Индусы подражают Западу

Критика современной цивилизации и политики

0:00Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, 27 марта 1974 года в Бомбее, Индия. Почему они не смогли сделать по-другому? Почему, как у птицы?

0:21Потому что только Кришна знает, он подражал Кришне, плану Кришны. Кришна создал столько птиц. Так говорит Веданта-джанмади-асья-ятах. Изначально идея проистекает от Кришны.

0:44Вы можете только подражать, как, например, есть много имитаций птиц. Аналогично, все является имитацией. Все здесь имитация.

0:54В Шримад-Бхагаватам есть много историй, в которых девы, киннары, они прилетали на своих летающих кораблях. Как они могли стоять на своих кораблях? Мир намного улучшился.

1:10В древние времена, когда самолетов и в помине не было, западные люди думали, что это просто сказки. Мы тоже думаем: Кришны нет, всего этого нет, этой истории нет. Мы тоже думаем так.

1:27Хотя мы великие лидеры, мы только подражаем жителям Запада. Говорит об индийцах. Люди Запада — наши родители. Так сейчас думают индийцы, современные индийцы. Люди Запада пьют вино, и правительство пристрастилось к вину.

1:46Ганди это прекратил. Но они говорили: «Нет, западные же люди пьют». Если не пить вино, то как работать? Люди Запада, западная цивилизация стала отцом и матерью Индии, они боготворят Запад. Но они, я думаю, не так много пьют.

2:07Эти юноши на Западе. Когда эту традицию вводят, люди привыкают, они пьют днем и ночью, не думая ни о чем.

2:18У меня не было такого опыта, когда я учился в Лондоне, в Лондонском университете, они, конечно же, пили, но не так много. На каждом шагу там винные магазины. Да, что-то на каждом шагу.

2:31Вы можете сейчас прямо дома у себя открыть. Дать министру десять тысяч рупий взятку на разрешение, на лицензию, и можете открывать у себя дома винный магазин. Обрыв записи. Мы запрещаем четыре вещи.

2:48Незаконный секс, употребление вина, мяса, да, употребление одурманивающих средств, азартные игры.

2:56Эти четыре греха правительства поощряют: азартные игры, как это, лотерея, лотерея, употребление мяса, мясные магазины, правительство в широких масштабах продает проституцию, то есть противозачаточные средства, также недозволенный секс.

3:20Кто больше всего пользуется контрацептивами — юноши и девушки в колледжах? Они поощряют все это. Поэтому из-за нашей позиции они хотят прогнать нас.

3:35Весь их замысел в том, что они не хотят, чтобы движение сознания Кришны оставалось здесь. Как они могут выгнать вас? Нет-нет, они пытаются, все силы прилагают, они хотели разрушить храм и выгнать нас. Да, и такой план.

3:53Теперь они не дают разрешение на храм. Это был предлог: раз это временное здание, нужно его разрушить. А когда мы попросили разрешение на постоянное здание, они не дают его нам. Ясно? Мы подали заявление.

4:12Мы каждый год должны подавать заявление. Да, каждый год, таков закон. Таков закон. Этот закон позволяет разрушать храм. А когда мы хотим другого, они пользуются предлогом и не дают нам разрешения. Говорят на хинди.

4:32Таково наше положение. Если мы движемся вперед, то мы преступники. Если мы отступаем, то мы тоже преступники. И в ту, и в другую сторону. (Говорит на хинди). Теперь чаша греха этих людей переполнена.

4:54И Калки-аватара должен прийти. Говорит доктор Патейн, обрыв записи. Они правили 800 лет, говорит о мусульманах. Тогда индусы были очень сильные, они были очень тверды. И было много местных царевичей, царьков.

5:10Тем не менее, мусульмане правили Индией 800 лет, но как только Аурангзеб проявил свой фанатизм, свое нетерпение, мусульмане проиграли, отступили. Но мусульмане не были такими, какими их выставляют.

5:24В Бенгалии у них была хорошая репутация. Но они славятся своим насилием. Нет, во Вриндаване все мусульманские императоры вкладывали в развитие Вриндавана. Во Вриндаване есть даже самадхи арабских святых со святыми индусами.

