Да, считать. Аналитический. Каковы компоненты. Аналитический анализ. Это называется санкхья. Подсчет. Допустим, ты берешь этот песок, ты считаешь его. Это называется санкхья.

23:36Итак, от слова санкхья образуется слово санкхья, то есть анализ. Ты тоже философ санкхьи. Все являются философами санкхьи. Мы тоже. Потому что мы считаем материальные элементы, как говорит Кришна: бхумир апо 'нало вайух.

23:57Мы анализируем: это земля, это вода, это воздух, это солнечный свет, это огонь. Также я считаю при помощи своего ума, разума, эго. И далее я уже не знаю. Но Кришна говорит, что есть реальность выше этого, и это живая сила.

24:20Но этого мы не знаем. Они думают, что жизнь является сочетанием этих материальных элементов. Но Кришна говорит: «Нет, апарейам». Это низшая природа. Высшая энергия.

24:36Мы тоже философы Санкхьи, но мы руководствуемся наставлениями Кришны, а они делают собственные попытки, в этом разница. Они зависят от их собственного разума.

24:47Мы не полагаемся на собственный разум, мы зависим от разума Кришны. Если Кришна совершенен, то мой разум совершенен.

24:58Я могу быть несовершенным, но поскольку я руководствуюсь разумом Кришны, поэтому я совершенен; природа низшего и высшего, низшей и высшей энергии, тоже описана в философии Санкхьи. Они не знают о высшей энергии.

25:15Они лишь изучают материальную энергию. Вот что они делают. Вы не знаете. Ученые не знают, что есть душа. Разве не так? Разве не знают? Нет. Точно так же философия Санкхьи. Ее последователи не знают, что есть душа.

25:31Они просто анализируют материю. То есть только вот эти материальные элементы, да. Материальные элементы не являются созидательными сами по себе, создатель — душа. Например, вы делаете что-то из материи.

25:50Материя сама себя не создает. Вы, живое существо, берете этот водород, кислород, смешиваете их, и получается вода. Сама по себе материя лишена созидательной энергии. Вы смешиваете в пробирке водород с кислородом.

26:08Получается вода, да? Да, если поместить водород и кислород в пробирку, то произойдет ли соединение? Ну, если их не смешать, да, поэтому требуется высшая энергия.

26:23Это низшая энергия, но когда появляется высшая энергия, смешивает их, то тогда появляется элемент. Низшая энергия не обладает силой до тех пор, пока к ней не прикоснется высшая энергия. Например, это море.

26:40Оно будет оставаться тихим и спокойным, но другая высшая энергия, воздух, ветер толкает эти волны, поднимает их высоко. У воды и у самой нет силы, другая высшая энергия, еще более высшая.

26:55И в конце концов Кришна — самый верховный. Вот что значит исследование, анализ. Эти волны не двигаются сами по себе, хотя это огромная масса воды здесь находится.

27:11Высшая энергия, воздух толкает ее, и поднимаются большие волны. На самом деле это действие силы. Такова теория ученых Ньютона. Изначально должен быть какой-то толчок, чтобы привести в движение.

27:31По-моему, Ньютон — законы движения, да. Должно что-то привести в движение. И так далее. Например, большие вагоны на железной дороге. Локомотив движет один вагон, и тот, в свою очередь, тянет другой, и так далее.

27:55И они все тянут друг друга. Но кто же дает изначальный толчок? Живое существо, машинист. Локомотив тянет все эти вагоны. Точно так же Кришна толкает все это творение, и одно за другим все работает, все функционирует.

28:22Об этом сказано в Бхагавад-гите: «майя-дхьякшена». Кришна первым дает толчок. И затем все проявляется одно за другим. Но Его способность толкать настолько совершенна, что все выходит в совершенстве.

28:45Например, Кришна говорит: «биджам мам сарва-бхутанам» — Я семя всего созданного. Возьмите семечко баньянового дерева. Кришна создал его, Он говорит: «Я — семя». Посадите семечко — вырастет большое дерево. Большое дерево.

29:04Не только большое дерево, но множество миллионов семян выпадут из него. И в каждом семечке заложено большое дерево. Но изначальное дерево, изначальное семя — Кришна, Он толкает. Затем одно за другим, одно за другим.

29:20Вы просто наблюдаете, как эта реальность проявляется. Благодаря этому толчку. И вы пытаетесь искать этого изначального толкателя. Но вы не знаете Его. Вы не знаете этого.

29:37Кто изначально толкнул эту энергию, вы этого не знаете. Вы просто наблюдаете непосредственную причину, вы не знаете отдаленной причины. Есть две причины. Непосредственная и отдаленная. По-другому она называется — два слова.

30:03Непосредственная причина. Отдаленная причина — это Кришна, да? «Сарва-карана-каранам» — так гласят Веды. Причина всех причин. Это отдаленная причина.

