Прогресс невежества

Духовное познание и природа отношений

0:03Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 7 декабря 1973 года в Лос-Анджелесе.

0:18За последние 150 лет одна из главных проблем западных теологов заключалась во взаимоотношениях, в связи между дедукцией. Они

0:30пытались понять веру путем логики и доводов, но они не смогли найти связи, и в этом был пробел, это была преграда, фактически доходящая до степени отвержения. Нет. Например, мы идем по этой улице. Есть связь.

0:53Взаимоотношения. Этот путь, эта дорожка сделана для того, чтобы я ходил по ней. Такова связь между этой дорожкой и мной. Она не сделана. Для животных она тоже предназначена.

1:09Но, по крайней мере, мы можем сказать, что она сделана для человека, для того, чтобы человек мог гулять по этой дороге. Таковы мои отношения с ней. Таким образом, все. Вы можете все исследовать. И вы найдете некую связь.

1:28Разве нет? Попытайтесь понять это сначала. Возьмите что угодно. Например, микрофон. Он связан со мной. Я говорю, и мой голос записывается. Разве трудно найти связь со всем? Разве трудно? Они видят связь с Шрилой Прабхупадой.

1:56Теологи воспринимают, когда они видят это, доводы, это логика, все, что мы используем, все это связано с нами, как можно это отрицать?

2:08Если я состою в отношениях, если я состою в связи со всем, то у меня есть также отношения с Богом. Попытайтесь понять этот факт. У вас есть отношения с Богом или нет?

2:23Если у нас есть отношения со всем в творении Бога, то почему не с Богом? Ответьте кто-нибудь из вас. Почему вы молчите? Потому что вы правы, Шрила Прабхупада. У нас непременно должны быть какие-то отношения с Богом.

2:49Их довод в том, что они могут только верить в Бога, но их логика говорит, что Бога нет. Это не вопрос веры. Вера может быть ложной, но отношения неизбежно должны быть, потому что мы связаны со всем.

3:04Поэтому в конечном итоге все сотворено Богом. Это требует веры. Нет, это не вера, это факт. Вера может быть ошибочной. Может быть верной или неверной, но факт есть факт.

3:17Когда они говорят «факт», они имеют в виду, что то, что они воспринимают своими грубыми чувствами, да, чувствами, наше движение сознания Кришны означает, что у нас есть отношения с Богом и чувствами, с нашими чувствами, Хришикеша-севана, бхакти ручьяте, когда мы посвящаем эти чувства Всевышнему, когда мы используем их в отношениях с Ним, то это называется бхакти.

3:47Это вопрос чувств, это нечто туманное, абстрактное. Мы применяем все, мы действуем с помощью наших чувств. Например, ноги ведут нас в храм, язык мы используем для прославления или для того, чтобы есть прасад.

4:05Все чувства — это бхакти. Мы не то что потакаем нашим чувствам, мы занимаем наши чувства в служении владельцу, владельцу чувств. Но они говорят, что это вера, это не вера, это факт.

4:21Они говорят, что когда мы предлагаем прасад, мы просто верим в то, что Бог принимает его, потому что вы не можете же его видеть. Не можете видеть, как Бог видит. Нет, нет, вы не можете видеть.

4:31А я вижу, я не такой дурак, как вы. Я могу видеть это, поэтому я предлагаю. Но вы не видите. Я должен открыть ваши глаза. Идите ко мне. Такова наша проповедь. Вы слепы.

4:43Вы страдаете от катаракты, я сделаю операцию, и вы прозреете. Если вы не видите это, не означает, что я не вижу. Почему вы должны так это принимать? Вы, может быть, глупец и невежда. Они хотят, чтобы их ученые увидели это.

Несовершенство чувств и критика материализма

5:02Ученые рядом — просто негодяи. Большие негодяи. Вы негодяй, а ваш великий ученый — просто большой негодяй. Большой негодяй. Сва-вид-вимудха-пурушах пашу. Сва-вид-вимудха-пурушах пашу. Это объясняется в Шримад-Бхагаватам.

5:18Сва-вид-вимудха-пурушах пашу. Ты знаешь этот стих? Объясни. Люди, которые подобны свиньям, собакам, ослам и верблюдам, прославляют непреданных. Да. Любой непреданный является большим верблюдом или большой свиньей.

5:42Эти люди, прославляющие их, тоже кошки, собаки и свиньи. И лидер ряда — просто большая свинья, вот и все. В этом разница. Так называемые ученые, философы... Но они животные. Они называют нас просто мечтателями. Мечтателями.

6:03Мы придумали какие-то фантазии о Боге и рае. Почему фантазии? Разве у вас нет мозгов, чтобы понять, что... Ну, их представление, общее представление об объективности — это то, что они могут воспринимать своими чувствами.

