Иллюзии тонкого и грубого тела

Духовные принципы и влияние иллюзии

0:00Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой. 19 июня 1974 года в Германии.

0:11Пять принципов: воздержание от недозволенного секса, от азартных игр, от употребления одурманивающих средств, от мяса и повторения 16 кругов. Разве это очень трудно? Нет. И почему люди не принимают это? Они просто глупы.

0:32Если, следуя этим пяти принципам, человек может спастись от всех проблем жизни, и тем не менее люди не принимают это. Посмотрите, насколько сильна майя. О чем позднее мы говорили? С ней? Она просто ушла.

1:03Но другая пожилая женщина, которой понравилось ваше движение. Она пела, танцевала весь вечер. Потрясающая женщина. Она пела, танцевала, играла на караталах. В настоящее время христианство стало легким.

1:26Христианство упростилось. Прежде всего, Христос пошел на контракт. Продолжайте грешить, я гарантирую вам, что вы спасетесь. Так? Да? Бедный Христос взял на себя эти заботы, Его распнут, а они будут наслаждаться жизнью.

1:55Легкая религия. Мне ничего не нужно делать. Просто уверовать в Христа. Кроме того, если Христос что-то говорит, мы тоже Его заповедями можем пренебрегать, потому что Он гарантировал нам.

2:16Хотя Христос говорит: «Не убей», я могу этим пренебречь. И затем, если его все равно хватают на горячем, он говорит: «Библия устарела, как мы можем это принять?» Они упростили себе жизнь.

2:38Есть история о том, как один мальчик пошел на экзамены. Когда он вернулся, отец спросил: «Дорогой сын, как ты сдал экзамен?» «Очень хорошо». «Как все прошло?» «Очень трудные вопросы. Я не смог на них ответить».

3:02«А легкие вопросы?» Зачем писать? Я и так все знаю. Зачем писать ответы на легкие вопросы? Я и так все знаю. То есть он ни то, ни другое не написал. Вот и эти негодяи.

3:18Они ни тому, ни другому не следуют и все равно выдают себя за христиан.

Природа безбожия и нравственные ценности

3:25И это относится не только к христианам: повсюду люди хотят изгнать Бога. Мы только проповедуем. Бог, Бог, Бог. Всем остальным наплевать. Где-то в 1945, перед моим домом, стоял один старик.

3:48Мы были соседями, всегда хорошо беседовали. И как только я сказал «Бхагаван», он сразу сердился. Бог. И однажды он сказал: «Почему ты все время говоришь о Бхагаване, о Боге?»

4:05Вот видите, уже старик, а все равно такой негодяй. Ему не нравилось это. Это демонизм. Даже отец Прахлада Махараджи.

4:20Он был пятилетним мальчиком, он ничего плохого не делал, он просто повторял Харе Кришна, но отец приходил в ярость. Он был таким врагом, он хотел убить его. Вот это демонично. Откуда-то плохой запах. Я не знаю.

4:39Было такое движение. Нравственное движение. Разоружение. Оно началось в Америке. МРА. Moral Re-Armament movement. Движение за нравственное разоружение. Знаете что-нибудь об этом? Нет. А ты со сварупой? Нет.

5:01Какое-то время, несколько лет, оно продолжалось и затем развалилось. Какой-то священник или какой-то человек начал это движение, и оно получило поддержку президента Эйзенхауэра. Он был патроном этого движения.

5:23Их принцип заключался в том, это был христианский принцип. Делайте все, что хотите, просто исповедуйтесь, просто исповедуйтесь. И вот этот человек со своей группой приехал в Индию однажды, так же, как вот я путешествую.

5:45Обрыв записи. Если в основе движения нет ничего реального, то такое движение долго не продержится. Какое-то время оно будет существовать. Бутва, бутва, пролеты. А как насчет нашего движения?

6:01Оно будет существовать или тоже так же закончится? Оно будет продолжаться. Подрастает следующее поколение в Гурукуле. Как вы сказали, большую опасность представляют расколы и фракции. Прямо пойдем или направо? Обрыв записи.

6:24Говорят об охоте. Такой человек, он занимает безопасное положение и издали стреляет в бедных животных. Это не охота.

6:32Кшатрии, они стреляли в тигра, находясь лицом к лицу с ним; раньше махараджи Джайпура выезжали в лес, и он сражался с тигром одним лишь мечом. Сегодня такого уже не встретишь.

6:59У тигра есть когти и клыки, челюсти, но они не пользовались никаким огнестрельным оружием. Он бросал вызов этому тигру. Он брал саблю и убивал его. Затем тигру устраивали процессии с почестями, с военными почестями.

