Бесполезная философия Божественная философия
А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада · Перт · 1975
Главы
The fall. Беседа Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупады и Кима Кониша, магистр философии, записанная восьмого мая тысяча девятьсот семьдесят пятого года, Перт, Австралия.
Природа и вечные качества души
Насколько я смог понять относительно этой проблемы сущности или отсутствия сущности, буддизм отвергает, что мы являемся атма. Можете ли вы что-нибудь сказать по поводу этого?
Амогха: Он спрашивает по поводу концепции отвержения сущности, атма. Прабхупада. Как вы можете отвергнуть атма? Природа... знание и блаженство. Сад-чит-ананда. Атма — это радость, ананда, блаженство.
Ким: Я прочитал в некоторых Упанишадах, и там говорится, что атма — это Брахман. Почему я поставил сюда этот цветок? Почему мне нравится этот цветок? В чем причина? Ким. Возможно, потому что он красивый. Прабхупада.
Да, поэтому вы хотите им наслаждаться. Такова природа атмы. Я хочу наслаждаться. Это блаженство. Затем, почему вы пытаетесь быть философом? Ким? Для понимания. До понимания... Да, поэтому — знание. Почему вам не нравится умирать?
Потому что вы вечны. Поэтому природа атмы — это вечность, знание и полное блаженство. Это означает знание. Сад-чит-ананда. Вы знаете санскрит? Ким. Нет, может быть, некоторые слова. Прабхупада. Такова природа атмы.
Сад-чит-ананда. Вечность, знание и блаженство. Ким, у меня есть вопрос. Атман. Шрила Прабхупада. Просто слушайте. Ким. Находится ли атма в каждой личности? Шрила Прабхупада. Просто слушай. Амока. Послушайте немного.
Я, конечно же, слушаю. Шрила Прабхупада. Природа атмы. Мы должны понять этот вопрос полностью. Вы спросили о природе атмы. Природа атмы такова, что она является вечной.
И никогда не умирает, никогда не рождается, уже существует. Как, например, вы были ребенком. Младенцем. Но этого тела больше не существует. Больше вашего детского тела. Но вы знаете, что вы были ребенком.
Вы помните дни своего детства. Поэтому вы отличны от тела. Тело ушло, но вы помните, что у вас было тело, поэтому вы существуете. И вы знаете, что вы станете пожилым человеком.
И таким образом это тело прекратит свое существование. Затем вы получите новое тело. Тело пожилого человека. Поэтому вы будете существовать, но тело изменится. Сейчас попытайтесь понять это в первую очередь.
И если вы не можете понять, задавайте вопросы.
Индивидуальность сознания и закон перевоплощения
Ким? В каждом ли человеке есть отдельный атма? Или существует единый атма? Вы атма и я атма. А мы не едины. Вы индивидуальность, я индивидуальность. Я не согласен с вами, вы не согласны со мной. Как же мы можем быть едиными?
Каким образом мы можем быть едиными? Амогха. Он говорит, что вы индивидуальность, и он индивидуальность. Каким же образом вы можете быть едиными? Как мы можем быть едиными, да.
Но я думал, каким образом в каждом теле находится отдельный атма. Разве нельзя сказать, что человек является атмой? Личность является атмой, и в каждом человеке есть отдельная. Вы личность и я личность.
Вы меняете тела, я меняю тела. И посредством этих изменений атма продолжает существовать. Шрила Прабхупада. Вы личность. Я личность. Вы слушаете, я говорю. Мы являемся двумя личностями. Почему же вы говорите, что мы едины? Ким?
Два тела. Два тела. Да, два тела. Как, например, две пары одежды. Вы одеты по-другому, я одет по-другому. Это не означает, что мы являемся едиными, но как люди мы едины. Но на уровне австралийца и индуса мы отличаемся.
Поэтому мы едины и отличны в то же самое время. Ким ли атма? Атма... Атма как душа. Едина. Ким, едина. Но как индивидуальная душа мы отличаемся. Просто сознание? Или мы можем говорить про атму? Сознание является признаком атмы.
Потому что атма находится в вашем теле. Поэтому ваше сознание присутствует. И сейчас из-за того, что атма находится в теле, если я ущипну себя за свое тело.
Таким образом, когда атма присутствует в теле, то мы можем понять это на основе присутствия сознания в теле. Как, например, мы находимся здесь, в комнате. Но свет в комнате является отражением солнечного света.