6:16Да, вы можете воспринимать чувствами. Вы воспринимаете чувствами песок, но кто его создал? Не вы же. Почему вы такой глупый? Не понимаете этого? Это песок, вы непосредственно его воспринимаете. Это вода, огромный океан воды.

6:34Вы непосредственно воспринимаете его. Но кто его создал? Они говорят: если он сделан Богом, мы должны были смочь увидеть его, так же, как мы видим песок. Да, но для этого у вас должны быть глаза. Вот что я говорю.

6:45Вы слепы, у вас катаракта. Я должен провести операцию, чтобы вы прозрели.

6:51Вы должны прийти на лечение, поэтому шастра говорит: идите к гуру и лечитесь, и пытайтесь понять, но как вы сможете увидеть своими слепыми, пораженными катарактой глазами?

7:02Ну, они говорят, что это нечто сверхъестественное, а они же пользуются... Они же говорят только о естественном зрении. Да, сверхъестественное. Откуда вы знаете, что там в небе ничего нет? Сейчас вы говорите, что оно пустое.

7:17Ваши глаза несовершенны, оно не пустое. Там бесчисленные планеты, но вы их не видите сейчас. Вы слепы. Поэтому, поскольку это не в вашей власти — увидеть это, вы должны слушать меня.

7:31Да, есть миллионы звезд там, и вы должны это признать. Вы не можете этого видеть, но поскольку вы этого не видите, это не означает, что там пусто. Это просто несовершенство ваших чувств.

7:45Что ж, они признают, но они скажут: тем не менее, мы можем не знать каких-то вещей, но мы, тем не менее, не можем это признать, потому что мы не видим. Если вы невежественны, вы должны признать.

7:55Они думают, что то, что нам говорят, может быть ошибочным. Это ваша неудача.

8:01Но процесс таков, что о том, что не способны принять ваши чувства, вы должны слушать от Высшего источника, от авторитета — таков метод, таков путь. Но если вы обращаетесь к обманщику, а не к авторитету, то это ваша беда.

8:20Но система такова: чтобы понять то, что не подвластно вашим чувствам, вы должны обращаться к высшему авторитету. Но они хотят экспериментального знания. Это экспериментальное знание, но это же нельзя доказать.

8:34Нет, почему нельзя доказать? Например, я вам привел пример воды и песка. Это практический пример. Кто-то же сделал его.

8:41Но проблема в том, что в группе атеистов вы не сможете доказать Бога, что бы вы ни говорили; атеистов нужно просто ударить башмаком по лицу.

8:51Нет, если человек обладает разумом, если он видит, что кто-то же это сделал, этот песок сделан кем-то, вода кем-то сделана, небо — нужно отыскать этого Создателя. Это знание. Они не хотят выходить из своих рамок.

9:09Это не вопрос выхода за рамки, это практический пример. Эту палку кто-то сделал, эту ткань кто-то сделал. Они скажут: «Но покажите мне этого Создателя, чтобы я мог увидеть его».

9:25Я представлю, но вы должны... у вас должны быть глаза, чтобы его увидеть. Да. Но если вы отказываетесь от лечения, если вы не идете к врачу, то как? Как, вы же слепые?

9:37У вас катаракта, вы должны пройти хирургическую операцию. Таково предписание. Но этот шаг требует веры. Не веры, это практично. Если вы хотите научиться чему-то, вы должны обращаться к специалисту.

9:56Это не вопрос веры, это вопрос факта. Вы не можете научиться ничему сами, это невозможно.

Влияние иллюзии и путь предания

10:03Если кто-то на самом деле искренен, может ли он быть обманут, или он всегда получит искреннего гуру? Нет, если он искренен, он получит истинного учителя. Гуру-Кришна-прасаде пайа бхакти-лата-биджа. Гуру и Кришна.

10:17Кришна всегда в вас. Как только Он видит, что вы искренний, Он даст вам, Он направит к вам нужного человека. Если вы не полностью искренний, вы получите гуру-обманщика.

10:33Да, потому что вы хотите быть обманутыми, вы получите обманщика, вы пойдете к обманщику. Кришна не неразумен, Он суперразумен. Если вы обманщик, то Он вас обманет. Он лучший обманщик, Кришна.

10:48Но если вы действительно искренний, то Он даст вам то, что вам нужно. Об этом сказано: «Маттах смртир джнянам апоханам ча». Все исходит из Меня. Смотрите: памятование и забвение.

11:01Если вы обманщик, Кришна даст вам такой разум, что вы навсегда забудете о Кришне. Это «птицы одного пера селятся вместе», и обманщики тоже селятся вместе. Да, птицы одного пера. Живут одной стаей.

11:20Наша философия приемлема и разумна. Но... Но они доминируют, они контролируют. Кто? Атеисты? Атеисты? Один пинок майи. Один пинок — и всему этому влиянию придет конец за одну секунду. Никакого влияния. Это майя.

