С настоятелем Шотландской церкви

Божественные качества и природа преданного

0:00Беседа в комнате между Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой и преподобным Гордоном Пауэлом, настоятелем Шотландской церкви, 28 июня 1974 года в Мельбурне.

0:18У ваших последователей есть спокойствие и чистота, которой не обладают многие люди Запада. В чем секрет этой безмятежности? Я понимаю, что они отвергли многие материальные потребности и материализм как таковой.

0:43Он говорит о безмятежности, о чистоте ваших последователей. То есть преданные — они спокойные, безмятежные. Откуда это? Благодаря сознанию Кришны. Если человек сознает Кришну, он обретает все добродетели.

1:29Я объяснил это: если вы находитесь в соприкосновении с Богом, вы становитесь божественной натурой. Это критерий. Если просто человек говорит: «Я общаюсь с Богом», этого недостаточно. Есть определенные критерии.

1:49Как это определить? Если он всегда в связи с Богом, то он обретает божественные качества. И одно из этих качеств — безмятежность, спокойствие. Есть двадцать пять качеств преданного. Да. Например, у тебя есть список?

2:15В «Чайтанья-чаритамрите» прямо здесь, в учении. Я думаю, у вас есть способы, методы обретения сознания Бога, сознания Кришны. А что это? Медитация? Повторение святого имени? Это практические методы.

2:39Он говорит, что есть много таких качеств. Господь Чайтанья описывает некоторые из них. Преданный Господа всегда добр ко всем. Это первое качество. Он очень добр. Каждому. Он не ссорится ни с кем.

2:53Он воспринимает суть жизни, то есть духовную жизнь. Он равно относится к каждому. Никто не может найти изъяны, недостатки в преданном. Он великодушен. Его ум всегда чист, без материальных одержимостей.

3:10Он благодетель всех живых существ. Он умиротворен. Он всегда предан Кришне. У него нет материальных желаний. Он очень смиренен. Он утвержден в своей решимости. Он одержал победу над шестью материальными врагами.

3:30Он не ест больше необходимого. Он всегда пребывает в здравом уме. Он почтительно относится к другим, тогда как не ожидает почтения в свой адрес.

3:42Он серьезен, он милосерден, он дружелюбен, он поэтичен, и он искусен во многих делах, и он молчалив. Очень хорошо. Когда читал о Кришне, о Господе Кришне, Он совершил множество чудес, излечения.

4:05Мне очень интересна эта тема духовного излечения, потому что в моем монастыре, в Австралии, я жил 29 лет на улице Харли-стрит. И там, в Сиднее, у меня было сорок один врач, женщин и мужчин в основном.

4:32Они были членами нашей общины, и мы работали очень тесно с ними. И за годы мы много времени провели над духовным лечением, а вы сами практикуете духовное целительство? Практически мы практически не страдаем от болезней.

5:03Мы тратим столько денег, но мы не тратим на оплату врачей эти деньги.

5:11Обычных врачей вы имеете в виду, но мы объясняем нашим пациентам, что врачи обычно действуют на физическом уровне, и психиатры действуют на эмоциональном уровне, но церковь действует на духовном уровне. Как Иисус.

5:28Духовный уровень означает лечить материальную болезнь. Материальная болезнь — рождение, смерть, старость и болезнь. Не совсем понимаю.

5:44Он говорит, что истинная болезнь, из-за которой нам приходится страдать от рождения, смерти, старости, болезни, вот все это можно преодолеть при помощи сознания Кришны. Я понимаю. Я читал этот очень интересный журнал.

6:11Нашел этот стих из Бхагавад-гиты. Вы говорили что-то о том, что в растении есть чувство. Несколько лет назад я проводил эксперимент по просьбе одного из наших журналов. Мы молились за растения, за семена.

6:32И похоже, что мы увидели связь между этими молитвами за эти растения. И также был эксперимент, когда против растений что-то говорилось.

6:46Вот в этих двух экспериментах была ясная связь, что растения отреагировали на молитву: о горох, там, бобы, в частности, они очень хорошо росли.

Освобождение от смерти и духовное тело

7:02Джара-марана-мокшая... Найди Джара-марана. Те брахма тад видух критснам.

7:23Разумные люди, стремящиеся к освобождению от старости и смерти, принимают у Меня прибежище, совершая преданное служение; действительно, они достигли Брахмана,

7:35потому что они знают всё о трансцендентных и кармических действиях. Что значит преданное служение в этом контексте? А комментарии? Комментарии.

