Будда, Кришна — что общего

Понятие лидерства в различных учениях

0:12Беседа с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 12 июля 1973 года, в Лондоне, Англия. Например, я разговаривал с профессором Котовским в Москве.

1:11Я спросил у него, в чем разница между вашей философией коммунизма и нашей философией. Философы-коммунисты создали своего Бога — Ленина. Ленин — их Бог. Мы видели это в Москве.

1:37Повсюду изображения Ленина, книги Ленина. Я сказал ему: «Вы создали себе собственного Бога — Ленина, но у нас есть Бог — Кришна». Итак, принцип принятия кого-то Богом есть и в вашей философии, и в моей философии.

2:01Этого вы не можете избежать. Ваша философия коммунизма не может исключить концепции Бога. Например, в философии Будды тоже есть концепция Будды, Господа Будды. Нет, это неправильно. Потому что мы не относимся к Будде.

2:25На самом деле, когда Будда проповедовал свою философию атеизма, вот почему его назвали настика-вада. «Мы не верим в Бога». Мы говорим: праджня, мудрость и дхарма.

2:46По крайней мере, вы следуете за Буддой как за лидером, это правильно. Вот о чем я хочу сказать. Бог значит лидер, вождь. Согласно наставлениям Вед, Бог значит верховный лидер. Он — главное живое существо.

3:14Бог значит верховный лидер. Вы должны принимать лидера. Таково представление о Боге. Будда это или Ленин, или кто-то другой, вам необходим лидер, за которым вы последуете. Такова ваша функция.

3:35Итак, наша философия такова: Кришна, Верховный Господь, Он является верховным лидером. И мы послушны Его указаниям. Такова наша философия.

3:52Если вы не подчиняетесь указаниям Кришны, если вы подчиняетесь указаниям Господа Будды или кто-то следует заветам Ленина, везде принцип один и тот же, но вы должны следовать чьим-то заветам.

4:11Сейчас вы избираете Ленина, Кришну или Будду, Ганди, кого-то еще. Это уже другой вопрос. Но принцип принятия лидера и следования за ним — этот принцип существует повсюду. Никто не может это изменить, это невозможно.

4:32Этот профессор не смог дать мне удовлетворительного ответа. Вы неизбежно должны принять кого-то лидером. Вы не можете действовать независимо. Таково наше изначальное положение. Мы должны следовать за кем-то.

4:53Вы сами должны выбрать, за кем вы пойдете; если вы следуете за самым совершенным, то вы будете совершенным. Если вы последуете за менее совершенным или за несовершенным, то вы будете несовершенным. Такова наша философия.

5:10Вы неизбежно пойдете за кем-то. Если ваш лидер совершенен, то вы совершенны. Если лидер несовершенен, то вы несовершенны. Как же человеку найти? Это другой вопрос. Это очень важно. Это другой вопрос. Наша философия такова.

5:32Бог самый совершенный. В противном случае Он не может быть Богом. Если вы следуете за Богом, то вы совершенны. Итак, Кришна Сам учит нас. Мы признаем Кришну Богом.

5:51Если мы следуем наставлениям Кришны, то мы будем совершенными. Что в этом сложно? Это просто. Что мы говорим?

6:01Если вы думаете, что Кришна несовершенен, а кто-то другой совершенен, то следуйте Ему; мы верим в то, что несравненное блаженство, мир, вечный мир является вершиной совершенства. Это все уже детали.

6:19Прежде всего, вы должны следовать за совершенным лидером. Затем — чьи слова совершенны.

Философские основы сознания Кришны

6:28Вы привели определение мира. Кришна дает определение мира. «Бхоктарвам ягья-тапасам сарва-лока-махешварам». «Я владею всеми локами, сарва-лока-махеш́варам». «Я друг каждому». «И я наслаждающийся всякой деятельностью».

7:06«Джн̃āтвā мāм» — когда человек познает Меня, он обретает шанти. Это формула шанти, данная Кришной. Необходимо признать Кришну Верховным наслаждающимся. Потому что Он владеет всем. Поэтому Он должен быть наслаждающимся.

7:29Так как все принадлежит Ему, мы тоже Ему принадлежим. Сухридам Сарва-бхутанам, Он друг каждого. Если вы поймете эти три истины, Кришна, Бог, верховный наслаждающийся.