И мы можем понять, что на небе находится солнце. Мы чувствуем свет и тепло. И это означает, что Солнце находится на небе. Подобным же образом, наше сознание и знание и так далее находится здесь.
И это означает, что присутствует атма. Но та же самая атма, когда уйдет из этого тела, больше не будет сознания, не будет знания. И больше не будет чувства боли или наслаждения.
Ким, можете ли вы сказать, какими качествами обладает Шрила Прабхупада? Я уже объяснял это: вечность, знание и блаженство. Ким, говорит ли индийская философия что-нибудь о Шриле Прабхупаде?
Не говорите об индийской философии, говорите о философии: как же появляется атма, как появляется атма? Атма не появляется, атма уже существует. В настоящее время она получает различные виды тел.
Как, например, вот эту вашу одежду можно купить на рынке. Вы существуете. Вы покупаете одежду и надеваете.
Подобным же образом существуют различные типы тел, и вы в соответствии со своим желанием принимаете определенный тип тела и действуете в этом теле. Существует 8 миллионов 400 тысяч разных форм тела.
И вы принимаете одно из них в соответствии с желанием, в соответствии с вашей деятельностью. Вы работаете, каждый работает. И теперь в соответствии с работой, с деятельностью, вы создаете себе тело.
Как, например, если вы заражаетесь какой-то болезнью, то вам придется страдать от этой болезни. Таким образом, мы по-разному работаем, мы индивидуальности. И в соответствии с этой работой мы создаем свое следующее тело.
Если вы действуете в божественном направлении, то в следующем рождении вы получите тело, которое напоминает божественное; если вы трудитесь в собачьем направлении, то вы получите тело собаки.
Предназначение человека и ведическое знание
Таким образом, естественным образом эволюционируя, мы проходим через 8 миллионов 400 тысяч типов тела, и затем природа дает нам возможность получить человеческое тело. В этом теле наше сознание может быть продвинутым.
И если мы пытаемся понять, в чем проблема жизни, и то, почему мы принимаем рождение, умираем, стареем и болеем, и понимаем, каким образом мы можем восстановить свою изначальную природу и вновь стать вечными, исполненными знания и блаженства, этот шанс дается в человеческом теле.
Поэтому вы философ. Потому что человек в человеческом теле. Но собака не может быть философом. Собака может быть большой собакой и лаять очень громко. Собака может быть сильной и создавать много беспокойств.
Но собака не может понять философии. Это невозможно. Но человек может понять, поэтому ему нужно давать шанс, чтобы он смог понять философию жизни. И таковы Веды. Ким. Что это? Прабхупада: Веда. О, Веды, да. Правда.
Существуют Веды, чтобы человеческое общество смогло понять. Если мы живем как собаки и кошки, то тогда мы просто портим свою жизнь. Мы должны воспользоваться ведическим знанием и сделать свою жизнь успешной.
Это истинная философия.
Концепция абсолютной полноты и Брахмана
Я не очень знаком с индуистскими писаниями, но я прочитал некоторые Упанишады, и здесь есть эта идея о том, что как-то атма является Брахманом.
Я не могу полностью это понять, но возможно, вы что-то можете мне сказать об этом. Прабхупада, какую. Какие Упанишады вы прочитали? Ким: Чхандогья. Я прочитал Чхандогья. Я не знаю, как произносить, Прабхупада.
Существует сто восемь Упанишад. Ким, я не знаю, как правильно произносить, Прабхупада. Вы прочитали Шри Ишопанишад? Шри Ишопанишад. Ким. Да, мне встречалось такое название. Прабхупада. Дайте ему Шри Ишопанишад.
Прабхупада, необходимое образование. Полное целое означает, как, например, ваше тело является полным целым, и существует много других вещей, много разных целых тел.
Существуют волосы на теле, множество волос на голове, множество пальцев, глаз, уши, так много вещей. Но тело является полным целым. И работает как полная машина. Есть так много вещей.
Подобным же образом, весь космос является завершенным. В точности подобен машине, этому телу. Этому телу. Подобным же образом, весь космос. Это большое устройство. Является полным.
Солнце находится здесь, и все является совершенным: день и ночь, сезонные переменные погоды, экватор, температура, лунный свет, другие планеты, мы, живые существа, овощи, все это является завершенной деятельностью Бога.
