Чтение книги «Кришна», глава 5: беседа Нанды и Васудевы

Природа вечных игр и спутников Господа

0:00Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой. 10 апреля 1974 года в Бомбее. Чтобы спастись от влияния законов материи.

0:17Обрыв записи: вы следовали всем религиозным принципам, таким образом вы смогли очистить свое сердце и превозмочь силу материальных законов.

0:28Ведя подвижническую жизнь, вы питались только листьями с деревьев, которые падали на землю. Обрыв записи. Это те же Деваки и Васудева, его родители, они родились на других планетах? Да.

0:45Как же после того, как у них родился Кришна, на этот раз они вернулись к Богу? А в чем возражение? В чем возражение? Ну, в соответствии с обычной логикой, если кто-то. А, ну да, это не подходит в данном случае.

1:11Обрыв записи: в другой вселенной Кришна может быть другой преданной, как они, если есть еще одна вселенная, почему нельзя предположить, что у него другие родители?

1:27Мы ограничены и мы хотим также ограничивать Кришну, как это возможно? Мы всегда должны помнить о непостижимом всемогуществе Кришны. Обрыв записи.

1:46Сколько тысяч таких родителей существует, поскольку Кришна рождается каждое мгновение. Поэтому это и называется нитья-лилой. Он рождается в этой вселенной.

2:07Но эта игра, связанная с его рождением, мгновенно, тут же проявляется в другой вселенной. Он подрос на два дня. Но эта же форма Кришны появляется в другой вселенной.

2:27Например, сейчас в 6:30 утра Солнце находится в этом положении. Но пройдет какое-то время, и в другой стране наступит 6:30 утра, и Солнце будет в этом же положении. Разве нет? Да.

2:51Положение родителей Кришны или пастушка могут достичь другие живые существа, которые достойны этого в других вселенных. Да, но похоже, что тогда это просто положение, а не личность.

3:06Я думаю, что вы как-то сказали, что Арджуна всегда находится в материальных вселенных, он личность, он всегда путешествует с Кришной. То есть это не пост. Все спутники Кришны. Обрыв записи.

3:23Прямо сейчас Кришна находится во множестве вселенных. Да. И он проводит те же игры, да. И в каждой вселенной есть Арджуна. Все есть.

3:38То есть это та же живая душа Арджуна в каждой Вселенной или это разные живые существа принимают это положение.

3:54Даже если разные живые существа принимают это положение, то что в этом плохого, что в этом неправильного, в конце концов, все являются экспансиями Кришны. Мы тоже экспансии. Тем не менее, у нас есть индивидуальность.

4:16Кришна доказал это и объяснил это во Вриндаване, когда Брахма украл мальчиков, телят, но в тот же момент проявились другие коровы и телята, пастушки, мгновенно. Разве это трудно для Кришны? Понятно или нет?

4:40Ты хотел прояснить? Понятно теперь или нет? Да, вы сказали, что ответ таков. Это разные люди, разные души, не только один Арджуна, не только одна Яшода. Например, у меня 100 филиалов. В каждом филиале.

5:00У меня есть кабинет с обстановкой, мои книги и все остальное. И куда бы я ни поехал, я оказываюсь в одной и той же обстановке.

5:12Если это возможно даже для обычного человека, то есть сотни мест с одной обстановкой, то почему Кришна не способен на это?

5:23То есть в каждом филиале у вас другой повар, другой президент, другой казначей, но обстановка-то та же самая, то, чего я хочу. Обстановка та же.

5:35Да, но в случае Джая и Виджая, которые пали и заняли роль демонов, спустя три рождения в форме демонов, они должны были вернуться в духовный мир.

5:53То есть после этих трех рождений в этой Вселенной эти же игры происходили в другой Вселенной, в других Вселенных? Да, почему нет?

6:05Если Кришна желает сражаться с кем-то, кто-то другой должен быть готов, чтобы сразиться с ним, стать его врагом, поскольку в мире Вайкунтхи нет возможности сражаться, поэтому он посылает своих преданных, чтобы они стали его врагом, и с ними он сражается.

6:30То есть другие живые существа в других вселенных играют роль Рамы. А почему нет? Или это может происходить любым другим способом? Мы не можем в сущности понять все это.

6:44Да, вывод таков, что Кришна, будучи источником, резервуаром всего наслаждения, испытывает также наслаждение от сражения, и он может проявить это где угодно. Так следует понимать Кришну.

