Шрила Прабхупада ругает учёных
A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Los Angeles · 1973
Chapters
Критика материалистического подхода ученых
Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 3 декабря 1973 года в Лос-Анджелесе, Калифорния. В чем научность вопроса? Мудха. Майя-пахрита-гьяна.
Когда они говорят о том, когда они начинают говорить о происхождении жизни, они говорят, что прежде всего нужно учесть, как формировалась Земля, как формировалась планета Земля, на которой мы живем, каково ее происхождение — Земля.
Происхождение Земли. Это очень просто понять. Например, ваше тело. Да почему только ваше тело? Допустим, дерево. Дерево растет. Это земля. Откуда произрастают большие деревья? Из жизни в семени.
Но они говорят, что Земля приняла такую сжатую форму около 4,5 миллиардов лет назад. Но до этого жизни не было, потому что Земля была неподходящей для этого. Это просто обман, нет, нет.
Вы что, располагаете историей, которая была миллиарды лет назад? Где эта история? У нас есть история, которая гласит, что Брахма был первым созданием и Брахма создал эту вселенную.
Они говорят, что везде были только газообразные частицы. Какие-то газообразные материалы, они плавали, и со временем они сгустились и сформировались. Но откуда взялся газ? Они этого не знают.
Они говорят, что они просто плавали там. Плавали где? Откуда взялось небо? Все это обманщики. Они просто фантазируют и получают дешевые деньги от правительства, вот и все. Вот чем они занимаются.
Правительство взимает налоги с трудящихся, а эти негодяи поглощают эти деньги, вот и все. И изобретают какие-то теории. Был один большой скандал.
Обнаружилось, что ученые брали деньги, а по материальным даже меркам в этом не было необходимости.
Это был большой скандал. Эти скандалы неизбежны. Они просто желают денег, они не желают знаний, и какое у них знание? Просто фантазии. Они одурачивают других глупцов. Вот чем они занимаются.
Один слепой одурачивает другого слепого. Вот и все. Они очень убеждены в этом. В том, что Земля была газообразной. И вначале не было жизни. Это может быть. Это возможно. Но откуда взялся газ?
Духовное происхождение материи и жизни
Он просто существовал? Бхинна-пракрити. Ответ дается. Бхумир-апо-анал-вайу. Вайу, газ, произошел от Кришны. Об этом сказано в Бхагавад-гите. Вайу. Вайу — это газ, разве нет? Да. Воздух.
Эфир еще тоньше вайу, эфир, пространство или небо, ум еще тоньше неба, разум тоньше ума, а душа тоньше разума. Они этого не знают. Они изучают только то, что посередине. Вайу. Но откуда взялся вайу? Откуда взялся газ?
Эта часть остается неотвеченной. Они не могут еще ответить на это. Но у нас есть ответ. У нас есть знания. Газ образуется из эфира. Эфир образуется из ума, ум — из разума, разум — из души.
Они скажут: «Вы не сможете этого доказать». Да, мы можем. Как? Посмотрите, до сих пор газы, облака формируются в небе, но у вас нет глаз, чтобы увидеть это.
Учитывая это, вот почему они начали говорить, что до теории Дарвина должна быть еще одна. Она называется, то есть это называется добиологическая химия.
Иными словами, до того, как началась биологическая эволюция, должна была происходить химическая эволюция. Да, химическая эволюция — это часть демонстрации жизни, как я уже объяснил.
Например, лимонная кислота образуется из лимонного дерева, из жизни. Она образуется. Так все химические вещества возникают, как, например, в вашем теле, в моем теле, множество химических веществ.
Они образуются, потому что существует тело. В моей моче вы найдете очень много разных химических веществ, в моих экскрементах. Множество химических веществ. Откуда они берутся?
Каждый день ферменты и другие разные химические вещества. Врачи анализируют мочу. Они видят там множество химических элементов. Откуда они взялись?
Да потому что я живое существо, поэтому эти химические вещества появляются в моей моче, в моих экскрементах, в моем кашле, в моих выделениях.
Поэтому нужно сделать вывод, что химические вещества возникают благодаря жизни, а не наоборот, не жизнь возникает благодаря химическим веществам.
Но они говорят, что как только семя жизни, то есть клетки, живые клетки, построились, они продолжают существовать автоматически. Да, но кто дал это семя? Ответ дается в Бхагавад-гите. Он дает семена. И он — жизнь.