7:19Кшатрии практиковались в этом, чтобы уметь сражаться с врагами. Сражение должно проходить на равных. А сейчас: как я в укрытии сижу, а вас враг расстреливает направо и налево. Обрыв записи.

Механизмы переселения души и восприятие

7:49Можно ли сказать, что мы переселяемся из тела в тело уже даже в этой жизни, с детского тела в юношеское? Что такое переселение души?

8:00Это означает, что первое тело вы теряете, и вы входите во второе тело, потом в третье, в четвертое, то есть вашего детского тела уже не существует, вы в другом теле. Так каждый может понять это. Да.

8:21Так и нужно это понимать. И Кришна говорит, Он — авторитет. Он говорит, именно так это происходит. Не думайте, что я придумал какую-то философию. Нет. Это авторитет в первой инстанции. Он говорит об этом.

8:40На каком основании можно отрицать это? Кто может отрицать слова Кришны? Если кто-то отрицает, то он негодяй просто. Поэтому мы говорим, что нам нетрудно понять, кто негодяй.

8:56Как только человек отрицает эти слова Кришны, мы сразу понимаем, что это негодяй. Каждый, кто не признает перевоплощение души, негодяй, это можно сразу же понять. Итак, это очень легко понять.

9:14И тем не менее они этого не понимают. Что можно вообще возразить? Ну, этот пример понятен, но материалист не видит, как это можно применить к жизни после. Почему?

9:33Потому что он не может видеть, что он меняется от детского тела к старику, но он не может понять, как это происходит после смерти.

9:47Но он не может чувствовать, как мы меняем тело и переходим в другое тело, когда, например, мы спим, он не может этого видеть. Тело лежит на кровати.

10:00Вы выходите, и вы думаете, что вы в Европе, в Америке, или по небу летите. Да. Когда это происходит, он, конечно, не может этого видеть. Но это происходит. Он же видит. Он видит это. Почему он не может это понять?

10:18Что тут трудного? Каков ответ? Кто-нибудь ответит? Он в иллюзии. В иллюзии. Вы видите иллюзию? Тигр идет. Вы кричите: «Спасите меня, спасите». Это иллюзия. Это тело — иллюзия. Но на вас-то это воздействует.

10:38Это означает, что вы чувствуете. Как же вы можете говорить, что вы не чувствуете? Если во сне вы видите свою любимую женщину, какую-нибудь или мужчину, хотя в реальности ничего такого нет, тем не менее у вас семья выходит.

10:57Почему? Почему вы говорите, что вы не чувствуете? Как вы можете говорить, что не чувствуете? Вы чувствуете, как можно ответить на это? Каждую ночь испытываете да во сне.

11:12Точно так же вы покидаете это тело, вы принимаете другое тело, и вы делаете что-то другое. Если это иллюзия, то это тоже иллюзия.

11:23Потому что днем вы забываете о деятельности, которую видели ночью, а ночью вы забываете о деятельности, которую вели в течение дня. Это тоже иллюзия. Поэтому вы в иллюзии, это факт. День и ночь. И днем, и ночью.

11:40Это называется майя. Это тоже майя, но они принимают эту майю за реальность. Эту грубую иллюзию воспринимают за реальность. Но это тоже иллюзия. Вы думаете: «Я американец, я индиец, я немец». Что это такое?

11:58Природа одним щелчком вышибит вас и поместит вас в тело кошки и собаки. Это тоже иллюзия. Что не иллюзия? То есть есть живые существа, которые воспринимают тонкую материю как иллюзию, так же, как мы воспринимаем грубую.

12:15Да, это происходит. Поэтому проблема в том, что где моя настоящая жизнь, мы должны понять. Вот это сознание Кришны. Когда человек понимает, когда негодяй понимает: «Это иллюзия, и это иллюзия».

12:28Так где же реальность, реальная жизнь? Вот это сознание Кришны. Я читал в средствах массовой информации о людях, которые умерли, и они жили на тонком плане. И они не знали, что они умерли, они настолько были поглощены.

12:45Они могут думать так, но это практично. Постарайтесь понять.

Самоосознание и вечное служение Богу

12:50Днем вы в иллюзии своего грубого тела. А ночью вы находитесь под влиянием иллюзий тонкого тела. И то, и другое — иллюзия. Поэтому, если вы разумны, вы должны задаваться вопросом: «Так какова же реальная жизнь?»

13:09Вот это разум. Кто я? Санатана Госвами задал этот вопрос. «Ке ами?» Я парю в этой иллюзии. Грубо. Так каково же мое реальное положение? Кто я? Вот это настоящая философия. Это называется Брахман. Вот это начало. Кто я такой?