11:43Они находятся под влиянием, во власти, но они думают, что они свободны. Это называется майей. Они находятся в полной власти, но они считают себя свободными. Это майя.

12:00Этот стих гласит: «Могхаша могха-кармано могха-джнана вичетасах». Поскольку они сбиты с толку, все их надежды потерпят фиаско.

12:16Поскольку они негодяи, асурам, атеисты, все их надежды обречены на неудачу. Об этом сказано, и так это происходит. Они строят большие планы, но они терпят фиаско.

12:30Тем не менее они не хотят приходить в чувство, поэтому они негодяи. Негодяй — это тот, кого как бы вы ни пинали по лицу, он все равно будет упрямо делать свое дело. Это негодяй.

12:44Он никогда не научится хорошему уроку, это негодяй. А разумный человек, он учится хорошим урокам. На мам душкритино мудхах. И почему они остаются негодями? Потому что они душкритина, они очень грешные, очень греховные.

13:05Разве вы этого не видите? Они содержат эти скотобойни, они содержат бордели, они разрушают жизнь каждого этим чувственным наслаждением. Это все греховная деятельность, поэтому они остаются навсегда негодяями.

13:21Они не могут усовершенствоваться, улучшаться, потому что они настолько греховны. Им приходится страдать, отправляться в темнейшие области. Они должны будут стать червями в испражнениях.

13:34Это их участь, но они не знают, как это все происходит. Они думают: «Мы в безопасности сейчас». Это глупость, невежество. «У тебя сейчас все в порядке со здоровьем». «Спасибо вам большое». Негодяй. Вы знаете историю.

14:01Калидас — великий поэт. Он сидел на ветке дерева и отрубал ее. Один человек подошел: «Зачем ты рубишь ветку? Ты же упадешь». «Нет, не упаду».

14:22Но когда он упал, он подошел к этому человеку: «Откуда вы, сэр, узнали, что я упаду?» И они поняли, что это просто последний глупец. Это последний глупец. Они не знают, что они катятся в ад. Это невежество, глупость.

14:45При помощи их так называемого научного прогресса, философии, образования они катятся в ад. Они этого не знают, поэтому они негодяи. Поэтому это определение негодяя: тот, кто не знает, куда он идет.

15:15Если кто-то идет так прямо, и вы говорите: «Не ходи туда». — «Нет, почему это я не должен ходить?» Это негодяй. Негодяй. А другой негодяй говорит ему: «Да-да, можешь идти, хорошо». «Йатха мата, татха патха». «Все пути хороши.

15:38Иди этим путем». Это тоже негодяй. Вот что происходит. Как же нам их образумить? Это сознание Кришны. Будьте в сознании Кришны, все разрешится. Почему мы говорим об этом? Потому что мы приняли прибежище Кришны, вот и все.

16:04Мам эва йе прападйанте майам этам таранти те. Как только вы предаетесь Кришне, вся эта майя, все эти ложные представления уйдут, вы станете настоящим знающим человеком.

16:16Это сознание Кришны, вы станете совершенным человеком. Потому что есть руководство, есть совершенное руководство, и человек становится совершенным.

16:34Об этом говорится в Шримад-Бхагаватам, поскольку они не умеют управлять своими чувствами, они движутся к темнейшим уголкам ада. И беспрестанно жуют уже пережеванное.

16:57Они строят один план, он терпит неудачу, они строят другой план, снова неудача, снова план. Но они никогда не согласятся принять, признать, что все эти планы бесполезны. Это снова и снова они жуют пережеванное,

17:17та же женщина, тот же секс, и в этом их наслаждение, дома, на улице, в ночном клубе, в театре. Один и тот же секс. Но они скажут, что это смелость, что они делают смелые попытки вновь и вновь.

17:37В этом их мошенничество, невежество. Человек смело ныряет в тихие океаны, погибает, катится в ад. Вот в чем их смелость. Они смело движутся в ад. Вот и все. Есть такая история. Один человек бежит за другим.

17:59Тот, кто бежит за другим, говорит: «Почему убегаешь?» А тот отвечает: «Разве я тебя боюсь? Почему я не должен убегать? Разве я тебя боюсь?» Он убегает от страха.

18:11Но тем не менее он говорит: «Разве я тебя боюсь? Почему я должен останавливаться? Почему? Я смелый. Я смело бегу в ад. Почему я должен останавливаться? Я смелый». Вот что происходит. Это безумие.

18:39Когда человек сходит с ума, когда он одержим призраками, он несет всякую ерунду. Точно так же. Каждый, кто находится под влиянием этой материальной энергии, безумец. Он безумен, и он несет всякую чушь.