Но ученые сейчас пытаются создать семя. Ударить бы их по лицу ботинком, негодяи. Вы пытаетесь. Это обман. Протестуем против этого. Мы пытаемся. Что это за глупость?
Пытаемся сделать это прямо сейчас, все пытаются, например, ребенок пытается построить дом из песка, разве это хорошая идея — строить здесь дом? Это просто детские игры.
Когда признаете, что вы ребенок в поле знаний, не нужно выставлять себя тем, кто знает все. И не нужно думать, что ваши знания — это все и вся.
Вот против чего мы протестуем, против этих высказываний, которые мы пытаемся опровергнуть. Все пытаются. В чем разница между учеными и обычными людьми? Они говорят, что они очень близки к ответу. Но это еще одна глупость.
Это просто мираж. Как осел. Осел пытается достать морковку, а прачка просто показывает ему, держит перед ним, и осел движется вперед, и морковка тоже продвигается дальше. Вот что они делают.
Несостоятельность теорий искусственного творения
Но со всем смирением, Шрила Прабхупада. Допустим, что они достигнут успеха в создании живой клетки искусственным путем. Что же мы скажем? И в чем тогда заслуга? Она уже создана. В чем их заслуга?
В самом лучшем случае они просто воспроизведут то, что уже произошло. Да, они просто воспроизводят, например, на аттракционах люди подражают лаю собак, люди идут на них и покупают билеты, платят деньги.
А если настоящие собаки лают, никто не обращает на них внимания. Вот что они делают. Они, такие глупые правительства, покупают билеты и слушают это подражание собачьему лаю. Вот и все.
Но если они достигнут успеха, они создадут суперлюдей, супер человека, суперживотных. Но ведь они не могут создать даже муравья, как они создадут сверхлюдей? Это еще одна глупость.
Они не могут создать даже движущегося муравья и хотят создать суперчеловека. Но мы должны этому верить. Мы не такие глупые.
Ваши так называемые ученые могут быть глупыми, но Вы давали пример горшечника, которому приснилось, да, эта идея Шрила Прабхупада по поводу химической эволюции пришла в 1920 году от одного русского ученого-биолога.
Его звали Опарин. Он продемонстрировал, что до биологической эволюции атмосфера Земли должна была быть очень разряженной.
То есть там было в основном много водорода, но кислорода не было, очень мало кислорода, в основном водород.
Затем со временем, благодаря реакциям в компонентах водорода и благодаря радиации Солнца, эти структуры образовали разные химические вещества. Но это уже второстепенный анализ. Однако, откуда взялся водород?
Ученые, они изучают лишь серединку, но они не знают и начало. Например, вот самолет летит. Вы можете сказать, вдруг неожиданно они возникли из моря. Но разве это правильный анализ этого самолета?
Глупцы подумают, внезапно, неожиданно, из моря возникли огни. Разве это научные исследования? Вот такими исследованиями вы и занимаетесь. Вдруг неожиданно, случайно, возникло что-то. Это не научный анализ.
Мы должны отыскать изначальную причину. Итак, со временем, если не создадут эти аминокислоты, 20 аминокислот, необходимые для материального тела. Но они уже созданы. В чем ваша заслуга? Но они хотят сделать это сами.
Вы можете сделать, но они уже существуют. Например, есть мыльная фабрика, и вы начинаете еще одну мыльную фабрику. В чем ваша заслуга? Она уже существует. Огромная мыльная фабрика. Но что вы сделали такого особенного?
Вы можете имитировать, да. И вы хотите за это получить заслугу, всю заслугу, которая принадлежит изначальному творцу, просто подражая ему. Вы такие глупые. Зачем я должен вас хвалить за это? Я должен хвалить Творца.
Такова наша философия. Когда они открывают какие-то естественные законы, они называют их своими именами, например, закон Ньютона.
Законы природы и верховенство Бога
Он уже существовал, этот закон. А негодяй хочет, чтобы слава досталась ему. Они просто что-то немного подправляют и говорят, что они победили, никаких подправлений. Это еще одна глупость. Вы не можете подправлять.
Вы не можете подправлять никаких законов природы. Не можете. Вы просто их открываете. Это даже не открытие. Вы не знаете. Это уже все организовано. Они практически сражаются против законов природы, но иногда им это нравится.