7:07Как только мы ограничиваем Кришну, делая его одним из нас или немного более великим, то тогда мы становимся лягушками, доктором-лягушкой; Васудева попытался забрать своего сына из родильной комнаты.

7:28И в точности в тот же момент у Васудевы и Яшоды родилась дочь.

7:34Она была йога-майей, внутренней энергией Господа; под влиянием его внутренней энергии, йога-майи, все жители дворца Камсы, особенно привратники, глубоко заснули, и все царские врата открылись, хотя были заперты на засов и скованы железными цепями.

7:59Ночь была очень темной, но как только Васудева взял Кришну на руки и вышел, он смог увидеть все как днем. Обрыв записи, доктор Патель.

Авторитетность священных писаний в оценке личности

8:13У нас собрание есть, и большинством голосов они решили, что я не должен туда приходить, но я все равно пришел. Я увидел, я поклонился твоей машине.

8:28Я думал, это представитель доктора Пателя, это его машина, говорит на хинди, поскольку мы научены уважать всех святых Индии, каким бы ни было мнение о них, наша задача — указать на того, кто не является святым.

8:52Но на нас не указывайте, пожалуйста. Мы даже дерево считаем святым. Такова наша задача, проповедник должен быть таким. Говорит на хинди: «Могу я сказать кое-что?» Поскольку они считают Рамакришну святым.

9:20Может, он и святой, как, например, Равана. Он тоже совершал суровую аскезу. Но только лишь чтобы исполнить свое личное желание.

9:35Равана был таким преданным Господа Шивы, что он был готов отрезать себе голову и предложить божеству. Знаете об этом? Да. Так почему его называют ракшасом, а не святым? В чем причина? Потому что он пытался... Я буду говорить.

9:57Почему шастры называют его ракшасом? Мало того. Я не знаю, как здесь. Я в Дели видел Рама-лилу. Там люди били сандалиями скульптуру Раваны. Но в действительности он был великим преданным Господа Шивы, все знают.

10:20И он был так предан Господу Шиве, что Господь Шива дал ему все благословения. Он сказал: «Проси все, что хочешь». Так почему этот Равана описывается в шастрах как ракшас? Почему его не называют святым человеком?

10:39Он по происхождению был брахманом. Он родился у отца-брахмана, и он прекрасно знал Веды в материальном отношении. Он был исполнен достояния, он мог даже овладеть полубогами. Он был настолько могущественным.

10:58Тем не менее, несмотря на все его качества, почему его называют ракшасом? Ответьте на этот вопрос. Потому что кама, кродха, моха, лобха. У него также это было. Он не предан Господу. И таков наш критерий.

11:19Каждый, кто не является преданным, кем бы он ни был, он может быть великим или так называемым святым, но согласно описанию шастр — «на мам душкритино мудха», и мы будем именно так оценивать его.

11:37Он был преданным Господа Шивы. Иначе почему бы Господь Шива дал ему все, что тот хотел? Господь Шива — это Господь Шива. Он очень могущественный полубог. Он может дать. У него есть эта сила.

11:51Но несмотря на то, что он получил эти благословения от Господа Шивы, и несмотря на то, что он стал великим преданным Господа Шивы, почему его называют ракшасом? Вот о чем речь.

12:04Поэтому, если я говорю, что Равана — ракшас согласно шастре, другой преданный может разозлиться. Но что я могу поделать, об этом говорит шастра. Он ракшас.

12:20Аналогично в шастре сказано: если человек не предан Кришне, он душкритина, он очень грешен, мудха, негодяй, нарадхама, он низший из людей. «Майяпахарита-гьяна». Все эти писания существуют.

12:43Но если мы цитируем шастру, говорим, что этот человек не предан Верховному Господу, поэтому он негодяй, то разве это ошибка с нашей стороны? Может быть, это очень резкие слова, но так говорит шастра.

12:58Например, о Раване говорится, что он ракшас. Может быть, это очень оскорбительные и резкие эпитеты, но это слова шастры. Если человек цитирует шастру, то что? В чем его ошибка?

13:14Допустим, какой-то великий человек совершил преступление. И суд приговаривает его к наказанию. Разве можно обвинять суд? О, это же такой великий человек. Например, вот Махатма Ганди был брошен в тюрьму много раз.

13:40Никто не мог ничего сказать, потому что согласно закону он был нарушителем. То есть, если судья бросает его в тюрьму, кто может возражать этому? Тогда вас посадят также в тюрьму.