30:17Поэтому если вы поймете Сарва-карана-каранам, причину всех причин, вы поймете все. Если вы знаете изначальную причину, то все остальные причины вы тоже знаете. Вы не знаете изначальную причину.

30:45Когда мы говорим, мы говорим, это означает, когда Веды говорят: «Вот изначальная причина». Вы же не хотите это принимать, хотя вы исследуете, пытаетесь отыскать эту изначальную причину, разве нет?

30:59Но когда Веда, знание, совершенное знание, она говорит вам: «Вот изначальная причина», вы не хотите это признавать. Вы придерживаетесь своего несовершенного знания. В этом ваша болезнь. Разве это не болезнь? Да.

31:15Вы не знаете, что есть изначальная причина. Если кто-то советует, необычные даже люди, авторитетные, знатоки, вы не признаете. Ученые не знают, что есть два типа энергии. Они не знают, что есть два вида энергии.

31:34Низшая и высшая. Но они на самом деле видят это каждый день. Они каждый день с этим имеют дело, тем не менее, это собачье упрямство. Они не признают.

31:45На практике мы видим, что материальная энергия сама по себе не может функционировать до тех пор, пока к ней не присоединяется духовная энергия.

31:54Как же они могут ожидать, что все это мироздание, которое представляет собой лишь материю, возникло само по себе автоматически? Мы практически видим прекрасную машину, например, «Кадиллак».

32:09Но если не будет водителя, какой смысл в этой машине? Какой толк? Или компьютер: до тех пор, пока человек не знает, как с ним работать, как нажимать кнопки, он не работает.

32:22Практически мы видим, что без высшей энергии материальная энергия не действует, тем не менее. Поэтому в этом удивительном мироздании должна быть высшая энергия с ее влиянием. Но этого они не знают.

32:44Они изумляются устройством материальной энергии. Как глупцы, они изумляются, когда видят какой-то механизм большой, из разных частей состоящий.

32:55Но другой человек знает: какой бы удивительной эта машина ни была, до тех пор, пока не придет оператор и не нажмет кнопку, она не заработает. Это разум.

Управление материей и признание Бога

33:07Поэтому кто важен? Оператор или машина? Нас интересует оператор, Кришна, а не машина. Если вы говорите: «Откуда вы знаете, что он оператор?» Он говорит об этом.

33:21Моя пракрити. Под моим надзором функционирует все это космическое проявление. Разница лишь в том, что вы не верите, а я верю, вот и все. Я сразу принимаю это, да, Кришна оперирует. Поэтому у меня нет проблем.

33:44Кто-то же оперирует, вы должны это признать, но вы не знаете, кто эта личность. По крайней мере, у нас есть это знание. Вот это личность. Если вы говорите: «Нет, Кришна — это не тот, кто оперирует», тогда

33:59вы должны признать кого-то другого и сказать про него: «Вот он, это не Кришна». Другой кто-то. Но вы не можете это сделать. Так, в отсутствии вашего знания вы должны принять мое предложение.

34:17Можете ли вы создать такой стебель в вашей лаборатории? Нет, это невозможно. Нет. Но посмотрите, как действует энергия Кришны. Ты не можешь создать даже несколько песчинок и заявляешь, что мы стали больше, чем Бог.

34:40Как это глупо. Они берут материю у Кришны, манипулируют ей. Например, они могут сделать какой-то песок. Хорошо. По крайней мере, мы признаем, что мы взяли материю у Кришны, это тоже хорошо. Например, мы берем.

35:01Мы у Кришны берем все. Но они не скажут, что они взяли это у Кришны. Они скажут, что они создали это. Как они создали? Вы берете песок, смешиваете его с какими-то химическими компонентами, делаете стекло. Вы не создали песок.

35:25Вы не создали эти химикаты, вы взяли их из земли. В чем ваше творение? Они скажут, что я взял его у природы. Природа — это означает, что у кого-то вы взяли. Вы сами не создали это. Вы украли, вы вор.

35:41И мы говорим: «Да, вы взяли природу, но вся эта природа принадлежит Кришне, Ишавасьям идам сарвам». Ишавасйам. Это все творение Бога. Об этом также сказано в Бхагавад-гите. Если человек не совершает ягью, он вор.

36:05Ягья означает признать, что вы взяли это у Кришны. Вы должны удовлетворить Кришну. Кришна, Ты дал для нашего существования столько всего. По крайней мере, Кришна ожидает от нас этого признания.

36:27Не более того; в противном случае, что можно от вас ожидать? Кто вы такой по сравнению с Ним? Прасадам. Прасадам означает признание. Кришна, Ты дал нам эту пищу. Прежде всего, попробуй Ты, и потом мы примем — вот и всё.

36:47Кришна не ест, Он не голодный; Он ест, хотя Он не голодный, Он может съесть весь мир и снова создать его, как Он есть. Таково могущество Кришны. Кришна так совершенен. Вы берете Его, Кришны.

37:13Всю эту энергию Кришны, тем не менее, изначально энергия остается. Вот что значит сохранение энергии. Есть такой научный журнал, который называется «Nature». То есть это название журнала «Nature» — «природа».