Это глупость, это ребячество. Например, они строят дворец, дети строят дворец на песке. Им это нравится. Вот и все. Это наслаждение детей. Это не наслаждение здравомыслящих взрослых людей. Майя-сукха. Майя-сукха.
Это наслаждение майя. А они занимаются ерундой. Поэтому они вимудхи. Все они глупцы. Прахлада Махарадж сказал. Материалисты создали определенный уровень счастья. Это майя, это не счастье.
Но ради этого счастья в майе, ради этого иллюзорного счастья, они устраивают всю эту сложную структуру. Поэтому они, вимудхи, настолько глупы.
Допустим, они создали эту замечательную удобную цивилизацию, но они не создали такую ситуацию, чтобы они смогли наслаждаться ей, потому что в любую секунду их могут выгнать отсюда. Убирайся. Все, всему конец.
Где эта гарантия? Что вы сможете наслаждаться этим? Вот почему ученые говорят, что Бог не дал нам всего, чтобы мы могли быть очень счастливы? Но Бог есть. Признайте это, почему вы говорите, что Бога нет?
Тогда Бог — жизнь, тогда все происходит из жизни. Вы должны это признать. Такова наша позиция. Если они признают, что Бог не дал нам всех этих возможностей, тогда они разумны. Они признают Бога.
Они скажут: «Бог не дал нам всего». Он не дал нам всего, потому что мы не можем здесь жить вечно. Почему? Это означает, что Бог повелевает всем. Не вы. Вы признаете это.
Если этим людям позволить жить вечно, они превратят это место, это место станет хуже, чем ад. Бог на самом деле дал им все, чтобы жить мирно и попытаться постичь Его, Бога. Но они этого не будут делать.
Они будут делать что-то, чтобы попытаться забыть Бога. Такова их цель. Прабхупада, правда ли это? Если человек очень грешен, он сокращает себе жизнь.
Если человек очень грешен, если он крайне грешен, он сокращает себе жизнь, но сокращает или увеличивает — в чем выгода? Даже если вы увеличите свою жизнь или сократите, допустим, вы живете не 100, а 10 лет, в чем выгода?
Или если вы будете жить на 10 лет меньше, что в этом такого? Вы не сможете здесь жить. Это факт. Длинная будет жизнь или короткая — не это важно. Не это важно. Все это глупо. Например, деревья.
Они живут дольше, их жизнь дольше, чем людей. Но разве хороша такая жизнь? Ради чего увеличивать жизнь, чтобы страдать? Ваша жизнь уже представляет собой страдания.
Зачем вы закрываете тело? Вы не можете стоять здесь голышом, потому что вы будете страдать. Вы пытаетесь спасти себя от страданий. Это жизнь, это борьба за существование. Одна сплошная борьба.
Проблема страданий и бессилие науки
Поэтому если вы продлите свою жизнь ради того, чтобы бороться, в чем выгода? Эти негодяи не могут этого понять. Даже если ваша жизнь будет долгой, в чем выгода? В чем выгода?
Ваша жизнь — это сплошное страдание. Это сплошное страдание. Эти глупые люди не могут этого понять. Настоящая проблема в том, как прекратить ваши страдания. Будет долгая жизнь или короткая — не важно.
Но вы это не сможете сделать. Вам придется умереть. Это тоже страдание, никто не хочет умирать. Вам приходится стареть также. Допустим, старик, страдающий от множества болезней, продляет себе жизнь. Ну и что в этом такого?
Что он получил? Вот что они делают, пересаживая сердце. Это все глупо. Остановите смерть, тогда вы чего-то достигнете. Остановите болезни. Вот это достижение. Но вы не способны на это. Тогда какой смысл?
Увеличивать или сокращать жизнь — поэтому я говорил: суть не в том, что это болезнь или та я говорил болезнь не суть не в том что это болезнь или та болезнь, любая болезнь. Остановите любую болезнь, все болезни.
Тогда это будет настоящим достижением, если вы гарантируете, что вот химический состав, если вы его выпьете, то вы не будете больше болеть. Вот тогда мы вас похвалим. Но вы не сможете этого сделать.
Тогда в чем ваша заслуга? Вы просто боретесь за существование. Эта борьба продляется. Откуда столько красок? Откуда столько цветов? Красно. Красной краски. И через несколько минут она исчезнет.