13:58Из-за неуважения к суду, хотя все уважают Махатму Ганди, то почему его садят в тюрьму? Потому что он нарушил закон. Это делается по закону. Может быть, это закон, созданный человеком, да, и он не верен.

14:10Но принцип в том, что мы должны принимать суждения шастры, и не важно, кто этот человек, насколько он велик. Шастры подчеркивают всегда, что вы не можете нарушать законы шастр, таково предписание.

14:38Что касается утверждения Гуру Нанака, объясни. Говори что-то на хинди, обрыв записи. Как только он это сказал, его сразу же убили. Это версия атеистов. Мне наплевать на Бога. Как только он становится атеистом, его убивают.

14:59Но пока он повторял: «Рама, убьет меня, Рама убьет меня». Его не убивали. То есть он был бхактой. Он повторял святое имя Рамы. Он повторял Рама. До тех пор, пока человек повторяет Рама, Кришна, кто может его убить?

15:25В этом смысл. Когда он построил мост через океан, камни плавали. Где здесь закон гравитации? Он может это сделать. Он отменил закон гравитации. Обрыв записи.

Противостояние божественной и демонической природы

15:52Таково положение демонов: хотя они не знают ничего, они дают наставления. Не знают темы, но хотят давать наставления.

16:10Господин, давай сейчас сделаем так, чтобы убить всех детей, которые родились за последние 10 дней в городках, в деревнях, на пастбищах. Обрыв записи. С этой стороны дороги там правительство ставит таблички.

16:29Запрет на выгул собак. Собак не пускают. По какой причине? Потому что собаки беспокоят людей. Они могут напасть на человека. Если человек берет собаку, он должен водить ее на поводке. На цепи. Там такой закон.

16:57Но он не хозяин мира. В конце концов, это же собака. Это собака. Но по закону ее нужно водить на поводке, иногда собаки нападают даже на хозяина, не только собаки, вообще животные. Таково положение демонов.

17:33Полубоги являются всегда врагами демонов. Полубоги, они преданные Вишну, и они всегда являются врагами для демонов.

17:50Демоны думают, что если они убьют святого человека, то так как Кришна находится в сердцах святых людей, он также будет убит.

17:57Поскольку Кришна в сердце каждого, поэтому говорят, что Кришна находится в сердце каждого, поэтому все — Кришна. Вывод тот же самый.

18:07Но это не подчиняется никакой логике, поскольку он в сердце каждого, как каждый может быть Кришной? Он в сердце собаки. Тогда зачем человек ходит в храм? Он может поклоняться своей собаке дома, если эта логика верна.

18:32Таково заключение миссии Рама Кришна: вы можете поклоняться кому угодно, кому хотите. Все это Бог. Поэтому они выдумали этот термин «Дариддра-Нарайна», бедный Нарайна.

Система очистительных обрядов и варнашрамы

18:51Джата-карма-самскара, самскарат бхавед двиджа. Самскара, то есть церемония очищения, начинается еще до рождения. Это называется Гарбхадхана-самскара, для этого также существует церемония.

19:10Это не просто какой-то скрытый акт, двиджа-самскарат бхавед двиджа, в противном случае человек просто рождается как животное. Такова ведическая цивилизация.

19:26Самскара совершается до рождения, сразу же после рождения, и потом они идут одна за другой.

19:33Это называется джата-карма, затем нама-карма, затем, когда ребенок подрастает, упанаяна-самскара, дикша-самскара, затем, когда он вырастает — свадьба, свадьба — это тоже самскара. Таким образом, есть Дашавида-самскара.

19:52Десять разных самскар. Если человек не проходит все эти самскары, его не считают членом высшей касты, он — шудра.

20:06Если в семье брамана не проводится Гарбхадхана-самскара, то говорится, что вся семья сразу же становится шудрами. Они уже не брахманы. Но где сейчас проводят гарбхадхана-санскару? Никто уже не думает о гарбхадхана-санскаре.

20:25Тем не менее, они заявляют: «Я брахман». Поэтому вывод таков: калау шудра-самбхава. Все шудры. У человека нет образования, тем не менее его называют пандиджи. Что значит пандиджи?

20:41Если он не ученый, то почему вы называете его пандиджи? Пандиана — также это форма пандита. Слово пандия. Это слово образуется от пандити. Слово пандия от пандити. Он не пандит, он хороший бизнесмен. Я

21:14просто говорю, что это происходит. Но шастры говорят: если человек занимается определенной профессией, его нужно называть соответственно. Если признать признаки, которые определяют варну человека...