19:06Бхагаван говорит: «Почему вы позволяете волнам майи уносить вас? Вы тонете, иногда поднимают вас кверху, иногда опускают вниз. Почему вы тратите впустую свою жизнь на это?

19:22Если вы просто примете Кришну своим поводырем, майи больше не будет, но они не примут. Поэтому тот, кто признает, предается Кришне. Спустя многие, многие рождения в борьбе за существование становятся по-настоящему мудрым.

19:53Он по-настоящему мудр.

Божественное управление и законы природы

19:59Шрила Прабхупада, почему столько времени потребовалось, чтобы чистый преданный приехал на Запад? Неужели Запад так грешен, и до вашей божественной милости не было чистых преданных? Никто не приезжал. Не переживайте,

20:17тогда вы были такими грешными, что вы просто бы не смогли принять чистого преданного. Да, однажды на лекции женщина спросила вас, почему вы не пришли раньше? И вы сказали: «Вы просто не были готовы, чтобы принять меня».

20:33Да, я так сказал, вы не были готовы. Сейчас эти юноши Запада, потомки западного народа, удачливы. Поэтому они принимают Кришну. Таково желание Кришны. Таково желание Кришны. Эти люди так сильно страдают.

21:04Пусть какие-то преданные приедут сюда. Вы все преданные, вы пришли, чтобы соединиться вместе. Шрила Прабхупада, в процессе эволюции.

21:23Допустим, если индивидуальная душа падает с уровня человека, она сходит с уровня человека и рождается животным, но в процессе эволюции на определенном уровне она снова вступает на путь сознания Кришны. Да, именно так это происходит.

21:44Эволюция означает прийти к этой цели, к сознанию Кришны. Это настоящая эволюция. Если мы упускаем эту возможность, то мы снова падаем, но таков естественный прогресс. Но в конечном итоге он придет к сознанию Кришны. Да.

21:58В конечном итоге все придут к Кришне, не к сознанию Кришны, но к Кришне, в конце этого мира. В момент разрушения этого мира они входят в тело Кришны, они остаются там. Но это не очень хорошая перспектива для преданного.

22:35У этих птиц так вытянуты тела. Очень красивые. Посмотрите, какие они опытные. Они не боятся океана, хотя они очень маленькие.

22:57Они знают, как его спасти. Кришна находится в сердце, Он говорит им: «Взлетайте», — они сразу взлетают. Это Вишну в их сердце, да. Часто магнит притягивает железные опилки, но кто дал силу эту магниту? Вы не можете дать.

24:00Они говорят: «Это природа, природа так устроила». Таков ответ. Но природа управляется Богом. Но они предпочитают говорить, что природа не поддается описанию. Почему? Это означает, что ваши знания недостаточны.

24:19Вы не хотите ее описывать, потому что тогда все обнаружат вашу глупость. Они скажут: «Это делает природа».

24:35Например, в случае с магнитом: допустим, я беру кусок железа, и если я намагничиваю его электричеством, он начинает действовать как магнит, но железо же вы не сделали. Это не вы делаете. И магнит тоже не вы делаете.

24:53Это продукт природы, вы пользуетесь им, но это не ваше изначальное творение. В чем ваша заслуга? Вы можете трансформировать, видоизменять — это подвластно вам. Есть два понятия: материя и дух,

25:13низшая энергия и высшая энергия. Джива-бхутам маха-бахо. Живые существа — это высшая энергия. Почему высшая? Потому что они могут брать материалы и оперировать ими. В этом их высшая природа.

25:33Вы можете брать материю и сочетать ее, комбинировать и делать что-то еще. Таков мир. Материя и дух: вы создали собственное тело своими желаниями. Вы можете это сделать, но сами материалы, тело вы не сможете создать.

25:52Это не в вашей власти. Они пытаются это сделать. Опять пытаются. Если тело уже существует, зачем, к чему эти ваши попытки? То же самое. Собака уже лает, но какой-то человек пытается ей подражать.

26:11И люди идут и смотрят, покупают билеты на эти представления имитатора собак, но на настоящих собак никто не обращает внимания. Это называется новое открытие. Какое новое открытие? Собаки уже лают.

26:27Что-то тут нового, вы просто подражаете лаю собаки. Вот и все. Собаки уже лают. В чем открытие? Но это имитация новая? Нет, имитация — это просто лесть. Вот и все. Имитация — это лучшая форма лести.

26:45На самом деле они подтверждают наш долг. Потому что как личности они могут подражать высшей личности, но Он сделал все изначально.

26:56Если бы они не были личностями, живыми существами, они не смогли бы подражать, имитировать творение Бога. В своей лаборатории смешивая водород и кислород. Если вы сможете произвести унцию воды, в чем ваша заслуга?