5:45Двое или трое арабов, у них есть усыпальницы во Вриндаване. Если бы мусульмане были такими плохими, как бы они могли править 800 лет? Наши так называемые индусы хуже? Сейчас мы так опустились, так деградировали.

6:09Сейчас мы начинаем есть мясо, пить. Мы еще хуже. Шрила Прабхупада, недавно в газете говорилось, что индийское правительство желает начать экспорт говядины. Да, мы читали.

6:26Они хотят убить лишних коров, потому что они не дают больше молока. Это была целая большая статья. Образ записи. Почему в Бхагавад-гите сказано: «Го-ракшья»? Почему не ракшья других животных?

6:50Почему конкретно говорится про коров: «Го-брахмана-хитая»? Они делают «багх-ракшья», не го-ракшья, защищают тигров. Избирательная кампания Балаванты.

7:08После вдохновленной речи Балаванты одна женщина сказала: «Почему вы называете американцев животными?» Она была очень оскорблена. Она принялась нападать на него, а нападают только животные.

7:40Те, кто служит Богу — нет лучше их, движение сознания Кришны началось оттуда, поэтому они очень удачливы. В прошлой жизни они должны были уже быть в сознании Кришны.

7:53В противном случае Кришна говорит: «Имам раджарши-видду». Он не говорит о нищих бродягах.

Относительность морали и роль лидеров

8:06Они придумали этот термин: «Даридра-нараяна». Не чистый Нараяна, какой-то смешанный. Этот Нараяна, тот Нараяна. У них должно быть что-то от Бога. Иначе они не могут процветать.

8:21Но, Шрила Прабхупада, вы объясняли, что у нас уже было все это богатство, для нас оно было как нули, множество нулей. Да, если вы не серьезны в сознании Кришны, то это богатство долго не просуществует.

8:38И уже мы видим деградацию. Но действительно, эти люди — видно, что в сердце своем они выше других, потому что они в своей деятельности руководствуются честными методами.

8:51Если мы будем им завидовать, это не значит, что они не чувствуют себя членами нации, говорят об американцах. Хотя это нация, это мешанка из разных национальностей, из Европы, тем не менее. Поэтому Соединенные Штаты, да.

9:12Что бы вы ни говорили, но гуджарати-бания, если дать ему те же деньги, те же возможности бизнеса, те же возможности для работы, он даст фору американцам.

9:28Англичане боятся, что если индийцы, если им позволить остаться в Африке, они не смогут эксплуатировать африканцев. Все индийцы и все гуджарати, которые поселились в Африке, сейчас стали мультимиллионерами.

9:45Они переселились в Лондон сейчас, то есть люди из Африки, особенно из Восточной Африки, они из Уганды, то есть индийцы. Но у англичан нет своих домов. Англичане очень боятся. Да, очень сметливые, очень хитрые люди.

10:10Я думаю, что также в Махараштре были жалобы. Был план не давать больше гуджаратцам работу. Сюда доходит вода с моря, и без каких-либо механизмов здесь все становится чистым. Высокий прилив. Это милость Бога.

10:40Без механизмов они поддерживают чистоту. Все национализировано. В соответствии с нашим положением в материальном мире мы думаем, это хорошо, а это плохо. Но это просто домыслы нашего ума. Все плохо. Только Кришна хорош.

11:14Вы критикуете русских. Почему? А в каком вы состоянии? Русские очень хорошие люди. Они очень хорошие люди. И там придет еще какой-нибудь негодяй. Я читал историю. Вы читали историю, я туда лично ездил. Вы видели только часть.

11:46Я был в аэропорту. Они позвали полицию, потому что они увидели одну Бхагавад-гиту в моих сумках. Таково положение вещей там. Они переводят Бхагавад-гиту в своих университетах. Из-за Бхагавад-гиты они остановили меня.

12:06Просто на таком этапе сейчас их правительство. Но это сам не весь народ. Русские очень хорошие. Повсюду, в мире, они все хорошие. Только лидеры делают их плохими. Вот и все. Таково мое мнение. Горе-лидеры. Так называемые лидеры.