21:41Если мы обнаруживаем эти признаки в ком-то, то, соответственно, по этим признакам его и нужно называть, как предписывают шастры.

21:55Да, даже если человек родился в семье брахмана, но он занят какой-то другой деятельностью, то мы видим это на практике. Например,

22:05кто-то пандит, брахман, но если он совершает деятельность инженера или врача, соответственно, его надо называть доктор-сахиб. Это просто практический пример: доктор-сахиб, инженер-сахиб, а не пандиджи.

22:23То есть он может быть по происхождению брахман... Да, но по происхождению брахманом не становятся. Это приходит благодаря санскаре. Санскарад бхавед двиджа. То есть по происхождению человек не может быть брахманом. Нет.

22:38Гарбхадхана-санскара. Гарбхадхана-санскара — это первая санскара. Есть конкретные церемонии, которые проводятся регулярно. Очень немногие проходят эти церемонии сейчас. До сих пор в Бенгалии это делается.

22:58Когда впервые муж встречается с женой, это называется санскара, проводится определенная пуджа, ведь тогда муж и жена уже соединяются. Мы проводили эту санскару в нашей семье. Это было, когда мы были молодыми.

23:19Церемония семени, то есть до рождения. После беременности на восьмой или девятый месяц тоже проводится санскара. Это шад-лакшана. До секса проводится церемония. Она называется гарбхадхана.

23:40То есть церемония какая-то проводится после рождения ребенка, родственники... Они купаются, украшают себя, затем украшают себя разными украшениями, затем они приходят к ребенку.

Благотворительность и процветание в сознании Кришны

23:55И астролог предсказывает будущее ребенка. Нанда Махараджа и другие члены семьи. Они оделись и сели перед местом рождения. Все браманы, которые собрались там по этому случаю, пели благоприятные мантры, обрыв записи.

24:15Махараджа, он был царем-кшатрием. У кого сейчас столько коров, чтобы раздавать их, отправляют их на бойню? Таково наше положение.

24:29Он не только раздавал коров как пожертвования, но также он жертвовал целые горы злаков, украшенных золотыми, вышитыми тканями и множеством украшений. Анна-вастра, анна-вастра-дана.

24:47Что значит благотворительность, что значит пожертвование? Это означает давать в милостыню анну, вастру и коров. А сейчас дают пожертвования — бумагу какую-то. 100 рупий. Это очередной обман. И тот тоже доволен.

25:03О, я получил 100 рупий. Ну что такое 100 рупий? Это клочок бумаги. Обрыв записи. Черный рынок, белый рынок. Поскольку у человека есть бизнес, он должен это делать, но он должен очищать свой бизнес. Я видел, марвари это делают.

25:23Хотя, когда они зарабатывают деньги, они готовы на все. Но при этом они дают пожертвования.

25:35Обрыв записи: мы очищаем тело, купаясь, точно так же богатство очищается благодаря пожертвованиям, когда мы даем пожертвования браманам и вайшнавам, как, например, Рупа Госвами, он собрал очень большое состояние.

25:53Он собрал целую лодку, наполненную золотыми монетами. И он раздал 50% этого богатства браманам и вайшнавам, 25% отдал своим родственникам, и 25 оставшихся процентов он сохранил на случай непредвиденных обстоятельств.

26:13Таков пример показал Рупа Госвами. Где сейчас эти вайшьи, которые защищают коров? Хотя они были деревенскими жителями, они были очень богатыми. Такова древняя ведическая цивилизация.

26:33Сейчас пойдите в деревню, вы увидите там все бедные, коровы — кожа и кости. У людей нет крова, нет нормальной одежды, таково положение. И мы считаем себя продвинутыми. Они гордятся своим прогрессом.

26:50Послушайте описание деревни, хотя бы просто описание коров, насколько же мы пали, только представьте себе. Прабхупада: «В Дели правительство запретило продавать молоко в кондитерских, и там больше нет нормального сыра и молочных продуктов».

27:15Да, и это только будет усугубляться. Всего этого не будет. Как говорится: риса, пшеницы, молока, сахара, фруктов. Это не будет доступно. Вам придется есть мясо. Эти дни уже не за горами. Но до этого вам нужно вернуться к Богу.

27:35Это движение сознания Кришны. Просто постарайтесь постичь Кришну. И вы сможете оставить это непригодное место, наполненное демонами.