27:13Вон сколько воды, огромный океан. Уже есть. Они скажут, этого не было сделано раньше в лаборатории. Но ведь это уже сделано. В противном случае откуда вода взялась? Вы не знаете просто, кто это сделал. Это ваше невежество.

27:29Они просто завидуют. Просто завидуют. Это глупость. Зависть означает, что кто-то способен что-то сделать. Они не могут. Это просто глупость. Они создали искусственные драгоценные камни.

27:43Например, вы могущественный человек, я тоже могущественный человек, я становлюсь вашим завистником. Это позволяет. Но если я не обладаю никаким могуществом, я просто пытаюсь вам подражать. Это глупость.

28:01Но они говорят, что Бог не дал мне всего знания. Например, как сделать эту воду. Потому что Он хотел, чтобы вы оставались глупцом. Он хотел, потому что вы атеист. Он хотел, чтобы вы оставались глупцом вечно. Таков план Бога.

28:23Ведь атеисты всегда остаются глупцами. Кришна дает ему рождение в такой семье, в такой стране, чтобы он оставался глупцом, чтобы всегда оставался глупцом. Об этом сказано в Бхагавад-гите.

28:42Шрила Прабхупада: это как цирюльник, который дает свое мнение о медицине.

28:50Потому что материалисты говорят, что они очень хорошо владеют материальной наукой, тем не менее, они претендуют на знания духовных тем, духовной науки. Нет, нет, они вовсе не являются экспертами в материальной науке.

29:04Они эксперты в том, как обманывать других, жонглируя словами. Нет, они говорят, что этого раньше не было. Например, телефоны, самолеты — это новые изобретения. Нет, раньше были лучшие телефоны. Вы этого просто не знаете.

29:23Например, Санджая сидит вместе со своим господином Дхритараштрой, и он рассказывает ему обо всех событиях на поле сражения. Он спросил: «Кима курвата Санджая», что они сделали? А он сидел при этом в комнате.

29:41Что, тут был телефон? Это было телевидение в его сердце. Он видел все, и он рассказывал. Бхагавад-гита.

29:51Дхритараштра спросил у него: «После того как мои сыновья и племянники встретились, что они делают?», и тот рассказывает: сейчас Дурьодхана идет к Дроначарье, Дроначарья говорит так-то и так-то, Бишмадева говорит... Как он это мог сказать, находясь в комнате?

30:12Но вы владеете этой наукой, но они скажут вам, что это было. Они могут говорить, но мы представляем факты. Они могут говорить всякую чушь, мы это не собираемся признавать.

30:24Некоторые скажут: «Мы улучшили природу, изобретя, например, пластмассу, лекарства, мы улучшили природу, очень хорошо улучшили». Люди ели раньше на золотой, серебряной посуде, а сейчас вы едите с пластмассовых тарелок.

30:46Это очарует только какого-то другого негодяя, но нас не очарует. Пластик — это большая проблема, потому что они не могут теперь от него избавиться. Большая проблема, некуда его утилизировать.

30:59Он накапливается, накапливается. Они не могут избавиться от этого. В будущем они будут делать дома из пластика. Да, прозрачные, можно видеть все. И что в этом хорошего? Они говорят, что это улучшение.

31:16Но пластик зависит от нефти. Это их глупость. Они катятся в ад и, тем не менее, думают, что мы улучшаем все. Это и есть глупость. Глупость — именно это и значит: человек катится в ад, при этом он думает: «Я улучшаю».

31:32Шрила Прабхупада: наверное, было бы более искренним со стороны этих людей, ученых, сказать, что мы просто не хотим избавляться от этой иллюзии, что с помощью наших чувств и приборов мы сможем это сделать.

31:45Они просто не хотят избавляться от этого сна. Но это и глупость, они не хотят признавать этого даже. Почему? Они должны это признать. Как я привел вам пример. Вы не можете видеть, сколько звезд там есть, но они есть.

31:59Если вы говорите: «Я их не вижу, я не верю в них», — это глупость ваша. Это ваша глупость.

Опровержение научных теорий ведическим знанием

32:08Вы должны признать, что ваши чувства ограничены. Они не совершенны. Это четыре несовершенства обусловленной дживы. Она ошибается, она впадает в иллюзию, обманывает, ее чувства несовершенны.

32:24Но они говорят, что они снова и снова пытаются. Как вы пытаетесь? Вы больной человек. Допустим, вы болеете катарактой. Вы можете пытаться, пытаться, пытаться. Но излечитесь ли вы?

32:37Вы никогда не излечитесь, вы должны идти к врачу, он сделает операцию, хирургическую операцию, и тогда у вас будет шанс прозреть. Вы не можете бесконечно пытаться. Продолжайте пытаться, вы никогда не излечитесь.

32:51Они просто не хотят признавать. Да, это их глупость. Это глупость. Они не прислушаются к хорошему совету. Это просто глупо. Что такое глупость? Мурха. Негодяй. Если вы даете негодяю хороший совет, он разозлится только.

