С буддистами: Кришна — Сам Бог
А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада · Париж · 1974
Главы
Принципы ненасилия и сострадания в религиях
Беседа в комнате между Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, мистером Тран Ван Каном и президентом, а также членами Общества буддистов во Франции, 15 июня 1974 года в Париже.
Это джентльмен, мистер Тран Ван Кан. Миссис Басти. Она президент Общества буддистов во Франции. Садитесь. Он является президентом. Мистер Тран Ван Ха является послом Вьетнама в Америке. 20 лет назад он был.
Сейчас он президент Общества буддистов во Франции. Война во Вьетнаме закончилась? Война во Вьетнаме? Ну, они говорят, что да. Во Вьетнаме люди исповедуют буддизм. 80% населения.
Насколько нам известно, буддизм исповедует принцип ненасилия. Он добавил также терпимость, принцип терпимости. Но если человек не использует насилие, значит, он должен учиться терпимости.
Мы молимся Господу Будде: «Ниндаси яджна-видхер ахаха шрути-джатам», «садая-хридайа даршита-пашу-гхатам». Он на какое-то время отрицал авторитет Вед. «Шрути-джатам» означает ведические ритуалы. «Шрути» значит Веды.
Веды постигаются при помощи слушания. Почему он отрицал или осуждал ведические ритуалы? Он испытывал огромное сострадание, когда видел, как животных приносят в жертву, убийство животных. «Гхатам» значит убивать.
Он хотел положить конец этому убийству животных, этой греховной жизни. «Кешава дхрита-буддха-шарира джайа джагадиша харе». Мой Господь, Ты явился сейчас как Господь Будда, я склоняюсь в почтении перед Тобою.
Я думаю, у нас есть это изображение Господа Будды. В Бхагавад-гите? Нет, нет, не в Бхагавад-гите. В Шримад-Бхагаватам, на задней стороне. Даша-аватара. Вначале он был индусом. Он был принцем, и затем он отрекся от мира.
Его стали звать Господь Будда. Господь Будда также начал свою систему прекращения убийства животных.
Господь Иисус также сказал: «Не убий», к сожалению, люди не перестали убивать животных, поэтому мы учим наших последователей не употреблять мясо. 20 Согласно ведической традиции, есть 4 столпа греховной жизни.
Как вот у этого стола есть 4 ножки. Одна ножка — это незаконный, недозволенный секс, другая — интоксикации. Четвертое — Азартные игры. По крайней мере, браманы, духовенство, то есть священники,
царь и лидеры общества, они должны прекратить греховную деятельность. Лидеры общества должны быть безгрешными. Тогда человеческое общество будет процветать. Яд яд ачарати...
Перевод: что бы ни делал великий человек, обыкновенные люди следуют его примеру, и какие бы нормы ни устанавливал он своим поведением, их придерживается весь мир.
Природа души и процесс эволюции сознания
Когда мы были на встрече с вами несколько недель назад, мы чувствовали большое вдохновение, потому что мы видели, какой живой интерес у людей к тому, как это так: эти юноши, девушки с Запада. Вчера
вечером в зале конференции эта женщина слушала вашу лекцию о том, как душа переселяется в разные виды тел. Ей хочется знать, как это возможно, ведь на Западе мы считаем, что у животных нет души.
Как она может доказать, что у животных нет души? Она просто не понимает, она не говорит, она не утверждает этого, она просто не понимает. Нет. Согласна, что у человека есть душа, а у животного нет души.
Она говорит, что это традиционная западная идея. Но эта идея ошибочна. Она хотела бы получить более детальное объяснение этого процесса. Прежде всего, давайте посмотрим, каковы признаки наличия души. Вы можете сесть сюда.
Пусть она пройдет. Пусть, пусть мы можем сесть здесь. Принесите стул. Вопрос о религии. То есть это было еще до Христа и до Будды? Да, пять тысяч лет назад. То есть до, пять тысяч лет назад.
То есть миллионы лет назад эта наука была поведана Богу Солнца. Найди этот стих. Четвертая глава, первый стих.
Верховный Господь Шри Кришна сказал: «Я открыл эту вечную науку йоги Богу Солнца Вивасвану, Вивасван поведал ее Ману, отцу человечества, а Ману в свой черед поведал ее Икшваку».