12:38Например, в Индии, когда был Ганди, были запреты, сейчас винные лавки на каждом шагу. Из-за лидеров. Что остается делать невинным людям? Вы говорите об этом, но я знаю лично многих бизнесменов. Почему только вы все знаете?

13:05У них столько женщин на стороне. По одной каждый день. Разные негодяи. Раджа должен править, а не эти. Неразборчиво. Все люди, не только министры. И они стали слепцами. Один слепой начал вести за собой другого слепого.

13:40В этом проблема. Но если вы хотите открыть им глаза, они скажут: «Разрешения у вас на храм нет, убирайтесь отсюда». Каково положение? Это хороший момент для проповеди, Шрила Прабхупада.

14:02Христианство проповедовалось среди нищих, среди народа, но Кришна изначально передавал учение бхакти-йоги царям, да, потому что у них была культура. Согласно Упанишадам, кшатрии обучались брахмавидье,

14:23как мальчик-брахман мог прийти к кшатрию, чтобы учиться этому, но все равно... Нет ни кшатриев, ни брахманов. Обрыв записи.

Семейные отношения и защита женщин

14:42Когда мужчина с женщиной сходится, то есть вероятность для половой связи. Это есть в сампрадае, если вы зайдете в храм, вы не увидите там санньяси, там увидите только сари. Ведь мужчины рождаются от женщин.

15:01Но ведь мы здесь говорим о том самом. Понятно, но если женщин изгнать, откуда появятся преданные в сампрадае? Они же из дома, они из храма. Из дома, значит, от женщины. Понятно. Но вы не можете остановить.

15:23Я могу об этом поспорить. Вы опять меня обвините в отсутствии сердца. Потом назовете меня мудрым. Зачем питать ненависть к женщинам? Да мы не ненавидим их, мы хотим защитить от секса.

15:36Дело в том, что женщина — воплощение майи. Но вы должны учиться, учиться тому, что несмотря на присутствие женщины, чтобы это вас не волновало. Вот чему необходимо учиться. Этому очень трудно учиться.

15:53Но именно этому мы учим. Дело в том, что между объектами и индриями, тогда согласно принципам сампрадаи я падший, потому что меня все время окружают юные девушки. Нет, нет, в сампрадае сидят прямо с женщинами, но садху.

16:16Вы так строите свои аргументы, что между нами разгорается жаркий спор. Людей нужно воспитывать так, чтобы, несмотря на присутствие женщин, они не теряли голову. Свободны.

16:38В европейских странах, если вы пойдете на такие ограничения, это будет фанатизмом. Я как раз об этом и говорю. Это нельзя вводить сразу же. Это требует много времени. Почему Европа? Сейчас и здесь тоже. Это невозможно.

16:56Это просто утопия. Утопия. Хорошо. Мы обучаем этому: Чанакья Пандит, «Маттриват пара-дарешу». Женщин могут быть тысячи, но вы должны относиться к ним как к своим матерям.

17:14Если вы возбуждаетесь, даже видя свою мать, то что тут поделаешь? Тогда вы кхара, го-кхара, обезьяна. Но они называют кого-то... они не встречаются даже со своей женой.

17:28Госвами рассказывал, что он просил не проводить собрание в каком-то месте, потому что там была его жена. Шрила Прабхупада тоже делает хорошее дело. Простите, вы меня неправильно поняли. Я сказал, что это строгие правила.

17:44Но их невозможно осуществить. Если вы установите невозможные правила... Кала-дхарма. Это была другая кала, другая эпоха. Сейчас... (обрыв записи). В каких-то неотложных ситуациях они также разговаривают с женщинами.

18:04(Обрыв записи). Из-за введения принципов сахаджии разврата не стало меньше, его стало больше. Поэтому это себя не оправдывает. Чем больше мы стараемся это пресекать, тем больше это растет. Так говорит шастра.

18:32Мать, сестра, дочь. Даже с ними не следует сидеть в уединенном месте. Об этом говорит Свами Нараяна. Он говорит, цитирует ту же Ману-смрити. Я ненавижу этот термин «назначать свидание».

19:00Ну, вы ненавидите что-то, он ненавидит что-то. Вот так и мы живем. Я не встречался со своей женой до брака. И всю свою жизнь мы были счастливы. Сейчас это не происходит.