33:12Как змея, если вы принесете змею и скажете ей: «Дорогая змея, живи со мной. Я буду тебя каждый день кормить, хорошо, молоко тебе буду давать с бананами. Тебе очень понравится».

33:28В результате у нее только больше будет накапливаться яда. И однажды она скажет. Она зашипит. Но эти негодяи такие. Но они не оставляют своих надежд. Это глупо. Их надежды каждую секунду рушатся. Они все равно надеются.

33:53Это глупо. Шрила Прабхупада, однажды я распространял некоторые из ваших книг в библиотеке. И библиотекарь сказал: «Если этим книгам пять тысяч лет, где доказательства тому?» У нас есть копии изначальных манускриптов.

34:10Есть доказательства, вот они. Посмотрите. Но если вы закрываете свои глаза... Например, если кто-то говорит: «Восход солнца есть».

34:22А если человек находится во тьме постоянно, он скажет: «Где доказательства тому, что есть свет?» Пожалуйста, выйди и посмотри сам. Так читайте, и будет вам доказательство.

34:35Даже если вы не признаете, что этой книге 5000 лет, вы просто прочтите, и вы поймете. Это никак не уменьшает ценности этих книг. Просто читайте, вопрос не в том, сколько ей — 5 или 10 тысяч лет, древняя она или новая.

34:47Посмотрите, сколько тут знаний. Санатана Госвами, эта литература предназначена для них, потому что признайте Бхагаватам, и тогда теории Дарвина придет конец.

35:34Нет, если они признают, что есть душа, тогда, конечно, теории Дарвина будет конец. Но они не хотят признавать существование души.

35:45Теологи говорят, что если мы говорим, что человек — душа, а не тело, мы не признаем человека в целостности. Человек в целости — это душа и тело вместе. Тело, ум и душа. Да, мы так говорим.

36:03Грубая материя, тонкая материя и душа. То есть это человек в целости, да. Все творение. Почему только человек? Это относится ко всему. Материя, природа не находятся в его власти. Он подчиняется природе.

36:34Шрила Прабхупада, они настолько глупы, что все равно пытаются, да. Они собираются сейчас строить дома на Луне. На поверхности Луны они будут через несколько лет строить дома. И какая от этого польза?

36:51Столько места на Земле, зачем лететь на Луну? Да, потому что раньше этого никто не делал. Они хотят показать людям. Они хотят показать силу науки. Силу науки. Это подражание лаю собак. Вот и все. Собака уже гавкает.

37:09Но они подражают и становятся учеными. Вот и все. Такова их сила. Как подражать, вот и все. Но они скажут: мы более продвинутые, потому что они могут подражать. Ну, хорошо.

37:25Но мы не такие дураки, чтобы тратить впустую наше время на эти имитации. У нас уже есть реальная вещь. Зачем мне нужно идти и смотреть на имитацию? Их имитации — дешевки. Например, спутник. Как это можно сравнить с планетой?

37:41Это не дешевка. На эти имитации они тратят миллионы, миллионы долларов. Очень дорого. Прежде всего эта имитация очень-очень дорого обходится. Очень дорого. В этом их глупость.

37:58Они довольствуются имитацией, которая при этом еще очень дорогая.

Истинное предназначение человеческой жизни

38:12Они очень тяжело трудятся. Шрила Прабхупада приводит следующий хороший пример.

38:16Во Франции есть один ученый, Пастер; когда он собирался жениться, в этот день он забыл о своей свадьбе, потому что он работал в лаборатории над своими экспериментами.

38:26Один из его друзей напомнил ему: «Пастер, у тебя же сегодня свадьба». «Ты должен уходить из лаборатории и идти туда». И он пошел и женился. Есть такая бенгальская поговорка. Человек забыл о своей свадьбе. И соседи не спят.

38:46Это же человек должен жениться. Они говорят, но он сам забыл. И люди говорят: «Вот посмотрите, как искренне он трудится». Они берут его в пример. Да. А кто не искренне трудится? Он работает за деньги, вот и все.

39:10Все работают за деньги. В чем разница? Если бы ему не платили, он бы не стал работать. Например, собака трудится на хозяина. Он ее кормит за это. И он тоже трудится. Он трудится не для себя, ни для других.

39:33Он работает ради денег. Или ради удовлетворения амбиций. Да, престиж. Где Пенья-Майя-Санк? Ты видел на пляже? Где-то в 15 километрах отсюда. Бамбей тоже. В 4 километрах от Джуху. Обрыв записи. Шрила Прабхупада.

40:14Это бестселлер сегодня. Называется «Я окей, ты окей». В комментариях этой книги говорится, что если мы просто хлопаем друг друга по спинке и говорим друг другу, что все хорошо, то все будет замечательно.