Итак, если вы подсчитаете, сколько лет живет Ману? Ману живет 72 тысячи юг, одна юга составляет 4 миллиона 300 тысяч лет. 4 миллиона 300 тысяч лет — это одна йога. 4 миллиона триста тысяч. Умножьте это на 72.
Это продолжительность жизни Ману. По крайней мере, столько лет назад Бхагавад-гита была поведана отцу Ману, Сурье. Сурья — это Бог Солнца. Сколько миллионов? 120 миллионов лет назад. Где-то 300 миллионов лет назад.
Эта философия была поведана 300 миллионов лет назад, а затем Он снова рассказал ее пять тысяч лет назад. Такова история Бхагавад-гиты. Что касается вашего вопроса, вы говорите, что у животного нет души.
Ведь так? У человека есть душа, вы признаете, как правило, на Западе считается, что у человека есть душа, но ее нет у животных. Почему же такое различие? Чем, по вашему мнению, животное отличается от человека?
Она говорит, они отличаются только телами. Только телами. То есть у человека другое тело. У африканцев тоже, кстати, свое тело, не отличается от европейцев, внешне у аборигенов каких-то у них другое тело.
Есть очень большие различия между телами людей, но это небольшая разница, а в чем же большая разница? Что она ответит? Допустим, у ребенка другое тело.
Эта женщина говорит, что у животных есть душа, и эта душа также переселяется из тела в тело, и, возможно, в конце концов придет к человеческой форме жизни. Да, именно такое объяснение, вы правы.
Он говорит, что эволюция уже существовала прежде, потому что в овощах уже имел место процесс эволюции души. У каждого живого существа есть душа. Тело подобно одежде.
К примеру, вы сидите здесь, вы одеты по-разному, но это не означает, что мы разные.
Об этом сказано в Бхагавад-гите, 2-я глава, 22-й стих: «Как человек снимает старые одежды, надевает новые, так и душа входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные. В этом суть. Например, я уже изменился.
Я был ребенком. Очень маленьким. Где сейчас это тело? Его уже не существует. Но тем не менее, я помню, что у меня было тело.
Я поменял это тело множество раз, аналогично, когда это тело станет бесполезным, я сменю его на другое. Таков вывод. Об этом сказано в Бхагавад-гите.
Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика. И точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает.
Итак, не только у животных, но и у деревьев, растительных форм жизни, у насекомых, у птиц, пчел, у обитателей вод, у рыб. У всех есть душа. У каждого, где есть признаки жизни, есть душа.
И пока душа есть, происходит смена тела. Допустим, ребенок родился, если он родился мертвым, его тело не меняется. Вы не понимаете? Сейчас у вас уже другое тело, нежели то, которое было у вас, когда вы были ребенком.
Разве вы этого не понимаете? Почему? Даже ребенок это понимает. Когда-то у вас было тело маленькой девочки. Разве вы в это не верите? Она говорит, она помнит. Но кто помнит? Душа помнит.
Тело изменилось, тело поменялось, но душа остается той же, и поэтому она может вспомнить. Она говорит, что есть пример гусеницы, которая превращается в бабочку, она меняет тело. Да, она права.
Определение Бога и Его проявления
У вас есть какие-то вопросы? Он говорит, что есть такой пример, когда цветок растет, когда он увядает, он отдает свой аромат Богу. Да? Очень хорошая идея. Поэтому каждый может посвятить свою энергию Богу.
И это называется бхакти. А Солнце должно считаться представителем Бога? Да. Каждый представляет Бога. Солнце является более могущественным представлением. Вы тоже представляете Бога. Бог также является живым существом.
Об этом говорится в словаре, в Оксфордском словаре. Бог означает высшее существо. Мы все существа, и Бог является высшим существом. Наша сила ограничена, но у Бога безграничная сила.
Когда мы говорим Кришна, мы говорим о Боге или о воплощении Бога? Нет, о Боге, о самом Боге. Тогда в чем смысл слова атма?
Атма — это также означает Бог, атма также означает тело, атма означает ум, атма значит душа, атма также означает Бог. Атма — это активный принцип, действующий принцип.