Вы, ученые, можете этим управлять? Сейчас не хватает краски. Возьмите отсюда красный цвет. Вот красная краска. Они могут лишь увеличить дефицит. Вот и все. Опять пытаются. Та же самая болезнь — пытаются. Та же болезнь.
Они просто борются за существование. Они просто ведут борьбу со своим умом, в этом их болезнь. Вы не можете ничего сделать. Вы не властны над пракрити. Она все равно будет действовать. Вы не сможете ее остановить.
Солнце встает. Попробуйте устроить тьму. Или если темно, попросите солнце встать. Сможете вы сделать это или нет? И тем не менее вы думаете: «Мы ученые, мы прогрессивны» — все это глупость. Просто предайтесь Кришне.
Что вы можете сделать? Вы не можете даже сосчитать число звезд и планет на небе. До сих пор все это неизвестно. Они говорят, в нашей вселенной могут посчитать примерно, они говорят, что около 100 миллиардов звезд.
Посчитайте песчинки. Посчитайте песчинки. Они только приблизительную цифру могут назвать. Тем не менее вы ничто перед лицом Творца.
Даже если вы можете посчитать, они настолько глупы, что даже не признают самого важного в жизни: рождения, смерти, старости и болезни.
Если они действительно хотят покорить природу, они должны одолеть рождение, смерть, старость, болезни. Об этом сказано в Бхагавад-гите. Дуйа-майи очень трудно преодолеть. Это невозможно.
У них есть целый факультет, называется геронтология. Они стараются остановить смерть. В одной статье они писали о 20 разных методах. Но ни один из них еще не достиг успеха. Но они очень убеждены.
В Ведах есть даже для них лекарства. Если они отправятся на райские планеты, они будут жить дольше. Но они такие глупые, шудры. Они не могут.
Даже если не отправятся на райские планеты, следуя Ведам, они смогут жить гораздо дольше, но своими мирскими усилиями они не смогут увеличить продолжительность жизни. Нет, никто.
В материальном мире невозможно жить вечно, это невозможно, это возможно только в духовном мире. Шрила Прабхупада, когда ученые объясняют разнообразие живых существ, у них есть объяснение.
Причины разнообразия и совершенство форм
Какое? Они говорят: в момент эволюции, клетки, гены. Обычно гены совершенно копируются для следующего поколения, но иногда происходит ошибка в копировании, как в издательстве, в типографии, какие-то ошибки допускаются.
Точно так же на пути эволюции возникают ошибки. Эти ошибки иногда соответствуют обстоятельствам. И они формируют другое живое существо благодаря различию в генах. Но ошибка продолжается лично.
Потому что вы наблюдаете, что разнообразные живые существа всегда существуют. Поэтому ошибка постоянна. Если она постоянна, это уже не ошибка, это разум.
Они скажут, что если бы не было ошибки, то было бы только одно живое существо во всей Вселенной. Почему? Потому что у вас другой ум, поэтому вы создаете другую ситуацию. Например, мы гуляем здесь.
Но не все же присоединяются к нам. Потому что у нас другой образ мыслей. Люди хотят спать, мы хотим вставать рано утром. Почему существует эта разница? Они делают большую ошибку. Это не ошибка. Это ваше желание.
И в точности, в соответствии с желанием, вы получите тело. Это не ошибка. Нет. В момент смерти вы получите тело, соответствующее вашим мыслям. Это не в вашей власти. Этим управляет природа.
Но с научной точки зрения можно доказать, что это ошибка. Это ваша ошибка. В законах природы нет ошибок. Нет ошибок. Это ваша ошибка. Например, в поезде есть первый класс, второй класс, третий класс. Вы покупаете билет.
По ошибке третьего класса. Вы можете сесть в первый класс и предъявить билет, но вам не позволят там остаться. Это ваша ошибка. Но нет ошибки в том, что существуют первый класс, второй и третий. Это просто организация.
Точно так же Бог настолько разумен, Он знает, что живые существа могут допустить множество ошибок, и возникнет множество разных видов жизни. Вы совершаете определенную ошибку и попадаете сюда.
В определенное уже готовое тело. Это можно математически все точно подсчитать, поскольку природа действует в трех гунах. Вы смешиваете эти три гуны. 3 на 3 получается 9. Затем умножаете 9 на 9, получается 81.
