Не интерпретируйте слова Кришны в Бхагавад-гите

Критика ложных толкований священных писаний

0:00Беседа Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады с индийскими гостями 12 апреля 1975 года в Хайдарабаде. На аньят. Вот что происходит. И где предание?

0:20Если вы не верите в Кришну, не предаетесь Кришне, то какой смысл в таком предании? Вот что происходит. В Бомбее есть один свамиджи, Чинмаянанда.

0:37Он, известный рассказчик Бхагавад-гиты, построил храм с лингамом, символом Господа Шивы. Он сказал, что он перевел. Он истолковал значение имени Кришна. Кришна значит «черный», а «черный» значит «невежество».

1:02То есть Кришна значит «невежество». Вот только посмотрите. Я думаю, что один из лучших людей в Мадрасе, который перевел Гиту, это Чидбхавананда Свами. Да, я слышал. Рамана Махарши был великим человеком.

1:26Рамана Махарши — это факт. Нет, нет. Рамана Махарши. Рамана Махарши — нет. Он не был таким. Рамана Махарши на самом деле... Он просит вас: «Всегда читайте Бхагавад-гиту». Всегда читайте, но он никогда не проповедовал о Кришне.

1:44Он никогда не проповедовал о Кришне. Он, может быть, всегда читал, но он не знал, кто такой Кришна. Он никогда не говорил о том, что Кришна — Верховный Господь. Никогда не говорил. Так какой смысл тогда в чтении?

2:05Рамана Махарши? Рамана Махарши, да, я говорю о Рамана Махарши. Он никогда не проповедовал о верховном положении Кришны, никогда не проповедовал. Вот что происходит.

2:18Все пользуются преимуществами Бхагавад-гиты и проповедуют по-своему. Глупо. По-своему значит глупо. Допустим, у вас есть своя философия. Но вы не можете брать мою книгу и проповедовать свою философию.

2:40Если у вас есть своя философия, напишите свою философию. Зачем вы пользуетесь моей книгой и даете ложные толкования? Это обман.

2:52Потому что моя книга очень известна, а вы пользуетесь преимуществом моей книги и на основе нее проповедуете свою абсурдную философию. Вот что происходит. Если вы хотите курить ганджу, курите своей рукой.

3:10Почему вы берете мою руку и курите? Что это такое? Чтобы ганджа пахла моя рука, а не ваша. Вот что происходит. Почему они используют Бхагавад-гиту и проповедуют свою дурацкую философию?

3:31Проповедуйте свою дурацкую философию, но не против. Но не касайтесь Бхагавад-гиты.

Цели и методы движения сознания Кришны

3:39Таково наше движение сознания Кришны. Вы считаете, что это честно? Вы хотите проповедовать какую-то свою философию и используете мою книгу для этого, сбиваете с толку других. Разве это хорошо? Разве это честно?

3:57Но это происходит, очень опасное положение. В нашей стране. Что говорить о других странах? Все эти свами, йоги, политики и ученые — они так поступают. Очень опасное положение. Почему вы должны касаться Бхагавад-гиты?

4:21Рассказывайте. Проповедуйте свою философию. Есть столько философий. Но мы лишь против того, чтобы вы проповедовали свою дурацкую философию. Разве вы считаете это правильным? Это неправильно. Это неправильно. Да.

4:40Это вы должны понять. Не верить в Кришну и проповедовать Бхагавад-гиту. Дело в том, что Рамана Махарши проповедовал Бхагавад-гиту. И он молчал. Зачем ему молчать, если он читал Бхагавад-гиту? Нет.

5:01Тот, кто понял философию Бхагавад-гиты, скорее всего, не станет слишком большое значение придавать: Кришна это или Шива, или еще кто-то. Если он достиг высшего состояния. Нет. Если Кришна говорит: «Я Верховный».

5:14Да, он говорит: если вы читаете Бхагавад-гиту, то вы должны признать, что Кришна — Верховный, иначе какой смысл? Нет, дело в том, что Кришна — не Верховный.

5:25Просто потому, что кто-то не произносит имя Кришны, это не означает, что он не признает Кришну верховным, поэтому он не произносит его имени.

5:34Вот что это значит, если он понимает, что Кришна Всевышний, так, например, мы поняли это, мы постоянно поем Харе Кришна, Харе Кришна. И это понимание.

5:48Нет, если Кришна говорит: «Сататам киртаянто мам», всегда повторяй, всегда воспевай меня, «Сататам киртаянто мам». Это Кришна. Никаких «но». Это наставление Кришны. Вы должны принять его.