7:47Рождение, смерть, старость и болезни влияют на материальное тело, но не на духовное тело.

7:54Духовное тело не рождается, не умирает, не стареет и не болеет, поэтому тот, кто обретает духовное тело, становится одним из спутников духовной Личности Бога и посвящает себя вечному преданному служению.

8:08Такая душа поистине обрела освобождение, «Ахам Брахмасми». Я — дух. Говорится, что человек должен понять, что он — Брахман. Вечная душа, положение Брахмана также включается в преданное служение, как описывает этот стих.

8:26Чистые преданные находятся на трансцендентном уровне, на уровне Брахмана, и они знают всё о трансцендентных и материальных деяниях. Трансцендентное означает духовное, да? Да. То есть противоположное материальному.

8:44Так они всегда заняты трансцендентным преданным служением. Всегда. И тогда они освободятся от рождения, смерти, старости и болезней. А правильно ли в газетах печатали про вас? То есть вы придерживаетесь идеи перевоплощения?

9:15То есть смерть в сущности не происходит, это просто изменение форм, так? Да, как только все умирают. Преданный после смерти в трансцендентной форме, он возвращается домой, к Богу. Спасибо.

Духовные принципы в повседневной жизни

9:39Из того, что вы сейчас сказали, ваша милость объясняет то, о чем сказано было здесь, в отношении незаконного секса как того, что совершается не в браке и не ради зачатия детей.

9:59Секс позволителен только для зачатия хороших детей. Более того, секс считается недозволенным. Это нехорошо. А как вы относитесь к Иисусу?

10:19Я уже объяснил на встрече, да, мы уважаем его как трансцендентного представителя Бога, Сына Бога. А есть ли какая-то связь его с Господом Кришной? Да, конечно, есть. Он пришел от Кришны. Иисус Христос. Христос.

10:47Значит, Христос или Кристо, или Кришна. Еще.

10:57Конечно, я был впечатлен числом молодых австралийцев, ваших последователей движения Харе Кришна, и мы по-настоящему поздравляем вас за эту прекрасную работу, и также за тех учеников, которые, ваших учеников, которые спасли женщин из пожара недавно. австралийцев, ваших последователей движения Харе Кришна, и мы по-настоящему поздравляем вас за эту прекрасную работу, и также за тех учеников, которые ваших учеников, которые спасли женщин из пожара недавно.

11:17Я думаю, что все признают, что ваши последователи очень искренни. Они получают что-то благодаря этим благословениям. получают что-то благодаря этим благословениям.

11:29Но как вы объясните, я понимаю так, что в большинстве стран, в Британии, в Америке, тысячи последователей, в Африке, в Китае, в Японии, повсюду. тысячи последователей, в Африке, в Китае, в Японии, повсюду.

11:39А как это объяснить? Почему? Потому что они на духовном уровне, они забывают о материальных обозначениях.

11:50В основном молодые люди, итак, или у вас все возрастные категории, ну, у молодых людей есть разум, они восприимчивы. ну, у молодых людей есть разум, они восприимчивы. Да, это верно.

Социальное устройство и духовные сословия

12:06Простите, если я, может быть, неправильно выражаюсь, но кастовая система также в законе Божьем. в законе Божьем. Нет, нет, у нас нет кастовой системы. Простите, браманы, шудры и так далее. Да, это о качествах речи идет.

12:22Это разделение общества на классы в соответствии. Общества на класс и соответствии. Найди этот стих «Чатур-варньям майа сриштам». У вас есть центр в Бомбее? Место моего рождения в Калькутте.

12:40Калькутте, я был там много лет назад. Вы были в Калькутте? Да, был. Ехал из Карачи в Дели и отправился в Агру.

12:54Все люди, которые летят из Англии в Австралию, они останавливаются в Калькутте или в Бомбее. Калькутте или в Бомбее. Да, верно. Я прилетел на самолете. Apt, Ma, ща, ...

13:16100, 400, 3 000, 100 000... Были созданы четыре класса в зависимости от трех гун материальной природы и деятельности, предписанной для них.

13:30И хотя я творец этой системы, ты должен знать, что и я не действующий и неизменный. Прочти комментарий. Господь — создатель всего.

13:40Все рождается от Него, все поддерживается Им, и все после уничтожения находит успокоение в Нем. уничтожения находит успокоение в нем.

13:49Поэтому Он творец четырех разделений, социальных укладов жизни, начиная с класса интеллектуалов, технически именуемых браманами, благодаря тому, что они находятся в гуне добродетели. жизни, начиная с класса интеллектуалов, технически именуемых браманами, благодаря тому, что они находятся в гуне добродетели.