Например, в вас существует атма, поэтому ваше тело двигается. Аналогично активный принцип всего космического мироздания. Это Бог.
Практика йоги и контроль ума
Каково значение разных чакр? Это процесс йоги.
Те, кто пытаются найти Всевышнего в своем теле, для них разные чакры представляют активные принципы, то есть то, как он действует в разных местах тела, начиная с жизни, переходя к сердцу, затем сюда, затем сюда, шат-чакра, шесть чакр, такова система йоги.
А если у нас определение третьего глаза? Третий глаз. Ты имеешь в виду будущее? Прошлое, настоящее, будущее.
Шрила Прабхупада, есть такая философия, они говорят, что вы можете медитировать на третий глаз, и он открывает какие-то мистические откровения вам. Это очень популярно. Да, между двумя бровями.
Об этом говорит Бхагавад-гита, бхрувор-мадхье. Это восьмая глава, бхрувор-мадхье. А текст двадцать первый, двадцать второй текст, десятый, читай праянака. Манас-ачалита-Бога.
Тот, кто в момент смерти направляет жизненный воздух в межброви и обуздав с помощью практики йоги свой ум, сосредоточивает его на Верховном Господе, думая о нем с любовью и преданностью, непременно достигнет обители верховной личности Бога.
Вот что значит Брувор Мадья. Он говорит, а сегодня мудрым ли будет практиковать такого рода медитацию? Это бесполезно. Люди не способны на это. Это требует очень долгого времени, чтобы этим путем достичь совершенства.
Валмики Муни достиг совершенства за 60 тысяч лет. Открой шестую главу. Прочти это. Арджуна Увача. 17, глава шестая, текст тридцать третий.
Арджуна сказал, о Мадхусудана, практика йоги, которую ты описал, кажется мне непосильной, ибо ум мой беспокоен и неустойчив. Эта система йоги подразумевает контроль ума.
Но 5000 лет назад, даже такой человек, как Арджуна, другом которого был сам Кришна, даже он говорит, что он не способен на такую йогу. Но в настоящий момент люди настолько опустились, они не находятся в положении Арджуны.
Как они могут достичь успеха на этом пути? Он необычный человек. Такой великий воин принадлежал царской династии. Он был преисполнен добродетелей.
Он мог лично разговаривать с Кришной, и он при этом говорит, что он не способен практиковать такую йогу. Неужели вы думаете, что вы превзошли Арджуну, и вы можете достичь успеха в этом?
Прости Чанла Химмана Кришна Прамати Балавад Дридом. Ум непоседлив, неистов, упрям и необычайно силен, о Кришна. И мне кажется, укротить его труднее, чем остановить ветер. Так что Арджуна расписывается в своей беспомощности.
А кто мы такие? Он говорит А у истории есть тайна сфинксов Египта. Эти сфинксы имеют какую-то значимость. Это как самадхи. Самадхи. Когда вы достигаете самадхи, если вы Если вас помещают землю, вы не умираете.
Даже если вас хоронят землю, вы не умираете. Это называется кумбака-йога. Но и лягушки способны практиковать такую йогу. Так что если вы достигнете успеха в этом, вы достигаете успеха лягушки.
Может быть, не рассказать им историю о лягушке? Да. Говорит на французском. Рассказывает историю из журнала о том, как шахтеры, добывая уголь, наткнулись на лягушку, которая выпала из слоев породы в шахте и ожила.
Это означает, что лягушка была похоронена там по меньшей мере 10 тысяч лет назад. Почти последний параграф.
Высшее совершенство через преданное служение
Шраддхаван бхаджати йомам сам-юктам атмано матах.
Из всех йогов тот, кто всегда погружен в мысли обо Мне, пребывающем в его сердце, и исполненный непоколебимой веры, поклоняется и служит Мне с любовью, связан со Мною самыми тесными узами и достиг высшей ступени совершенства.
Таково Мое мнение. Мы учим наших учеников тому, чтобы они стали величайшими йогами, просто размышляя о Кришне 24 часа в сутки. Повторяйте Харе Кришна, всегда помните о Кришне, вы станете совершенным йогом.