13:35Каково мое положение? Вот эта иллюзия действует на живых существ. Материальная жизнь означает, что миллионы лет человек находится под влиянием иллюзий.

13:54Из многих таких миллионов живых существ лишь один приходит в такое сознание. Каково же мое истинное, реальное существование? Вот это пробуждение. Гуру-Кришна-прасада-пая.

14:07И тогда он начинает свое преданное служение, свою духовную жизнь. То есть как только человек начинает понимать, кто он такой, перевоплощение останавливается. Да. И что он понимает? Он понимает, что я вечный слуга Кришны.

14:25Я предамся Кришне и буду служить Ему. Предамся так, как Он хочет. И это жизнь. И как только он находится на этом уровне, то он уже вне действия иллюзий.

14:39Если он достиг совершенства, то, покинув свое тело, он отправляется к Кришне. Вот таков путь.

14:48Если он не падает со своего трансцендентного положения в служении Кришне, тогда сразу же после смерти он переносится к Нему, как мы переносимся из грубого тела в тонкое; аналогично после смерти преданные сразу же переносятся к Кришне, туда, где находится Кришна, либо в этом материальном мире.

15:17Прежде всего, им дается возможность пойти к Кришне, потому что в каждой браманде, в каждой вселенной Кришна приходит, лила она идет постоянно. И преданный рождается там.

15:32И он действительно играет с Кришной, танцует с Кришной, говорит с Кришной. Это период ученичества. Здесь мы тоже учимся. Неужели это трудно понять? Нет?

15:47Почему ты говоришь, что не можешь почувствовать это? Каждый день, каждую ночь мы это испытываем. Как можно говорить, что мы это не воспринимаем? Мы чувствуем это настолько сильно, иногда ночью нам снится кошмар.

16:05И человек не может заснуть, его сон обрывается. Как же можно говорить, что мы этого не чувствуем? Он испытывает такие беспокойства, что это нарушает его сон, он сразу же принимает убежище своего грубого тела.

16:22Как же можно говорить, что это невоспринимаемо? Душа перевоплощается.

Законы природы и процесс перевоплощения

16:32К примеру, днем мы находимся в этом теле, ночью мы покидаем это тело и действуем в тонком теле.

16:43То есть душа переселяется при помощи тонкого тела, оно входит в утробу соответствующей матери, а свое прежнее тело оно оставляет, и затем оно снова растет в своем грубом теле, и потом появляется на свет.

17:00Разве это трудно понять? Это не иллюзия. Это факт. Смерть означает, что вы покинули свое грубое тело. И в течение какого-то периода вы не понимаете следующее грубое тело. Этот период называется смертью.

17:17То есть вы мертвы где-то 7 месяцев. Но это зависит от того, какое тело вы получаете. Есть 8 миллионов 400 тысяч форм жизни. В зависимости от вашей деятельности вас помещают в утробу той или иной матери.

17:34Как вы можете это остановить? Где ваши ученые? Это законы природы, они автоматически работают. Например, если вы заражаетесь, вы заболеете.

17:47Даже матери-природе не нужно лично все это вмешивать, правила настолько тонкие, что это автоматически происходит.

17:54Пара-ашя-шактир, вивидхаива-шрути — это энергии Кришны, они настолько могущественны и тонки, что все происходит автоматически. Как только система настраивается, все происходит автоматически, одно за другим.

18:16Все это описано в Бхагавад-гите. Вы не властны над этим. Вы пребываете в плену материальной природы. Все, что вы делаете, — это все записывается автоматически. Это как автоматическое печатающее устройство.

18:34Вы нажимаете кнопку и просто вставляете бумагу. И с другой стороны выходит журнал. Даже если вы, мошенник, можете изобретать такие устройства, представьте себе, с какой тонкостью работает механизм, устроенный Всевышним.

18:49Шрила Прабхупада, однажды вы сказали, что если бы мы могли помнить нашу прошлую жизнь, мы бы сошли с ума. Даже в этой жизни мы испытываем столько разочарований. Мы бы пришли в ужас, если бы мы все это помнили.

19:14О, я находился в таком состоянии, я находился в таком состоянии. Мы бы просто содрогались. О, Кришна, спаси меня! Вы должны быть обязаны Кришне. Кришна предоставил вам прибежище. Не нужно снова опускаться на этот уровень.

19:30Это разум. Недавно кто-то мне рассказывал, что на Северном полюсе там нет дня, и очень многие люди совершают самоубийство.