19:16Сейчас юноша часто навещает девушку, она беременеет, и затем происходит свадьба. Только потом они вынуждены пожениться уже. Или вообще не женятся. Обрыв записи. Птицы одного пера селятся вместе.

19:43Это предсказано в Шримад-Бхагаватам. Поэтому у нас есть эта школа в Далласе. Метод устройства брака по-индийски. Я тоже их так женю, хотя я не являюсь их родителем; я прошу их жениться, и они соглашаются.

20:00Именно так это и нужно делать. Как ее звали? Джагатарини. Как ее звали? Джагатарини? Джанатарини, нет, Джагатарини, да. И Бури Джан. Он женился на Джагатарини.

20:23Она была известным художником, она пришла ко мне и захотела стать моей ученицей, нет, нет, это другая девушка. Те картины рисовала Джидурами. А это Джагатарини.

20:43Через несколько дней я спросил у нее: «Ты поедешь в Японию? Там есть у меня ученик Бури Джан. Выйдешь за него замуж». Она не виделась с ним, она ничего о нем не знала. И она была очень богатой.

20:57Тем не менее, по моему указанию, она отправилась в Японию и вышла за этого юношу. И она счастлива? Да. Очень счастлива. Это гуру-вача. Нет, мне моя жена не нравилась. Все равно я женился на ней.

21:18И у вас не всегда же было плохо. Не всю же жизнь. И вы ссорились? Простите, что спрашиваю. Да, я ссорился. И вы до сих пор ссоритесь. Я признаюсь, она была очень хорошая женщина, но мне она не нравилась.

21:42Если человек привязывается к жене до смерти, он никогда не станет Ауробиндо Гхошем. И всегда с ним то же самое случалось. Я был привязан к своей жене. Я ссорился с ней каждый день.

21:55Это вполне естественно, ссоры между мужем и женой вполне естественны. Чанакья-пандита говорит, что ссоры будут очень шумными, но результат будет никаким.

22:10Потому что мы ссорились, но моя жена никогда не думала о другом мужчине. Я никогда не думал о другой женщине. Почему? Из-за воспитания. Хотя мы ссорились, но мы не думали об этом. Ссоры — это естественно. Это из-за любви.

22:34Это поэтому Чанакья-пандита сказал: не нужно обращать на это внимание, не нужно всерьез это воспринимать. Ссоры между мужем и женой не нужно всерьез воспринимать. Пусть ссорятся. Это все прекратится само собой.

Философия души и природа материального мира

22:58Мы тратим время свое на грами-катху. Да, очень хороший совет. Мы должны пользоваться временем для духовного прогресса. Давайте лучше обсуждать какую-нибудь шлоку. Чандабай знает всю Бхагавад-гиту наизусть. Очень хорошо.

23:24Он знает наизусть. Иногда я вспоминаю, иногда с трудом. Итак, давайте поговорим об этом. Вот здесь все и описывается. Да. Иша. Итак, Ишвара. Кришна всегда Ишвара. Мы — Ишвары в своей семье, или в своем офисе, или в обществе.

24:18Но не являемся тем Ишварой, который может жить в сердце каждого, поэтому есть разница между этим Ишварой и Ишварами, то есть нами; майявади не понимают этого, они говорят, что я тот же самый Ишвара.

24:36Но можете ли вы находиться в сердце каждого? Можете ли вы понять сейчас мои мысли? Тем не менее они говорят: «Я тот же Ишвара». В этом изъян философии майявади. Это не разница, это дефект, это изъян.

24:51Они не понимают своей неспособности и тем не менее заявляют: «Я тот же самый», «Со-хам». В этом их заблуждение. Здесь дается определение.

25:05Вы можете сказать, о чем я сейчас думаю? Почему вы тогда заявляете, что вы Ишвара, вы негодяи. Почему вы заявляете? Ишвара, Ишвара, Ишвара — это же описывается в Бхагавад-гите. Кшетра — это тело. Кшетра-гья — тот, кто знает.

25:47Кшетра-гья, вы знаете боли и наслаждения своего тела. Я знаю о том, что чувствует мое тело, но я не знаю о боли и о наслаждениях вашего тела. Поэтому он говорит, в этом разница. Но майавади с этим не соглашаются. Это гьяна.