Другие методы очень сложны, чтобы достичь успеха идя этими путями, требуется очень долгое время. Обрыв записи. Что-то по поводу чакр. Я не знаю. Возможно, врачи знают. Но про чакры вы можете найти информацию где угодно.
Она хочет задать вопрос? Мы просто хотим поблагодарить вас за то, что вы несете это послание. Вот вы сказали, что практика йоги, вот этой формы йоги, описанной Арджуне, требует 60 тысяч лет. У него духовный учитель есть.
И он говорит, что ты можешь с помощью этой йоги достичь совершенства в этой жизни. Если я ошибаюсь, пожалуйста, поправьте меня. А в чем состоит успех? Осознать Бога. Все говорят: «Я осознал Бога». Осознать Бога.
Он говорит, он видел Бога. Он говорит, что Бог — это свет. У света есть форма, и мы поклоняемся этой форме, Кришне; он говорит, что эта форма ярче тысяч солнц, да, описывается в Брахма-самхите.
Благодаря лучам, исходящим от тела Господа, брамаджьоти, существуют миллионы Вселенных. Они существуют в этом свете. Благодаря лучам, исходящим от тела Господа, существуют миллионы и триллионы Вселенных.
И в каждой Вселенной есть миллионы, триллионы планет. Таково понимание света. Этот свет бесконечен. Так что есть такое описание. Спрашивают, а Бог проявляется в форме музыки? Бог проявляется в любой форме.
Некоторые из проявлений Бога описываются в 12-й главе Бхагавад-гиты. Прочти, это в 12-й главе. В этой главе Кришна говорит: «Я — вкус воды». Нет, это в 7-й главе. Об энергиях, о богатствах, о великолепии Господа.
Это в десятой главе. Великолепие абсолютно, это 10-я глава.
Верховный Господь сказал: «Хорошо, я расскажу тебе о своих достояниях и богатствах, но только о самых главных из них, ибо мое величие, Арджуна, поистине беспредельно». Затем Он начинает описывать разные проявления.
И перечисляет разные проявления Господа в материальном мире.
«Я — начало, середина и конец всего», — Господь говорит. — «Я среди светил — я лучезарное солнце, среди звезд — я луна. Из Вед — я Сама-веда, из чувств — я ум, в живых существах я — жизненная сила, среди гор — я гора Меру, и среди жрецов — я главный жрец Брихаспати, из великих мудрецов — я Бхригу» и так далее.
В конце Он говорит: «Но зачем тебе, о Арджуна, знать все эти подробности? Одной своей частью я пронизываю и поддерживаю всю Вселенную». Принесите мне немного фруктового сока. Кришна — это одно из проявлений Бога.
Кришна — это сам Бог. Кришна рассказал Бхагавад-гиту, и Кришна описывает сам себя. Никто не может быть лучшим авторитетом в этом, чем сам Кришна.
И поэтому Он описывает в Бхагавад-гите, что Он — источник всех этих проявлений. Мы говорим об индуизме. Мы говорим о Боге. Кришна говорит, что Он — источник всего. Как мы можем говорить о каких-то сектантских религиях?
Религия — это своего рода вера. Вы можете поменять свою веру, но концепцию Бога вы не можете изменить. В индуизме есть Бог, в христианстве есть Бог, в исламе есть Бог.
Вы можете изменить религию, но вы не можете изменить Бога. Поэтому мы придерживаемся Бога, а не религии.
Здесь, в нашем движении, вы можете встретить множество представителей разных религиозных групп, но их интересует именно Кришна, а не религия. Религия — это просто способ достичь цели.
Религия — это метод, обусловленный временем, обстоятельствами. Но если мы не достигаем Кришны или Бога, то это бесполезно. Об этом сказано в Шримад-Бхагаватам.
Даже если человек в совершенстве следует своей дхарме, своей религии, но если он при этом не пробуждает своего сознания Кришны, это бесполезный труд.
В другом месте говорится: «Совершенной» можно назвать ту религию, которая учит своих последователей любви к Богу. Без каких-либо корыстных мотивов и не прерываясь, человек может обрести высшее удовлетворение.
Этим можно ограничиться.