27:46У них было такое изобилие различных молочных продуктов, что они щедро бросали этим маслом друг в друга. Вы посмотрите, насколько богатыми они были. Столько масла. Они бросались друг в друга этим маслом.

28:07Их богатством было молоко, йогурт, очищенное масло и много других молочных продуктов. Торгуя этими продуктами, они богатели, они могли позволить себе разные драгоценные камни, украшения, дорогие одежды... (Обрыв записи).

28:26А сейчас даже у самых богатых людей жены не имеют браслетов. А у них были эти драгоценности, у них были коровы, масло, они бросались этим маслом, у них были шелковые сари, достаточно злаков.

28:41Чего еще человеку желать для материальной жизни? У вас есть все материальные нужды. Если человек может накормить свою жену и детей в наше время, то его считают успешным, а о пожертвованиях уже и речи не идет.

29:01Но здесь говорится, что они также раздавали все свое богатство в пожертвования... (Обрыв записи).

29:10Сейчас нет настоящих брахманов, которые дают наставления обществу, и они тоже перестали жертвовать брахманам, поэтому общество настолько опустилось.

29:21Брахманы не дают наставлений, а кшатрии и вайшьи не делают пожертвований. Прошита-бхартрика. Женщину можно узнать по одежде.

29:36Если она одевается не очень хорошо, следует понять, что ее муж в отъезде. Если она носит киноварь, это говорит о том, что она замужем. Как это называется?

29:54Если она делает пробор вот на этой стороне головы, то тогда она проститутка. По одежде: если женщина надевает белое, то она вдова. У нее нет мужа. То есть по одежде можно понять ее положение.

30:15И сейчас все изменилось полностью. Если у девушки нет этой накидки, то означает, что она еще не замужем. Все эти признаки есть. Это прошита Бхатрика.

30:31Это та, чей муж в отъезде, уехал куда-то, она не станет одеваться роскошно, она не станет мыться регулярно, чтобы люди знали, что мужа нет дома. Она не станет мыться.

30:52Она моется, но при этом не использует притирание разных масел. Иными словами, она старается не выглядеть очень привлекательно, в этом смысл.

31:03Хотя муж Рохини отсутствовал дома, она все равно по этому случаю оделась роскошно.

Причины деградации современного общества

31:15Васудева отдавал каждого ребенка Камсе, но Кришна не отдал. Он не отдал ему. Он обманул его, поменяв ребенка, чтобы защитить Кришну. Они должны были что-то сделать, даже если это не было санкционировано шастрами.

31:34Он нарушил правила, потому что он пообещал Камсе: «Я доставлю тебе всех детей», и он сделал это, но когда родился Кришна, он нарушил свое обещание.

31:51Поэтому Васудева очень радовался, что сейчас Кришна жив, и была проведена церемония по случаю его рождения, поэтому он был счастлив. Васудева продолжил: «Мой дорогой друг, нам очень трудно жить вместе». Обрыв записи.

32:15Коровам также давали траву, воду. Но вы увидите, что сейчас в полях нет ни воды, ни травы. Ни правительство посылает коров на бойню — таково положение нынешней Индии, в Европе, в Америке.

32:40Хотя они продают коров на бойни, у них достаточно травы и воды, я видел это. Пока коровы живы, они существуют достаточно неплохо. Но здесь у коров нет никаких условий.

33:04Здесь мы читаем о том, как он беспокоился, получают ли коровы достаточно травы и воды. Как тогда объяснить? Они убивают больше коров в Соединенных Штатах, но тем не менее они процветают в материальном смысле.

33:18Нет, сейчас это уже идет на спад. Появляются хиппи. Однажды всему этому придет конец. Однажды всему этому придет конец. Это уже началось. Поколение людей, которые возлагают надежды, сейчас становятся хиппи.

33:36Кто будет всем управлять? Уже возникают проблемы в плане поддержания этой промышленности. Сейчас это уже вызывает головную боль у людей.

33:52И естественно, когда все станут хиппи, они перестанут работать, тогда все разрушится, развалится. Этому так называемому процветанию придет конец. Обрыв записи. Никто не работает искренне.

34:09Здесь тоже, в Индии, все правительственные служащие не работают. Менеджер правительственной угольной компании сказал: «Рабочие в шахте, они не работают там, поэтому нам приходится повышать цены».

34:30Все это взаимосвязано: если с одной стороны люди отказываются сотрудничать, то все развалится. После окончания колледжа они не работают. Одна из причин в том, что призывная комиссия пытается отлавливать этих молодых людей.