7:49Он верховный владелец, и Он верховный друг всех, то вы обретете шанти, если вы поймете только эти три истины. В противном случае не может быть и речи о шанти. Понять, что тема этой дискуссии — истина.

8:14Кришна говорит: «Сарва-лока-махешварам», я владею всеми локами. Изучите этот факт. Кто владелец? Мы объявляем владельцами себя, нацию. Англичане говорят: эта земля принадлежит англичанам.

8:39Другие говорят: эта земля принадлежит американцам, индейцам и так далее. Но действительно ли они владельцы? Допустим, Америка. 200 лет назад. Или сколько? 400 лет назад. Земля была там. Эти европейцы мигрировали туда.

9:08Сейчас они объявляются собственниками себя. Четыреста лет назад кто владел этой землей? Проследите историю. Земля была, океан был, все было. Иногда мы заявляем, что я владею этим. Мы владеем. Но земля всегда была там.

9:30Кто же владеет по-настоящему? На самом деле собственник — Кришна, Бог. Все принадлежит Верховному Ишваре. Если мы сделаем тщательный анализ, то обнаружим, что все принадлежит Богу в действительности.

9:56Он создатель, поэтому Он и собственник, и, поскольку Он владелец, Он друг всех. Это действительно так. Ишвара находится в сердце каждого как Параматма. И Он дает нам хороший совет.

10:18Мы не слушаемся Его, мы не подчиняемся, и потому страдаем, но в действительности Он дает нам хорошие советы. Итак, это формула.

10:37Если мы признаем Бога Кришну Верховным Другом и следуем тем советам, которые Он дает нам, если мы делаем это, то обретаем счастье. И это не трудно. Он говорит: если мы следуем этому, мы становимся счастливыми.

10:58Разве это трудно? С точки зрения истории? Конечно, нет никаких религиозных писаний, которые бы были старше Бхагавад-гиты. Бхагавад-гиту поведал Верховный Господь лично пять тысяч лет назад.

11:21И это древнее знание мы представляем, как оно есть. Наша Бхагавад-гита поэтому названа «Бхагавад-гита как она есть». Мы не даем никаких толкований. Мы ничего не добавляем, ничего не разбавляем.

11:37Если мы добавляем, разбавляем, то как может сохраниться авторитет Бхагавад-гиты? Мы так не поступаем. И наш принцип доказывает свою эффективность. Те, кто следует этим наставлениям, становится счастливым.

11:53Это подтверждается практикой. И мы не берем в расчет время, страну, людей. Любой, кто принимает это знание, обретает счастье. Людям не нужно подвергать себя суровой аскезе. Не нужно совершать пранаяму или йогу.

12:17Люди не в состоянии это делать. Я лишь советую им: «Возьмите четки, повторяйте 16 кругов имен Кришны». И они делают это. Это очень просто. 16 кругов. Это занимает около двух часов.

12:37И они воздерживаются от четырех грехов: недозволенных половых отношений, азартных игр, употребления одурманивающих веществ и от мяса. Этим принципам они следуют, повторяют мантру Харе Кришна, принимают прасад.

12:56И они счастливы. Каждый может воспользоваться этим методом, это совсем не трудно. Каждый. Они грихастхи. Не подумайте, что нужно стать саньяси для этого. Нет. Все мои ученики. Вот это грихастха, это саньяси, это брахмачари.

13:18Все вместе они служат одной цели, и мы получаем хороший результат. Вы видели нашу Ратха-ятру? Мы были с вами. Мы были у ваших стоп, пока вы были там, это было чудо. Десять тысяч участников, моя жена была также с вами.

13:42В первый раз за два года она прошла две мили только по вашей милости. Я тоже прошел три мили. А раньше-то она и 200 метров не проходила. Я тоже со времен моей болезни не гулял. Вы знаете, это было серьезным шагом для нас.

14:04Поэтому мы попросили организовать для нас средства передвижения, чтобы мы могли идти за вами.

14:10Микроавтобус — вы можете раздать прасад понемногу всем, это милость Кришны, да, в конце концов, это собственность Кришны, но она пришла через Джорджи, он везунщик.