14:03Далее класс администраторов, которых называют кшатриями, потому что они находятся в гуне страсти, класс торговцев, именуемых вайшьями, которые находятся под влиянием смешанных гун, страсти и невежества, и шудр, класс рабочих, находящихся в гуне невежества, несмотря на то, что он создал эти четыре класса человеческого общества, Господь Кришна не принадлежит ни к одному из них, потому что Он — не одна из обусловленных душ, часть которых составляет человеческое общество.

14:36Человеческое общество мало чем отличается от сообщества животных, одного вида, но чтобы поднять людей над уровнем животных, Господь создал перечисленные выше сословия, предназначение которых — дать людям возможность систематически развивать в себе сознание Кришны.

14:55Склонность человека к определенному виду деятельности зависит от того, под влиянием каких гун природы он находится. Качество и признаки людей, находящихся под влиянием разных гун, описаны в 18-й главе этой книги.

15:08Но тот, кто обладает сознанием Кришны, превосходит даже браманов, хотя настоящие браманы, по определению, должны обладать знанием о Брахмане, Верховной Абсолютной Истине.

15:18Большинство из них не поднимается выше осознания безличного проявления Господа Кришны.

15:24Однако человек, чьи познания шире и глубже, чем ограниченные знания браманов, может постичь Верховную Личность Бога, Господа Кришну, и таким образом обрести сознание Кришны.

15:37Иными словами, такой человек становится вайшнавом. Сознание Кришны включает в себя знания обо всех полных воплощениях Кришны, таких как Рама, Нрисимха, Вараха и другие.

15:48И подобно самому Кришне, человек, обладающий сознанием Кришны, стоит выше всех сословий и социальных групп, будь то нации, общины или расы. Спасибо. Первая часть заставила меня задуматься о притче Иисуса о талантах.

16:10Кто-то получил два таланта, кто-то пять, кто-то десять. Ходите, садитесь. Вы можете закрыть дверь. Все наши ученики — молодые люди, да, я заметил, потому что они восприимчивы. У них разум еще не запятнан.

16:36Пожилым людям требуется время. Да, это правда. Ваша милость. Вы знаете эту притчу о талантах. Таланты описаны в 18-й главе, шама-дама-титикша. Я хотел бы послушать это. Таланты разделены на три категории.

17:05Категория браманов, категория кшатриев, категория вайшьев, категория шудр. И они описаны здесь. Каковы качества брамана? Признаки.

17:34Умиротворенность, самообладание, аскетичность, чистота, терпение, честность, знание, мудрость и религиозность — таковы природные качества браманов, проявляющиеся в их деятельности. Это качество образцовых людей.

17:50Ну, есть очень близкое сходство с плодами Святого Духа в Новом Завете. Да-да, когда человек обретает все эти качества, и он действует в соответствии с ними, и тогда его считают человеком образцовым. Да, я понимаю.

Права животных и универсальность знания

18:10Вы беседовали с профессором в Москве. Его нужно было подкорректировать. А вы что думаете по поводу коммунизма? Коммунизм сама по себе идея хорошая, но они неправильные, несовершенным образом его воплощают.

18:30Их философия утверждает, что все принадлежит государству. Но это несовершенная идея. Наша философия гласит, что все принадлежит Богу. Так что пока они не придут к этому выводу, они останутся несовершенными.

18:52Равное распределение богатств, все принадлежит Богу — это очень хорошая идея.

18:58Но если ее ограничивают какой-то определенной территорией, страной, например, как это делает коммунистическое государство, это несовершенно, потому что у них нет идеи о том, кто является членом нации?

19:21Даже и у капиталистов нет этого представления. Член нации — это тот, кто родился на этой земле. Есть и животные тоже. Они тоже члены нации.

19:35Но поскольку они несовершенны, это относится к коммунистам и капиталистам, они из-за своих несовершенных идей не считают, что животные — члены нации, поэтому их отправляют на бойню.

19:52Вот это происходит, потому что они несовершенны. Их точка зрения не основывается на сознании Бога. Это искаженное понятие, несовершенное понятие. Спасибо. Ваша милость.

20:09Я был в Москве много лет назад, я везде был в России, даже в Сталинграде, как раньше его называли; они сказали, что это общество основано на принципе: от каждого по способностям и каждому по необходимости.

20:30Я чувствовал, что этот принцип очень тонок, на основе того, на основе вот этой притчи про таланты, которая говорит о том, что одинаковую плату дают всем, независимо от того, сколько, как долго каждый работает, потому что у всех одинаковые потребности.