6:09Иначе не читайте Бхагавад-гиту, вот и все. Никаких «но». Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто». Если вы этого не делаете, то какой смысл в вашем чтении Бхагавад-гиты?

6:30Кришна говорит: «Мам эва йе прападйанте», если вы не следуете этим наставлениям Кришны, то зачем вам тратить свое время на чтение Бхагавад-гиты и сбивать с толку других? Против этого мы выступаем.

6:50Все эти люди, сбивающие других с толку. Возможно, всему миру впервые за историю мы проповедуем Бхагавад-гиту, как она есть. Мы являемся единственной организацией в мире, которая проповедует Бхагавад-гиту, как она есть.

7:09И людям нравится. Прежде, последние 200 лет, столько свами-йогов пытались проповедовать индуистскую философию, вайшнавизм. Ни один человек не стал преданным Кришны. Ни один человек.

7:31А сейчас посмотрите, столько молодых людей. Почему? В чем разница? Потому что мы не представляли Бхагавад-гиту видоизмененной, разбавленной. Мы представляли ее, как она есть. Какой смысл проповедовать разбавленную философию?

7:59У каждого откликается, когда это «как она есть», когда это неизменно, поэтому мы представляем Бхагавад-гиту, как она есть. Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто». И мы проповедуем то же самое: всегда думай о Кришне.

8:14Повторяй Харе Кришна. О, не всегда о Кришне. Это самый простой метод. Посмотрите, все эти юноши, они повторяют Харе Кришна. И они очищаются, избавляются от прежнего своего образа жизни.

8:32А эти свами-йоги проповедовали столько лет, и ни один человек не очистился. Они пьют, занимаются сексом. Как они смогут очиститься? Даже в Индии все это имеет место на земле Бхагавад-гиты, на земле Кришны.

8:51Если вы хотите читать Бхагавад-гиту, примите ее, следуйте ей, и тогда все произойдет: «йешам тв анта-гатам папам».

9:08Но если вы Кришна-инстанция, вы можете быть младший человек, но если вы принимаете наставление Кришны, то к «йешам тв анта-гатам папам» очень скоро вы очиститесь.

9:23Все это, обо всем этом говорится, но никто не проявляет серьезного интереса к сознанию Кришны. Они будут говорить всякий вздор, но не примут сознание Кришны. Вот что происходит. Так что наша задача очень сложна.

9:41Особенно все эти правила: запреты не вступать в недозволенные половые отношения, не употреблять мясо, не употреблять одурманивающих веществ, даже не курить или не жевать пан. Кто примет эту философию? Это очень трудно.

10:00Никто не может. Если он только не очень серьезен по отношению к Кришне. Никто не примет. Они не принимают. Эти принципы — это наши индийские принципы. Но кто это принимает?

10:23Они очень хорошо научились употреблять спиртное, пить вино, употреблять одурманивающие вещества, таково положение. В Европе и Америке они это делают, потому что у них не было такой философии.

10:39Но и в Индии, здесь говорится: «на мам душкритино мудхах», «джананан джнана-апа-хрита». Но никого это не интересует. Все совершают всевозможные грехи.

11:01Может понять Кришну тот, кто «йешам тв анта-гатам папам», прекратил всякую греховную деятельность, но никто не готов прекратить греховную деятельность. Как же он сможет понять Кришну?

Условия и этапы духовного самоосознания

11:15Кришну не так легко понять. Тот, кто является сиддхой, совершенным. Из многих миллионов сиддх лишь один может постичь Кришну. Все это объясняется в Бхагавад-гите, но никому нет дела до этого.

11:41Человек живет по-своему и становится великим учителем. Вот такой обман имеет место.

11:52Только вот эти некоторые европейские и американские юноши серьезно относились к моим словам, и поэтому с их помощью движение сознания Кришны развивается. В противном случае, где здесь индийцы?

12:06Вы, молодые люди, если я скажу: «Приходите и присоединяйтесь к нам», вы же не сделаете этого. Но они это сделали. У меня много, у всех много обязанностей, я знаю.

12:23Но Кришна говорит: «сарва-дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа». Это просьба Кришны. У всех много обязанностей. Я не сказал «обязанностей». Тогда что?

12:33Я сказал: у меня много бхакти Кришны, потому что в доме все мы проповедуем философию Кришны. Это указание Кришны, это приказ Кришны. Мы ежедневно празднуем Радха-кальян. Почему вы празднуете Радха-кальян?

12:53Проповедуйте философию Кришны. Почему вы сразу переходите к Радхе? Прежде всего постарайтесь постичь Кришну. Кришна в Бхагавад-гите нигде, ни разу не сказал о Радхе. Это очень сокровенно. Так почему вы перепрыгиваете к Радхе?