Природа души и материальные страдания

14:32Тот, кто целиком и полностью погружен в сознание Кришны, покинув свое тело, не рождается больше в материальном теле. Он возвращается к Кришне. Он приходит ко мне.

14:53Вы не сможете отправиться к Кришне, если у вас не будет духовного тела. Потому что духовный мир и Кришна... Все это духовно. Поэтому вы не можете войти в огонь, если вы сами не огонь.

15:14Вы должны возродить свое духовное тело, духовное сознание. Тогда, покинув нынешнее тело, вы попадете в духовный мир. Господь Будда не говорил ничего о духовном мире.

15:37Его философия говорит: уничтожьте материальное существование. Нирвана. Никто не проповедовал. Обретите счастье здесь. Ни Господь Будда, ни Господь Иисус Христос, ни Кришна, никто, ни Шанкара.

15:54Но современные материалисты считают, что мы можем обрести счастье, приспосабливаясь в материальном мире. Это невозможно. Они хотят одновременно сохранить торт и съесть его. Они хотят рай и здесь, и там, одновременно.

16:21У них нет представлений о том, что существует другой рай, кроме этого. Для нас это рай для дураков. Опять же, я процитирую профессора Котовского. Он сказал: «Свамиджи, после кончины этого тела жизни нет».

16:40Таково их убеждение. Это первостепенное учение духовной жизни о том, что существует следующая жизнь. Дехантара. После того, как мы покинем наше нынешнее тело, нам придется родиться вновь. Это первый урок в духовной науке.

17:04Но они не понимают даже первого урока, что они понимают в духовной жизни? Они не понимают даже дехантара-прапти. Это очень просто. Я — дехантара. Я меняю свое тело. Я был младенцем. Я был ребенком. Я был мальчиком. Я был юношей.

17:36Я сменил столько тел. Но я помню. Я был ребенком. Я помню это. Я был мальчиком, я помню, поэтому я существую. Мое тело изменилось — простая истина. Разве это трудно понять?

17:57Но они не могут понять элементарных вещей, и при этом их считают образованными философами, учеными. Элементарные истины они не могут понять. Их мозг настолько туп. Я сменил столько тел. Я существую. Я помню.

18:18У меня было такое-то тело. Я могу забыть. Допустим, я не знаю, что я делал, когда был младенцем. Но это было. Моя мать знает. Она может объяснить: «Мой дорогой ребенок, ты был таким-то, таким-то».

18:40Мое забвение еще не свидетельство тому, что я не существовал. Я могу не помнить своей прошлой жизни, но это не значит, что я не существовал. Забвение — это моя природа.

18:55Я не могу помнить даже о том, что именно в это время я делал вчера. Если кто-то меня спросит, я могу в общих чертах описать: я сидел, но на самом деле в точности, что я делал, мне придется вспоминать, забвение.

19:13Это наша природа, и смерть означает забвение. Например, во сне, ночью, когда мы получаем другое тело, во сне мы куда-то парим, мы отправляемся куда-то, говорим с кем-то, и мы забываем об этом теле.

19:32Мы снова возвращаемся в это тело. Я просыпаюсь, я забываю о теле, которое у меня было во сне. Каждый день я забываю, ночью я забываю о своем теле во время бодрствования, а днем я забываю о своем теле во время сновидений.

19:51Мы должны изучать реальность, какая она есть. Мы меняем тело, но мы, как живые существа, существуем. Это подтверждается великими учителями.

20:09После того как будет уничтожено это тело, душа не уничтожается, душа продолжает существовать. Она воплощается в другом теле. Какое тело нам придется получить? Это наша ответственность.

20:24Янти дева-врата деван бхутани янти бхута-иджья. Если говорить о следующей жизни, то вы можете подготовиться. Если вы готовитесь отправиться на высшую планетарную

20:49систему, на Луну, на Венеру, на другие — есть тысячи и миллионы планет. Вы можете отправиться туда. Об этом ясно говорится. Вы можете отправиться на планеты Питри-локи.

21:10Или, если вы хотите оставаться здесь, вы можете оставаться. Если вы хотите, вы можете прийти ко Мне, говорит Господь. Все это есть. Следующая жизнь существует. Мне придется принять другое тело.