40:27Да, это общество взаимной похвалы, общество взаимного признания. Шрила Прабхупада.

40:33В 20-х годах в Швейцарии был такой врач, который пользовался одним своим методом: «Я хороший и я становлюсь лучше каждый день», и тысячи людей к нему приходили, а через 10 лет о нем никто уже не слышал, пока он не умер.

40:51«Лучше, лучше, лучше» — очень скоро я очень хорошо умру. Поэтому Кришна показал, почему вы думаете об этих улучшениях? Смерть перед вами стоит: джанма-мритью-джара-вьядхи. А это настоящее знание. Настоящее знание.

41:14Это вопрос: как это «я лучше»? Смерть передо мной стоит. Вот что значит лучшее знание. Я умру. Я не могу этому воспрепятствовать. Вот что такое настоящее знание.

41:28А если кто-то думает, что я лучше, хотя я скоро умру, то он глупец. Вы станете лучше, если осознаете свою смерть. Вот что значит стать лучше. Они глупцы, они не могут решить это, они негодяи. Они просто...

41:54Они довольствуются лишь каким-то временным успехом, вот и все. Но они не достигают высшего успеха. Поэтому профессор Эйнштейн, он великий ученый, но он не смог решить проблему своей смерти. Ему пришлось умереть.

42:12Ему пришлось умереть, он не смог решить эту проблему. И он великий ученый. Истинная проблема остается нерешенной. Это не слепота, это невежество. Они мошенники, они не видят истинной проблемы и не могут ее решить.

42:33Они просто довольствуются, как дети: ребенок хочет весь день играть беззаботно. Человеческая жизнь предназначена для совершенного решения всех проблем. Но они этому не придают значения.

43:01Они довольствуются временными благами и известны как ученые. Они говорят, этого идеала невозможно достичь. Но если возможно, вы же не знаете. Вы говорите, что невозможно достичь, а я говорю, что это возможно.

43:22Так говорит шастра, об этом говорит Кришна. Если вы просто пойдете в храм, увидите Кришну, вы убедитесь в этом, не нужно ничего делать, не нужно ни о чем говорить. Просто увидите Кришну. Это так легко.

43:44Просто смотрите на Кришну. Принимайте прасадам Кришны. Живите удобно, и в следующей жизни вы вернетесь домой к Богу. Очень простой метод. Сусукхам картум авьяям, очень хорошо. Еще одна возможность.

44:13Даже если вы не достигли конца своего пути в сознании Кришны, вы ничего не теряете, вы в следующей жизни начнете с того, где вы остановились в этой жизни, авьяям. Это вечный плод, вечная заслуга.

44:25Что значит конец пути в сознании Кришны? Что значит конец? Это значит полностью. То есть, когда вы ни о чем не думаете, кроме как о Кришне, это чистый преданный, да. Как Чайтанья Махапрабху.

44:39Он не думал ни о ком, кроме Кришны. Это идеал, это совершенство. Мир кажется для меня пустым без Кришны. Эта решимость придет сама, когда вы достигнете высокого уровня духовной жизни.

45:03Так замечательно слушать, как вы говорите о Кришне. Удивительно, кто бы о нем ни говорил, вы или я. Как сладость, она всегда сладка. Ты даешь ее или я. Она сладкая.

Качества махатмы и достояния Бога

45:21Попытайтесь понять. Кришна дал нам метод, Кришна дал нам разум. Сейчас Кришна дал нам небо. Все. Думайте так. И это будет сознанием Кришны. На самом деле это факт. Если бы не было неба, где бы вы летали?

45:43При помощи ваших научных средств. Если бы у вас не было разума, как бы вы смогли это сделать? Все это дает Кришна, а вы отрицаете его существование, насколько же вы глупы. Это сознание Кришны.

46:00Просто признать, что все дал Кришна. И мы пользуемся этим. Это сознание Кришны. И когда Кришна у них отнимет, они повернутся к Нему. Кришна хочет только этого, чтобы вы признали. Что все возможности даю я. Только это.

46:32И Иша-васьям идам сарвам, да. Это факт. Но это происходит бахунам джанманам-анте. Нехотя.

46:44Им придется это сделать, им придется согласиться, но через много рождений, не сразу, они будут страдать, им придется пройти через множество ступеней жизни. И однажды они придут к этому пониманию, да, васудева-сарвам ити.

46:59Все есть Кришна. Такой махатма очень редок. Очень редок. Одна индийская семья пришла ко мне, и я сказал им, что махатма — это не просто выдуманное понятие. Вот Кришна говорит, что такое махатма.

47:21Тот, кто принимает сознание Кришны — это махатма. Тот, кто не осознает Кришну, каким бы великим он ни был, он не является махатмой. Да. Он душкритина. Дхиман. Демон, да. Майя-пахарита-гьянам. Итак, какова ваша теория?