26:12Они пребывают в агьяне, тем не менее они заявляют, что они гьяни. В этом их беда. Он ошибочно думает, что он карта, он Бог, он Ишвара. Он не может быть Ишвара. Ишвара только один.

26:36Мало того, браман сарва-бхутани, Он управляет деятельностью всех живых существ. Я это объяснял недавно. Посмотрите, что делает Кришна. Он пребывает в сердце каждого. И Он направляет. Он направляет всеми отношениями.

27:00И есть бесконечные миллионы, даже не миллионы, не триллионы, а бесконечное число живых существ. Насколько же Он должен быть занят? И как это все делается? Экам-амшена стхито джагат.

27:16Только своей частью, только своей одной частью. Это Кришна. А эти негодяи думают: «Кришна — это я». Негодяи, майавади, они так думают. «Я такой же, как Кришна». «Кришна устраивал раса-лилу, поэтому я тоже могу».

27:38Майавади, тот, кто думает, что он пуп земли, — это последний негодяй. Я тот самый — означает, что он негодяй, последний негодяй. Как вы объясняете «ахам брахмасми»? По качеству — брахма, но не по количеству. Нет.

28:00Например, капля воды. Если капля скажет: «Я океан», что за нонсенс? Ты — капля воды. Ма... Этого майавади не знают. Почему Амша, я тот же, я целый. Поэтому они гниют в этом материальном мире.

28:41Вот это и происходит: переселение, перевоплощение. В соответствии с качествами или гунами природы человек вынужден менять свое тело. Философия Майявады превратила весь мир в атеистов. Они не верят в Бога.

29:03Я думаю, что вы называете философией Майявады. Шанкарачарья ввел это. Джанисты не верят в Бога. Они считают, что душа живет, пока живет тело. Если ногу отрезали, то и у души ногу отрезали.

29:22Нет, если не вдаваться в другие философии, лучше придерживаться собственной философии, пытаться ее понять. Да, это самое лучшее. И тогда вы сможете понять все философии. Возьмите суть всех философий — Бхагавад-гиту.

29:37Мало того, нужно говорить о своей философии. В конце концов, цель одна. Как вы объясняете: «Урдхва-мулам адах-шакхам»? «Урдхва-мулам адах-шакхам». У вас есть опыт этого? Есть у вас опыт этого?

29:59Когда корень смотрит вверх, а ветви и веточки — вниз? В отражении в воде, в озере. Поэтому реальность такова, что она смотрит корнями вверх, а это лишь тень. Отражение. Я много лет не мог этого понять.

30:31Это утверждение известно. Например, люди сильно привязаны к кармической деятельности. Они привязаны к этому, они не хотят идти дальше. Карми. Их цель не идет дальше достижения райских планет.

30:51Они не знают, какой смысл, какое благо они получат, если окажутся на райских планетах, они не понимают этого. Поэтому их впечатляют чхандамши, вот это ведическое чхандамши, древо ведических гимнов.

31:12Они очень привязаны к этим ведическим кармическим действиям. Они не признают «Абрахма-бхуваналлоках». Они не признают этого. Например, эти негодяи пытаются полететь на Чандралоку, на Луну. А другие негодяи их поддерживают.

31:38О, какие мы великие. Американские негодяи туда летают. Ну и многие другие индийские негодяи поддерживают их. О, сейчас наука достигла таких высот. Сейчас не нужно читать Бхагавад-гиту. Сейчас мы должны долететь до Луны.

31:57Эти астронавты, я читал, что эти астронавты после того, как они слетали на Луну, они говорят только о философии после этого, астронавты русские, даже Неру встречал их. Какой негодяй? Он встречал космонавтов.

32:21Наверное, его принимал. У этих астронавтов нет полового желания.

Истинное совершенство и путь преданности

32:30То есть они не занимаются сексом. Вы что, хотите сказать, что, избегая сексуальной жизни, человек становится сиддхой? Но если говорить именно о сексе, то они в этом смысле сиддхи. Тогда все импотенты — сиддхи.