21:29Кришна говорит: какое бы тело мы ни приняли, оно подвержено четырем страданиям: рождению, смерти, старости, болезни. Даже Брахма — Он живет миллионы и миллионы лет, тем не менее, ему приходится умирать.

21:48Итак, в любом месте в материальном мире вам придется претерпевать эти материальные беспокойства: рождение, смерть, старость, болезни. Муравей может жить несколько часов. Я могу жить несколько лет.

22:07Это лишь вопрос часов и лет, но умереть придется. Поэтому Кришна говорит: даже если ты отправишься на Брахмалоку, на высочайшую планету, там тоже тебе придется умирать и вновь рождаться. Это будет продолжаться.

22:32Но если ты придешь ко Мне, то тебе не придется возвращаться, чтобы снова рождаться здесь, в материальном теле.

22:40Почему не попытаться ради этого, если мне в любом случае придется прилагать усилия, чтобы в следующей жизни было лучше?

Очищение сознания и развитие качеств

22:50Почему бы мне не постараться достичь вечной жизни, высшей жизни? Это разум, и в этом смысл нашего движения сознания Кришны.

22:59Попытайтесь в этой жизни вернуть свою духовную жизнь и возвратиться к Кришне в вечный дом и жить там, в мире вечно, не испытывая беспокойство от рождения, смерти, старости, болезни. Такова наша программа.

23:26Ну, когда у вас будет время, это лишь вопрос времени и вашего удобства. Нет, нет, я готов вам служить. Спасибо вам большое. Приходите снова. Это ваша старшая дочь, это моя сестра. Она выходит замуж. Нет, я не помню.

24:12Вы часто приходили сюда? Нет, в первый раз пришли. Я в первый раз. Это гхи? Что за гхи? Найроби. Из Найроби. Кения. Это было сделано там и упаковано. Гхи из Найроби — очень хорошее гхи. Да, очень хорошее. В Австралии тоже.

24:36Они производят гхи из молока животных, а потом убивают их. Только взгляните, какая несправедливость. У них нет даже разума. Я беру у тебя все ресурсы, а затем убиваю тебя. И нет иной причины, только жадность. Да. Я видел.

25:03Я говорил о том, что эти люди едят мясо. Небольшой кусочек, не такой уж большой. Но поскольку все они едят эти кусочки, столько скотобоен поддерживается.

25:16Если они перестанут это есть, мы можем заменить это множеством других продуктов и столько жизней спасем.

25:23С вами же, если ваш главный философский принцип — ахимса, вы можете учить их, и это поможет нам также, если только они захотят воспользоваться своим разумом. Ум, да.

25:47Если вы побудите людей воспользоваться своим разумом, поэтому мы пытаемся занять ум Кришной. Ум необходимо погрузить в мысли о лотосных стопах Кришны и говорить только, прославляя Кришну. Тогда все будет хорошо.

26:11Но многие люди в своих действиях в основном руководствуются эмоциями и чувствами. И они не пользуются своим умом, кроме как только чтобы заработать денег. У всего есть две стороны. Черное и светлое.

26:31Мы заинтересованы в светлой стороне. На темную сторону мы можем указать, но любой искренний человек воспользуется светлой стороной делом. Есть гуна и доша, недостатки и хорошие качества.

26:53Итак, саджана перенимают хорошие качества, они оставляют плохие качества. И постепенно все выправляется. Если мы согласимся признать, что Бог всеблаг, тогда все хорошие качества естественным образом проявятся.

27:22Все хорошие качества проявятся. Если вы остаетесь рядом с огнем, то вы нагреваетесь. Вы приобретаете его качество. Если вы остаетесь на солнце, вы нагреваетесь. Потому что солнце теплое. Вы неизбежно приобретете его качество.

27:43Если вы остаетесь всегда с Кришной, то вы приобретете качество Кришны. А Бог всеблаг. Поэтому я тоже становлюсь благим, общаясь с Богом. Очень простая логика. Да, Бог всеблаг.

27:59Если вы всегда остаетесь с Богом, то вы становитесь благим. Как по аналогии с тем же примером, если вы рядом с огнем, то вы нагреваетесь, приобретая качество огня, оставаясь на солнце, вы нагреваетесь.