19:43Так, в Швеции очень высокий процент самоубийств, самый высокий, потому что там ужасные условия для любого здравомыслящего человека: там нет дня. Почему они совершают самоубийство в Швеции? Потому что условия ужасные.

20:03Из-за этого? Да. Ну вот видите, по крайней мере, так я слышал. Вот посмотрите, как устроена природа Кришны. Есть день и ночь, есть снова день и ночь. Иначе бы было ужасно. Если бы был только один день, это было бы ужасно.

20:18Если бы была одна ночь, это было бы тоже жутко. Но Он так добр, Он дал день и ночь, и они сменяют друг друга. Так что не идите на поводу у этой иллюзии, как другие. Примите прибежище Кришны во имя спасения.

20:37В Стокгольме тоже так? Да. Кто из Стокгольма? Как я слышал, по крайней мере. В зимние месяцы лишь несколько дней длится день. И затем солнце садится. Три часа. Да, зимой. Очень, очень долгая зима.

20:59То же самое летом, солнце светит весь день и ночь. В Швеции? Да. Это белые ночи. То есть нет ночи, только день, да. Я видел это в Москве.

21:16Начинается в половине двенадцатого, и затем утро, опять в полчетвертого уже; это было в июне, ночь начинается в половине двенадцатого. И это ночью назвать тоже нельзя. Не настоящая ночь.

21:35Таким образом, всего несколько часов с половины двенадцатого до половины четвертого. Три часа? Три, четыре часа. Потом снова день. А зимой. С точностью да наоборот. Всегда темно. Несколько часов длится день. Зимой, да, темно.

22:02Счастливая жизнь. Мы были там неделю. Вот это продвинутая цивилизация. Никакого света, сплошная зима, но они все же там счастливы.

Смирение и предание воле Господа

22:14Шрила Прабхупада, Однажды вы сказали, что, чтобы остановить перевоплощение, необходимо испытать полное разочарование в материальном мире. Да, как иначе человек примет сознание Кришны?

22:28Если он принимает его просто как дань моде, то это другой вопрос. Порой люди, которым нестерпимо жить, они совершают самоубийство.

22:40Тот, кто потерял всякий интерес к материальной жизни, он становится тверд в сознании Кришны. А как насчет Господа Чайтаньи, который молился: «Я не прочь возвращаться снова и снова»? В этом искренность преданного.

22:58Он не идет к Кришне ради материального блага. Он в любых условиях сознает Кришну, и в этом его смирение. Настоящий преданный. Он не желает возвращаться к Кришне, но это происходит само по себе.

23:13Иначе почему Кришна говорит: «Джанма карма ме дивьям»? Это происходит автоматически, но он не требует. «Я должен отправиться к Кришне, я должен спастись из материального мира». Преданный никогда так не говорит.

23:28Он рассуждает так, независимо: «Страдаю я или нет, я буду повторять Харе Кришна». Таково его положение. А для нас совершенство — это погруженность в проповедь другим. Вместо того чтобы думать: «Я хочу идти к Кришне».

23:44Нет, я — «Амара агьяя гуру ха-и», Кришна-упадеш. Так говорит Чайтанья. Рассказывать всем о Кришне. Не думать при этом: «Когда я отправлюсь на Кришналоку?» Нет, это не важно. Давайте людям хорошие советы.

23:59Как представитель какой-нибудь фирмы, магазина, он продает какие-нибудь книги, если ему не удается продать, он не преступник. Он сделал свое дело, и Кришна признал это. Преданный не торгуется с Кришной.

24:19Вот Кришна одарит меня этими благами, и поэтому я стал чистым преданным. Это не преданный. Прахлада Махараджа говорит, что это торговец. Заплати мне столько-то, и я доставлю тебе эту одежду. Это не преданность.

24:41Во всех условиях я твой раб. Ты можешь поступать со мной как хочешь. То есть такой преданный, он не руководствуется какими-то мотивами. Вот это не преданность, а анья-абхилашита-шунья. У преданного нет желаний.

25:01У него только одно желание. Пожалуйста, прими меня своим вечным слугой. Бхактивинода Тхакур поет: «Если ты хочешь, можешь убить меня. Если хочешь, можешь оставить меня. Я готов. Чего бы ты ни пожелал?» Вот это предание.

25:26Обрыв записи. Аналогично, если мы живем в гармонии с природой, то проблем не будет. Та смекалка, тот разум, который мы унаследовали от животных, мы используем это для той же цели, для животной жизни.

25:49Как эта женщина говорила: «Сейчас мы продвинуты». Это наша машина? Нет. Тут лагерь какой-то. Мы можем вернуться сейчас.