И все это из-за того, что Солнце находится здесь. Подобным же образом, это тело, устройство является полным, душа находится здесь и действует прекрасным образом.
Тело также является творением, и Вселенная также является творением. И мозги, которые создали все это, являются завершенными. Поэтому Он создал эти завершенные вещи. Такова идея. Пурнам идам. Пурнам означает полное.
Из-за того, что Он является полным, Творец, у Него нет недостатков, поэтому Он может создать все полноценным образом, пурнам идам, пурнам адах, пурнам пурнам удачьяте.
Он является настолько полным, что пурнасья, пурнам адайя. Из этого полного, если вы заберете, отберете, то это тем не менее Он останется полным целым. Вот стакан воды, вы можете выпить понемногу.
И когда вы закончите, воды больше не будет, не будет полноценности,
но Он настолько полон, как, например, Солнце, температура. Эта температура распространяется в течение миллионов миллионов лет, но тем не менее Солнце преисполнено температуры. Мы не являемся полноценными.
Но есть эта сила в Солнце. Оно является резервуаром огромной температуры и света.
И в течение миллионов миллионов исторических лет Солнце распространяет свой свет, сезоны меняются, дождь, снег. И множество вещей происходит из-за переменной температуры. Все эти устройства работают.
Потому что как только есть электричество, сразу же все устройства начинают работать. Во всех электричествах. И точно так же эти телесные машины работают. Пурнат, пурнам удати.
И независимо от того, что из Солнца исходит такое огромное количество энергии, тем не менее, Солнце исполнено света и энергии. Это одно из творений Верховного. И насколько же более совершенным является Верховный?
Это одно из творений, Солнце, которое поддерживает всю Вселенную, которое делает свое дело. И все эти Солнца созданы кем-то. Насколько же Он является более совершенным? Вы только себе представьте, таковым является Бог.
Ложные представления о боге и деградация
Бог не является чем-то дешевым. Люди становятся Богом. «Я — Бог». Они просто глупые негодяи. Что можно сделать? Это всего лишь лев. Они не знают, кем является Бог. Вот Бог — полное, целое. Пурнам адах, пурнам идам.
Все творение является полным. Тем не менее, оно остается полным. Энергия исходит из Него, и оно остается полным. Если вы выльете воду из стакана, то в этом стакане останется вода.
Постоянно в нем прибавляются разные энергии. Такова идея о Боге: Пурнам адах, пурнам идам, пурнам удачьяте, Пурнасья пурнам адайя, пурнам эва вавашишьяте. Один минус один равно одному, а не нулю.
Один плюс один равно одному, а не двум. Это означает «полное». Такова идея о Боге. Как, например, океан. Вы можете черпать тысячи ведер воды. Или можете влить тысячи или миллионы ведер воды обратно.
Но он останется таким же полным. Это материальный пример. Можете зачерпнуть миллионы ведер воды из океана. Но вы заметите, что океан не опустеет.
И вы можете налить миллионы ведер воды в океан, и вы увидите, что океан не увеличится. Пурнасйа пурнам адайа пурнам эвавашишйате. Если вы попытаетесь полностью осушить океан, тем не менее он останется полным океаном.
Такова идея полноты. Ким, я хочу задать еще один вопрос. Что вы думаете по поводу использования наркотиков для того, чтобы идти по пути? Наркотики — это еще один признак сумасшествия.
Как, например, люди после эволюции в 8 миллионах формах тела, душа приходит к человеческому телу, чтобы понять философию, эти Веды.
И таким образом, вместо того чтобы использовать свою жизнь ради этой цели, он хочет вновь стать подобным собакам и кошкам, и поэтому принимает наркотики. Он уже собака или кошка.
Он не лучше, чем собака и кошка, потому что он не заинтересован в знании.
Он был предназначен, чтобы получить знания, но если он остается как кошка или собака, он не удовлетворен, поэтому он принимает наркотики, чтобы забыться.
Такова философия наркотика: у него было предназначение стать самоудовлетворенным, приняв это знание. Но он не воспользовался шансом. Никто не дал ему этого знания, и он остался как кошка или собака.
Но если человек живет как кошка или собака, он никогда не будет счастливым, потому что нет счастья. Он думает, что нет счастья, поэтому принимает наркотики. Такова философия наркотиков.
Философия наркотиков означает, что человек пытается забыть свои настоящие страдания.