32:44Все импотенты, все они сиддхи, в каком-то смысле, да. Нет, сиддхи — это те, кто, несмотря на присутствие объекта возбуждения, они не возбуждаются. Вот это сиддха, это сиддха.

33:13Вы называете их сиддхами, поэтому я говорю вам: дай им патент сиддхи. Как же нам тогда их называть? Нет, они немножко выше обывателей. В каком-то смысле они опередили других, Чандра — Господь ума, Он повелитель ума.

33:34Тем не менее, ему дали положение Чандры, не вам дали, Ему дали. Да, поэтому сиддха — это нечто другое. Чандра. Но почему дают такие положения? Ответственные посты дают квалифицированным людям.

34:03В Бхагавад-гите сказано: «апи чет су-дурачаро». Вот это сиддха, остальные — негодяи. Вот это сиддха, апи чет су-дурачаро. Поскольку он придерживается этого принципа. Кришна — все для меня. садхур эва са мантавйах.

34:20Вот это садху. Следующий стих говорит: «кшипрам бхавати дхарма-атма», поскольку он придерживается этого принципа, в нем вскоре разовьются все остальные хорошие качества. Не нужно беспокоиться.

34:39Но прежде всего он решил, что Кришна — это моя жизнь, а не Бхагаван. И все остальное приложится. Вот что нужно делать. Это сиддхи. Сам сиддхим параман гата. Мам упетья пунар джанма дукхалайам ашашватам напнуванти махатманах.

35:04Тот, кто обрел Кришну, тот обладает сиддхи. Сам сиддхим парамам, он достиг высшего совершенства.

35:19Человек может воздерживаться от половой жизни на несколько дней, затем он снова займется этим, потому что он не нашел прибежище и нового прибежища. Арухья крччхрана парам.

35:30Даже если они отправляются на Брахма-локу, они снова возвращаются. Они идут путем сурового подвижничества, чтобы подняться на Брахма-локу. Но снова падают. Потому что у них нет прибежища.

35:45Поэтому все эти сиддхи лишь на время. У них нет ценности. Этим сиддхам требуется много жизней, чтобы прийти к преданию Кришне. Понимаете? Бахунам джанманам...

36:06А между этим они могут упасть и отправиться в ад. Они могут упасть и отправиться в ад. Если человек не предался Кришне, то эти так называемые сиддхи, все это притворщики, самозванцы.

36:30Кто-то может говорить, он обладает таким ведическим знанием. Нет, майя-патахрита-гьянах, хотя кажется, что он такой сведущий. Его знание отнято майей. В Бхагавад-гите, в 7 главе.

36:52Если человек не благочестив, он не может прийти к сознанию Кришны. Это предание совершенно. Потому что он познал все. Тогда он предается. Да, это гьяна.

37:22Ученики изучают Бхагавад-гиту, но их главная обязанность — исполнять указания духовного учителя, иначе, если они будут цитировать шлоки жизни напролет, они никогда не достигнут Кришна-локи. Как мы.

37:46Хороших родителей, рождаются такие дети, как ты, мой пата, и шастра-анандана говорит: «Вы мой истинный отец». са пита на са сьядж джанита на са сьян мата на са сьяд дайватам на тат сьяд...

38:02Отец отцом должен становиться тот, кто может спасти своего сына от неизбежной смерти.

38:10Итак, человек может избежать круговорота перевоплощений, только став сознающим Кришну. Круговорота перевоплощения, только став сознающим Кришну.

38:18Поэтому любой отец, кто дает возможность своим детям стать сознающими Кришну, — настоящий отец. Пита на са сят, джанани на са сят, на мочайед йа самупети-мритйум. Обрив записи. Джанмани-джанмани са пита мата...

38:45каждого есть отец и мать. Но не в каждой жизни, не в каждой жизни удается обрести духовного учителя и Кришну. Это возможно только в человеческой форме жизни. У кошек и собак тоже есть отец и мать.

39:06Поэтому не нужно уподобляться родителям кошек и собак. Отец помогает детям достичь Кришны и гуру. Это истинный отец. Обрыв записи. Если они избегают этой ловушки, если они избегают общения с женщинами.

39:33Но эти женщины не обычные женщины, они проповедники. Они вайшнавы. Благодаря общению с ними человек становится вайшнавом.