Снова умножаете 81 на 81. Огромное разнообразие появляется. Поэтому в общем и целом говорится: 84 миллиона разных. Вернее, 8 миллионов 400 тысяч разных форм жизни. Они уже существуют. Например, правительства строят тюрьму.
Хотя город еще не построен, но они уже строят тюрьму. Почему? Потому что правительство знает, что будут негодяи, будут преступники, они непременно появятся. Это не ошибка правительства, это ваша ошибка.
Вы сами становитесь преступником и попадаете в тюрьму. Это ваша ошибка. Почему должны существовать преступники? Потому что это ваша ошибка.
Если бы природа ошибалась, как бы она могла обеспечить всем необходимым все живые существа? Нет, в этом нет ошибки. Майя-дхьякшена говорится, под наблюдением Кришны, Бога, действует природа. Как может быть ошибка?
В «Брахма-самхите» сказано: эта природа функционирует подобно тени, но Он управляет ею. Она повинуется и действует по Его воле. Как же Он может допустить ошибку? Природа действует по воле Бога.
Как со стороны Бога может быть ошибка? Нет никакой ошибки. Они используют эти термины, чтобы объяснить их предлагаемую теорию. Эту терминологию. Какую терминологию? Например, «ошибка» и так далее.
Ограниченность чувств и путь предания
В этом разница между Богом и нами. Мы — живые существа. Бог — тоже живое существо. Но у Него нет четырех недостатков. Они есть у нас. Мы допускаем ошибки. Мы поддаемся иллюзии, наши чувства несовершенны, и мы обманываем.
Бог всего этого не делает. В этом разница между Богом и нами. Он не совершает ошибок. Он не поддается иллюзии, Он не обманывает, Его чувства совершенны. Шрила Прабхупада.
Если говорить о технологическом продолжении наших чувств, то, конечно же, мы допускаем ошибки. Мы допускаем ошибки, материальное существование подразумевает ошибки.
Все микроскопы, электрические устройства — они тоже несовершенны, потому что они созданы несовершенными чувствами, поэтому неизбежно они будут несовершенными.
Если вы строите что-то при помощи своего дефективного знания, то это тоже будет дефективным. Даже если они создадут совершенный микроскоп, им придется смотреть в него несовершенными глазами. Да.
Поэтому все, что они говорят, — все это полно изъянов. Таков наш вывод. Это значит «мудха», но они, похоже, вполне довольны этим. Ну, осел тоже доволен. Без необходимости он таскает эту поклажу прачке. Он доволен.
Все довольны. Даже черви в испражнениях тоже довольны. Таков закон природы. Он доволен. Говорится, что даже бедняк гордится своим грошом.
Да, во Вриндаване я показывал вам, собаки умирают от голода, но как только они видят самку, они стремятся удовлетворить свое сексуальное побуждение. Разве это удовлетворение? Он умирает с голоду. У нее живота нет.
Тем не менее, она пытается извлечь наслаждение из секса. Это называется иллюзией. Да, это иллюзия. На самом деле она никакого удовлетворения не испытывает. Настоящее. Удовлетворение приходит, когда человек знает Бога.
Это настоящее удовлетворение. Когда преданный видит, каким Бог создал этот мир, море, небо, как Солнце встает, Он испытывает удовлетворение: «Какой же великий мой Господь, как Он все устроил!» — это удовлетворение.
Но Шрила Прабхупада, живые существа, дживатма и Параматма, почему живые существа страдают, даже если Параматма направляет живое существо изнутри, это нетрудно понять.
Правительство всегда вместе с вами, но почему вы страдаете? А кто-то наслаждается. Правительство не пристрастно. Вы сами создали свою ситуацию, которая вынуждает вас страдать.
Поэтому Кришна говорит: «Предайся Мне, и Я защищу тебя». Но вы этого не делаете, поэтому вам приходится страдать. Как только вы не повинуетесь Богу, сразу же начинается ваша...
Поэтому Кришна говорит: «Прекрати всю эту чепуху, эти глупости, предайся Мне, Я защищу тебя», но вы не станете этого делать, поэтому вы должны страдать. Есть песня. Такова наша проповедь. Почему вы страдаете?
Просто примите Кришну, и вы станете счастливыми. Такова наша проповедь.