20:51Этот принцип, я думаю, это христианский принцип. С этой точки зрения, по крайней мере. Но, как я вижу, раньше вы говорили.

21:06Принципы, которые описаны в Бхагавад-гите, они не ограничены лишь христианством, коммунизмом или капитализмом. Нет.

21:19Где бы ни были эти талантливые люди, наделенные хорошими качествами, их нужно считать людьми первого класса. Он не говорит, что это только относится к индусам или к христианам. Нет. Повсеместно.

21:41Гуны, качества материальной природы, вездесущи. Даже в Индии, там есть возражения, потому что делают своих учеников браманами, дают им священный шнур.

22:02И в Индии люди очень консервативные, у них искаженные представления, они обвиняют меня: «Свами Махарадж развращает систему индуизма, потому что он принимает этих людей с Запада, делает их браманами».

22:25В действительности они тоже не понимают творение Бога. Бог говорит: «Я создал...» Творение Бога не ограничено. Допустим, Солнце. Это творение Бога. Оно не предназначено только для Индии или для Австралии, оно для каждого.

22:48Все, что создал Бог, это не является монополией лишь какой-то отдельной категории людей. Но эти люди не знают, в чем смысл вайшнава или брамана.

23:09Это не ограничено каким-то кругом, какой-то страной определенной или обществом, как Христос сказал: «Не убий». Это применимо к каждому человеку. Не только христиане должны этому следовать.

23:21К сожалению, христиане не следуют этому. Они убивают. Как же они могут жить религиозной жизнью, если вы не следуете правилам и ограничениям, которые даны авторитетом? В чем смысл тогда принадлежности к этой общине?

23:48И Бог, или представитель Бога, что бы они ни говорили, это не предназначено для какой-то ограниченной лишь территории. Верно. Какие бы принципы вы ни брали, христианские или индуистские.

24:03Смотрите, каковы реальные принципы, которые применимы повсюду. Например, Христос сказал, что человек должен быть смиренным и кротким, и только смиренные и кроткие обрящут Царствие Божие. Да, это относится к каждому.

24:26Это не ограничено лишь христианской общиной, это для каждого. Для меня огромная честь разговаривать с вами, вашей милостью. Вы, должно быть, устали, уже сегодня очень насыщенный день. Я не должен вас задерживать.

24:44Пожалуйста, подождите. Принеси сладкие шарики. Пожалуйста, посидите еще минуту. Сегодня вы были, да, на встрече? Да, мне очень понравилась встреча. Очень хорошая. Вы все были там? Да. Завтра вы будете тянуть колесницу? Да.

25:12Вечером, завтра. Я посмотрю.

Видение Бога и трансцендентная пища

25:18Эти цветы очень хорошие. Как они называются? Желтые нарциссы. Разве это не жонкили? Посмотрите, насколько искусен Бог, какой у него тонкий разум. Можно увидеть Бога повсюду. Для этого нужно сознавать Кришну.

25:45Сознавать Бога, тогда вы увидите каждое мгновение, вы будете видеть повсюду Бога, ничего, кроме Бога. Это часть сознания Бога. Когда вы видите Бога во всем, да, все состоит из энергии Бога.

26:02Вот сладкие шарики из молока и масла. Возьмите. Из чего они? В основном из молока и сливочного масла. Молочное блюдо. Спасибо. Вы можете съесть? Прямо сейчас. Спасибо. Очень сочный. Очень сочный. Всем раздайте.

26:28Мы можем приготовить сотни прекрасных блюд из молока. Поэтому нужно защищать коров. Вам нравится? Очень сладкий прасад. Что-то очень необычное. Вы строгие вегетарианцы, не употребляете никакого мяса, яиц? Нет.

27:03А почему вы не употребляете вегетарии? Мы даже не вегетарианцы. Вы не вегетарианцы? Нет. Ни сторонники вегетарианства, ни вегетарианства. Мы не являемся вегетарианцами, и также мы не вегетарианцы. Мы едим Кришна-прасад.

27:27Мы прасадарианцы. Мы не вегетарианцы. Мы не едим того, что не было предложено Кришне. Мы готовим блюда так, как это велит Кришна, и когда Кришна ест, мы потом принимаем остатки пищи Кришны.

27:59Поэтому мы не относимся к группе вегетарианцев или невегетарианцев. Мы трансцендентны, да. Спасибо, Ваша милость. Простите меня, у меня еще встреча.