47:45Вы думаете, что Бог подчиняется какой-то теории? Они придумывают, они придумывают Бога. Если вы придумываете Бога, разве это Бог? Если Бог подвержен вашей фантазии, что это за Бог такой?

48:10В большинстве своем они осознали это, и они даже не хотят обсуждать Бога. Используют теологию просто для того, чтобы описывать ситуацию в мире. Теологи нынешние, они даже не обсуждают это.

48:27Иногда они говорят, что Бог явил себя в моем сердце, зачем? Мне нужно читать какие-то книги? У меня есть особая связь с Богом. Но ваши откровения, мое откровение отличаются. Почему?

48:41Ну, они говорят, потому что Бог в разных аспектах проявляется и в разных аспектах предстает перед каждым, такой довод. Каков эталон этого аспекта? Например, в материальном мире мы видим: кто-то богаче других.

49:07Это тоже аспект материального положения. Если один миллионер лучше, он лучше того, у кого несколько центов, точно так же ваше осознание Бога и мое осознание Бога отличаются. Возможно, я лучше осознал, чем вы.

49:38Что вы скажете, теолог? Но сегодня большинство книг пишутся на тему смерти Бога или затмения Бога. В основном люди в советском обществе на самом деле даже не обсуждают Бога.

49:55Это означает, когда они после своих обсуждений не смогли отыскать, кто есть Бог, они отказались от этой идеи вообще. Они сдались.

50:05Они думают, что мы вот сейчас созрели, потому что нам о Боге нужно было говорить раньше, когда мы были юными. Если вы созрели, то каков...

50:18Если вы зрелый человек, вы должны дать истинный стандарт, но если никто из вас не может сказать об истинном стандарте, как вы можете называть себя зрелыми? Что вы думаете?

50:37Зрелое, как в научной теории, например, все ученые приходят к выводу, что да, это так. Это просто оправдание, потому что они не знают, вот и все. Они стали зрелыми атеистами, да.

51:01Максимум, что они говорят, это Бог — это некая благость, некая добродетель. Они даже не знают, что такое добродетель. У них нет знания, что есть эталон доброты.

51:16Кто-то перерезает глотку — он тоже «хороший», а кто-то здравомыслящий человек — тоже «хороший», но какой же это эталон хорошести? Это эталон добродетели, они как раз об этом и спорят.

51:39В основном они говорят о честности, о доброте. Что такое честность, доброта — они должны дать определение. Вы очень хорошо это обобщили, Шрила Прабхупада. Вы назвали их словесными жонглерами. Да, очень научно.

52:01Итак, каков же их образец добродетели, согласно их научной точке зрения? Они говорят: «Ну, если кто-то делает все, что хочет, но при этом не причиняет вреда другим, то это хорошо». Это добродетель.

52:14Если я просто делаю что хочу, но никому не врежу. Часто они так говорят. Но факт остается фактом. У них нет этого, нет образца, но у нас есть определение Бога. В этом разница. Каково наше определение?

52:42Бог — это Высший правитель, тот, кто преисполнен шести достояний. Да, совершенно верно. Бхагаван. Они скажут, что это воображение. Почему? Это не воображение.

53:09Например, я человек, у меня 100 долларов, у вас тысяча, у него 4 тысячи. Таким образом, вы можете продолжать этот сравнительный анализ, но почему не должен существовать тот, кто богаче всех?

53:30Мы видим на практике, как это можно отрицать. И это Бог. Власть, сила. Вы сильнее меня, Он сильнее вас, а тот сильнее его, и так далее. Но если вы найдете того, сильнее кого нет никого, то это Бог.

53:49Образование, знания, красота, все шесть достояний в сравнительном отношении — должен быть некто идеальный, выше которого нет более мудрого, нет более богатого, образованного, нет более красивого. Это Бог.

54:11Мы с точки зрения нашего сравнительного практического анализа видим. Они говорят, что это понятие — концепция Бога — это просто воображение. Это их теория. Почему воображение? Это определение Бога.

54:35В этих шести достояниях: богатство, красота, мудрость, сила, влияние. Мы видим, практически в этом мире есть степени этого проявления этих качеств.

54:55И когда мы находим того, в ком эти качества выражаются в высшей степени, — это Бог. В научном мире есть такой принцип, который называется научной честностью.

55:05В общих чертах он означает, что они не могут признать ничего, что не воспринимают их грубые чувства за реальность. Но это же может признать каждый человек, даже ребенок.

55:15Они говорят: «Но если бы был Бог, Он бы был воспринимаем всеми, верят они или нет в Него». Но это общий принцип. Мы видим эти шесть достояний в сравнении. Когда мы видим их в каком-то высшем проявлении, то это Бог.