13:14Разве Кришна что-то сказал о Радхарани в Бхагавад-гите? Даже в Бхагавата мы не видим, в Бхагаватам есть. Это глупое утверждение, что в Бхагаватам нет Радхарани. Есть.

13:29Но по крайней мере в Бхагавад-гите Кришна никогда не говорила своей вриндавана- лилы. Нет, это очень сокровенно. Это не для обычных людей.

13:39Обычные люди прежде всего должны постичь Кришну, понять, кто такой Кришна, — это Бхагавад-гита. Они этого не понимают, даже великие лидеры, политики, ученые, они не понимают, потому что они не следуют наставлениям Кришны.

13:59Поэтому им не удается понять, а что они поймут о Радхарани?

14:05Если ты мой близкий друг, тогда я могу познакомить тебя с моей семьей. Если же ты чужой, если ты посторонний, то как ты можешь ожидать, что я впущу тебя в свою семейную жизнь? Это здравый смысл.

14:23Если ты не понимаешь Кришну и ты хочешь понять отношения Кришны с Радхарани, они очень сокровенны. Ты должен постичь Кришну. И только затем его энергию наслаждения, хладини-шакти.

14:46Проблема в том, что мы не хотим становиться простым добросовестным учеником.

Роль гуру и качества истинного ученика

14:57Мы бросаемся туда, сюда, туда, сюда, но остаемся при этом тем же самым. Это наука. Джнянам ме парамам гухйам йад виджняна-саманвитам. Джнянам те 'хам са-виджнянам правакшйамй анасуйаве. Обрыв записи. И другие попросите.

15:27Все, что ты думаешь, это все правильно, это хорошо. И человек подумает: «Да, о чем бы я ни думал, это все правильно». Но Веды так не говорят. Веды говорят: «Tad viddhi praṇipātena paripraśnena sevayā».

15:46Если вы серьезно хотите этому научиться, «Tad viddhi praṇipātena, gurum» «evābhigacchet». Вы обязаны отправиться к авторитетному истинному гуру, который может вас научить. Но никто не проявляет серьезности. В этом проблема.

16:06Все думают: «Я свободен», хотя природа дерет ему уши. «Ты так сделал? Ну-ка иди сюда, сядь». Вот что происходит. Пракрити так действует. Негодяй, одураченный своим ложным эго, думает: «Я все, я независим».

16:33Как кто так думает, описано в Бхагавад-гите как «ahaṅkāra-vimūḍhātmā», он введен в заблуждение своим ложным эго, и он думает: «Мои мысли замечательны». Вы не можете думать по-своему.

16:50Вы должны думать так, как говорит Кришна, тогда вы будете правы. В противном случае ваши мысли находятся под влиянием майи, вот и все. Читайте Бхагавад-гиту как следует, следуйте правилам. Тогда ваша жизнь будет успешной.

17:20Но пока вы думаете, что «это правильно, это тоже правильно», то вы не будете правы. Вы будете сбиты с толку. Все. Правильно то, что говорит Кришна. Каким должно быть мерило? В противном случае вы будете введены в заблуждение.

17:43И мы именно так пытаемся проповедовать эту философию. Может быть, нас очень мало. Как сказал Чанакья Пандит: «Если есть одна луна, этого достаточно, какой прок в миллионах звезд, которые мерцают?» Такова наша проповедь.

18:06Если хотя бы один человек сможет понять философию Кришны, то моя проповедь успешна, вот и все. Мы не хотим множества миллионов звезд, которые не светят. Какой смысл в этих миллионах звезд без света?

18:25Таков совет Чанакьи Пандита. Даже если у тебя всего лишь один сын, если он образован, этого достаточно. Какой смысл иметь сотни сыновей-негодяев? Одной луны достаточно, чтобы осветить все.

18:52Нет необходимости в миллионах звезд. Точно так же мы не стремимся к тому, чтобы иметь много миллионов учеников. Я хочу, чтобы хотя бы один ученик постиг философию Кришны, и это успех. Кришна говорит: «Ятанам апи сиддханам».

19:14Прежде всего, стать сиддхой — это очень трудно. И затем «ятанам апи сиддханам» — есть еще более трудная задача. Так что философию Кришны довольно трудно понять. Если они ее так легко понимают, значит, они не понимают.

Простота метода и цена любви к Богу

19:41Это легко, это легко, если вы принимаете слова Кришны. Это очень легко. Что тут сложного? Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто». Всегда думай обо Мне. Что тут трудного?