37:34В основном они говорят о каких-то природных компонентах, растениях, цветах. Но они не говорят о Боге. Хорошо, природа. Вы наблюдаете за растениями, как природа производит их. Но кто создал природу? Это разум.

37:54Они об этом не думают. Но это глупо. Откуда взялась природа? Как только мы говорим о природе, возникает следующий вопрос: чья природа? Разве не так? Например, я говорю: «Это моя природа», вы говорите: «Это моя природа».

38:14Поэтому, как только вы говорите о природе, следующий вопрос: чья природа? Они не хотят думать об этом, потому что они хотят использовать ее для себя. Природа означает энергия. Каково определение природы?

38:30То, что уже существует, хорошо, уже существует. Но какова функция природы? Это некая сила. Разве нет? Сила значит энергия. Как только вы говорите об энергии, значит, нужно понимать, что есть и источник энергии.

38:52Например, вы говорите «электричество», значит, есть источник электричества. Электростанция, как это можно отрицать? Ток сам по себе не появляется.

39:02Вы должны построить электростанцию, установить генераторы, и тогда появится электричество. И находящийся там инженер, тогда тогда он тоже должен быть, тогда появляется электричество.

39:22В Гите мы читаем о том, что материальная природа действует под моим надзором, говорит Кришна. Да, как только вы говорите об энергии, о природе, то у этого должна быть какая-то основа, каков источник этой природы.

39:44Амры в записи.

Различие материального и духовного миров

39:46Ученые изучают, как это называется, слои, отложения. Тысячи этих слоев, они создаются ежечасно, и они изучают их. Эти слои создаются и разрушаются каждое мгновение. Точно так же все эти вселенные, так называемые слои.

40:12Это один из инструментов, который используют геологи, чтобы проследить происхождение Земли. Я хочу сказать, что эти слои создаются, уничтожаются ежечасно. То есть основание не твердое, не прочное. Например,

40:39один слой такой, через час он будет другим. Какой смысл в вашем изучении этого слоя? Поэтому это называется джагат. Джагат означает нечто постоянно меняющееся. Материальный мир постоянно изменяется, ваше тело.

40:55Ваше тело, скажем, проживет 50 или 100 лет, затем вы получите другое тело. Другое тело. Джагат означает изменяющийся. Вот сейчас это такого цвета. Через час он будет белым. Затем вы будете изучать черный цвет.

41:14Затем он станет снова белым, потом снова черным. Это жевание жеванного. Вот что вы делаете. Например, времена года меняются: сейчас холодно. Затем может сразу резко потеплеть, и вам придется снять эту одежду.

41:33Какие изменения происходят? Все это мироздание подвержено разным формам изменений. Поэтому оно называется джагат. Джагат означает постоянно меняющееся. Ваше тело меняется. Точно так же все меняется.

42:03Какова вечность за этими изменениями? Вот что значит знание. Но они не находят этого, этой вечной природы, поэтому они разочарованы, они говорят, что этого не существует. Вечность есть ноль.

42:17Но когда их спрашивают: «Откуда же взялось разнообразие?» Если из нуля, то откуда разнообразие? Ведь ноль означает ничто. Откуда же разнообразие? Поэтому Веды заключают: это разнообразие вечно.

42:34Это лишь тень того разнообразия. Здесь оно не вечно, потому что это лишь тень, но настоящее разнообразие — в духовном мире. То есть материальная планета, материальная вселенная — это отражение. Да. Это мираж. Мираж иллюзорен.

43:04Например, я вижу воду в пустыне. Там воды нет, это иллюзия. Но на самом деле вода существует. Именно поэтому у меня возникает мысль о воде. Вода существует, но там ее нет.

43:20Точно так же это разнообразие существует, то, что вы видите, это многообразие. Но это лишь мираж. Но у нас есть опыт воды, однако мы в иллюзии, мы видим воду там, где ее нет.

43:39Точно так же мы, живые существа, мы предназначены для наслаждения, но мы ищем наслаждение не в том месте.

43:51Например, животное бежит туда, в пустыню, где, как ему кажется, есть вода, но разумный человек знает, что там нет воды. Это выглядит лишь как вода. То есть это отражение от песка. Чем бы это ни было, там воды настоящей нет.

44:08Но животное бежит за этой водой и погибает от жажды. Потому что оно не может удовлетворить свою жажду этой иллюзорной водой.

44:20Точно так же мы, невежественные, авидья-карма, карма-сангьи, мы пытаемся придумать столько всего, чтобы удовлетворить нашу жажду радости, жажду наслаждения. Но мы терпим фиаско, потому что все это иллюзия.

44:36Поэтому по-настоящему разумный человек задается вопросом: «Где же эта реальность?» Где реальная вода? Это разум. И Шримад-Бхагаватам говорит: «Вастава-васту». Настоящую реальность вы найдете здесь.