19:59Вы видели изображение Кришны, Божество Кришны; если мы думаем о Кришне, что тут сложно? В конце концов, мы должны о чем-то думать. Вместо чего-то, почему бы не думать о Кришне? Что тут сложного?

20:15Но он не относится к этому серьезно. Он должен думать о стольких вещах, кроме Кришны. И Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто». Принять сознание Кришны нетрудно, совсем не трудно.

20:35Но люди не будут его принимать, в этом проблема. Они лишь будут спорить. Ку-тарка. Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто». Что можно привести против этого? Какой аргумент?

20:52Вы говорите, что они могут не думать о Кришне, они могут не говорить о Кришне. Но Кришна говорит: «Ман-мана бхава мад-бхакто». Это просто аргумент, это не философия.

21:10Философия есть, тут прямо говорится: ты должен делать так, вот и все. Делай и получишь результат. Вы идете что-то купить, цена определена, вы платите цену и забираете. Вот и все. Какие тут аргументы?

21:25Если вы серьезно намерены что-то получить, вы платите за это. Да. Шрила Рупа Госвами: Если вы можете купить где-то способность размышлять о Кришне — мы перевели это как сознание Кришны.

21:58Если вы можете купить это сознание, сознание Кришны, лати-атпи, сразу покупайте. Сразу покупайте, если это где-то доступно. А если покупать, то по какой цене?

22:20Мульям, если вы хотите узнать цену, он говорит, что цена — это горячее желание. А на то, чтобы обрести это горячее желание, уходит множество миллионов жизней. Почему вы хотите Кришну?

22:39Недавно я сказал: если человек увидел Кришну, он сойдет с ума по Кришне. Это признак. Христианские священники подтвердили, что эти юноши — это наши юноши из нашей страны.

23:00Они никогда не приходили в церковь, никогда их Бог не интересовал, но сейчас они сошли с ума по Богу. Что это такое? Потому что такова цена, чтобы купить Кришну. Надо сойти с ума по Нему. Где я, Кришна? Кутра. Где Ты? Где Ты?

23:35Ты в долине холма Говардхана или на берегу Ямуны? Где же Ты? Таким было их сознание Кришны. Они искали, лишь искали: «Где Кришна? Где Кришна? Где Кришна?» Они словно сошли с ума. Вихвала.

24:03Вот такую нужно заплатить цену, тогда вы сможете получить Кришну, вы сможете понять Кришну. Это не так дешево. Может ли каждый давать комментарии по поводу Кришны?

24:17Говорить о Нем что вздумается и стать преданным — это невозможно. Но это происходит. Я могу сам это объяснить, как считаю нужным, но Кришна говорит: «Мам экам».

24:31Кто-то говорит, что Кришна черный, кто-то говорит, что Кришна еще что-то. Кто говорит, что Кришна черный? Кто мне сказал? Чинмаянанда. Да.

Недопустимость интерпретаций и неизменность ведического знания

24:43«Кришна» значит «черный». Человек изучил всю «Рамаяну», семь канд, и он спрашивает: «А Сита — это чья дочь?» Сита — женщина. А этот «знаток» «Рамаяны» спрашивает, а чьим отцом является Сита. Вот их образование.

25:12Они становятся известными лекторами «Бхагавад-гиты». И они думают, что «Кришна» значит «черный», вот и все. Вот все, что они поняли. И люди слепо идут за ними. Это великий свамиджи говорит. Говорит на хинди.

25:35Кришна значит черный, но на самом деле на санскрите это одно из значений слова Кришна. Кришна — всепривлекающий. Это он не объяснит, что он все привлекает. В «Брахма-самхите» говорится, что мы можем...

25:59Аситам сундарангам, и у кожи темноватый оттенок, но он настолько привлекателен, он привлекательнее множества миллионов купидонов, говорит на хинди. Нет, зачем вам совершать такие оскорбления?

26:23Это великое оскорбление — принижать Кришну. Чинмаянанда описывал его как темного или черного. Но почему он говорит, что Кришна значит черный? Кришна значит черный. Говорит на хинди. Кто-то меня спросил, что значит Кришна?

26:51Помимо этого, санскритское значение он привел. Кришна значит также черный. Почему он также не сказал, что Кришна означает всепривлекающий? Что касается аспектов Кришны, то мы знаем неразборчиво. Прошлый раз мы приехали сюда.

27:13Я приехал, чтобы первый день убедиться в том, что он говорит. И первый день он сказал: «Сейчас у нас будет Гита-гьяна-ягья», он сказал, мы возьмем шлоки, подходящие шлоки, и те шлоки, которые не подходят.

27:29Вот видите, какие-то мы их отвергнем, он сказал. Не подходят, и всё. Я слышал своими ушами. Из Бхагавад-гиты он сказал: «Мы возьмем только те шлоки, которые подходят». А те, которые не подходят, мы отвергнем эти шлоки.

27:42Вот видите, он сам судит о том, какие шлоки подходят, какие нет. Посмотрите на его глупость. Чинмаянанда или любой обычный человек, он готов судить, какая шлока подходит, какая нет. Это означает, что он выше Кришны.

28:03Кришна рассказал что-то неподходящее, а он может определить, что это. Такова ситуация. По-моему, в каком-то смысле то, что написано, мы должны брать сладость из этого.

28:25А если есть что-то все сладко в Бхагавад-гите, если другая часть какая-то, не нужно подвергать нападкам эту другую часть. Вот как это можно интерпретировать. Нет, другая часть.

28:38Нет никакой другой части, есть только одна часть. Как, например, Кришна говорит, что нет другой части значение прямое.

28:56Каждый, кто не предался Кришне, он либо душкритина, либо мудха, наратхама, либо майя-пахрита-гьяна. Асурим-бхавам. Не нужно подвергать нападкам вот эту часть, посвященную смерти.

29:24Он сказал, что мы не примем те шлоки, которые мы не можем принять, мы отвергнем. Вот видите? Вот что он сказал. Он сказал, что сегодня я начну эту главу, и мы будем изучать только эти шлоки.

29:38Он говорил об этих шлоках. Кришна написал Бхагавад-гиту. Он не написал, он произнес Бхагавад-гиту. И он обращается ко мне, и я могу судить, какие шлоки подходят, какие нет. Разве я могу так делать?

29:56Но возможно, речь идет о том, нет, никаких возможно. Он говорит, какие подходят, мы примем, и не подходят отвергнем. А кто будет судить о том, какие подходят, какие нет, в этом вопрос. Он будет.

30:13Куда мы переживать на один день или 10 дней? Нет, каков ответ на это? Я как раз отвечаю на него. Что он делает? Каждый день он берет по одной шлоке. И комментирует.

30:42И сам репост про текущую шлоку, про те комментарии (неразборчиво). Затем он начинает говорить, и мы сидим, и мы должны обсуждать. И он говорит, вот сейчас эту шлоку в этой песне мы возьмем и будем обсуждать.

31:06Нет, я читал некоторые. Поскольку в Гите есть все шлоки, он сказал где-то, я точно не помню. Индийские священники так думают.

31:22В его Гите, в стихе, который описывает, как медитировать на бесформенное, он говорит, что хотя в Бхагавад-гите говорится об этом, очень трудно понять бесформенный аспект.

31:38Он говорит, это было справедливо 5000 лет назад, но сейчас это уже не так. Я читал его Гиту. Пять тысяч лет назад это должно быть было правда, но сейчас нет-нет, есть такой стих Клешо 'дхикатарастешам'.

31:58И объясняя эту шлоку, он сказал, что это было трудно 5000 лет назад, но сейчас это не трудно. Сейчас это стало легко. Это означает, что версия Бхагавад-гиты может измениться через 5000 лет, в чем важность слов Кришны?

32:19Если они меняются, как любой материальный объект, тогда в чем авторитет Кришны? Разве это знание подвержено изменениям, говорят на хинди: Это интерпретация. Почему интерпретация? Прежде всего, зачем интерпретировать?

32:54Если значение ясное, например, в Бхагавад-гите говорится: «Дхарма-кшетре, Курукшетре». А кто-то дает свое толкование. «Дхарма-кшетра» значит тело. Зачем эта интерпретация? Дхарма-кшетра, Курукшетра до сих пор существует.

33:14Там есть станция. Люди ездят туда, как на Дхарма-кшетру.

33:18Курукшетра, Дхарма-кшетра такова: заповедь Вед — каждый должен отправляться на Курукшетру, совершать там ритуалы, и это люди делают, и написано «Дхарма-кшетре», зачем давать интерпретации? Апа-тхалика.

33:48Вы что, больше Кришны? Вы имеете наглость сказать что-то больше, чем Кришна? Шрила Прабхупада. Нам нужно ехать. Уже без пятнадцати семь. Мы обсуждаем то же самое. Люди, любим, любим. Там будет несколько тысяч людей.

35:07Вы молодой человек, поэтому я прошу вас, не ведитесь на поводу этих слепых лидеров. Принимайте Бхагавад-гиту как она есть, и вы будете счастливы. Значение ясно, очень ясно.