28:16Чем дольше вы под солнцем, тем больше нагреваетесь. В конце концов, вы раскаляетесь. Как, например, если вы поместите железный прут в огонь, он будет нагреваться все сильнее и сильнее, в конце концов раскалится докрасна.

28:30А когда он станет ярко-красным, это уже не железо, это огонь. Прикоснитесь к чему угодно. Он будет сжигать это. Итак, сейчас они из Найроби импортируют гейм. Суда.

Этика питания и критика цивилизации

28:44Брахмананда Махарадж сказал, что много фруктов тоже поступает в Англию. Он говорит, что в Африке они выращивают хорошие фрукты, но они не могут купить их в Африке сами.

28:54Они отправляют их в Англию, хотя они выращивают их, они не могут там сами себе позволить хорошие фрукты в Африке. Африканцам, наверное, и не хочется их есть. Бог создал разную пищу для разных живых существ.

29:13Но они истолковывают это так, что Бог создал их для их потребления. Они говорят, что Бог создал скот им на пропитание. Да. Скот — это пища для нецивилизованных людей.

29:32Если вы считаете себя цивилизованным, вы не можете это есть.

29:38Вот о чем я прошу людей, куда бы я ни поехал, они говорят о культуре, цивилизации, прогрессе, развитии, стандартах жизни, образовании, равенстве, свободе, о многих вещах. Я спрашиваю у них дать определение этому.

29:58Я спрашиваю их, есть два типа животных, плотоядные и вегетарианцы. Конечно, плотоядные животные весьма свирепы, но разве мы наблюдаем, чтобы в лесу забивались тысячи животных в беспорядке?

30:18Однако современный человек под именем прогресса и цивилизации делает это очень хорошо. Поэтому, согласно моему мнению, они опустились ниже наших братьев по разуму. Конечно, конечно. Ваш аргумент очень хороший.

30:36В лесу нет скотобоен, хотя есть хищные животные. На самом деле в Индии всегда были мясоеды, но не было скотобоен. Мясоедам позволялось приносить в жертву одного козла богине Кали и съедать его.

31:01То есть раз в месяц такое ограничение. Это на индивидуальном уровне, но никаких скотобоен не было. Это нонсенс. Большие промышленные бойни. Торговля мясом с этих скотобоен.

31:25В Индии даже во время мусульманского правления не было бойни. На индивидуальном уровне, если человек хотел, он мог убить одно животное и съесть его, но никаких скотобоен не было. Не было массовых боен.

31:40Это все пришло из западного мира. Это очень хороший аргумент. В джунглях есть хищные животные, но они не содержат никаких скотобоен. И они не будут нападать, если не голодные.

31:56В Африке есть национальный парк, и все животные привольно там разгуливают, если они не думают, что их жизнь в опасности. Да, но если вы излучаете доброту, любовь. Да, защищаться позволено каждому, это другой вопрос.

32:18Но обычно, только потому, что у льва есть клыки и зубы, он не прыгает на всех подряд. Люди знают, что эти хищные животные, если они не голодные, они не будут нападать, они не нападают.

32:41Если у вас ручной лев, вы просто его хорошо кормите, и он не будет нападать. Это известный факт: я видел на всемирной выставке, человек держал ручного льва и тигра, играл с ним, как с собакой.

32:58Например, иногда собаки, они играя, прыгают на хозяина. То же самое, они так и делают. Я видел это. Они выдрессировали льва и тигра делать это. Даже хищных животных можно научить быть вегетарианцами. Да.

33:12Они могут легко быть вегетарианцами. Это просто вопрос привычки. Но их природа — есть мясо. Вы должны давать им. Это другой вопрос. Но их можно дрессировать. Хотя сильно доверять им нельзя.

33:30Если они рассердятся или проголодаются, то можно не сдобровать. Нет, если вы будете их хорошо кормить, они никогда на вас не нападут. В Библии также в самом начале есть стих.

33:43После того как Бог всё создал — животных, деревья — Он выделил людям пищу, и там чётко и ясно сказано: растения и деревья, дарующие семена, растущие на земле, будут вам в пищу.

34:02Это будет ваша пища, то есть это растительная пища. Там не сказано о мясе. Да, но далее там кое-что добавлено: «И мясо будет вам в пищу», что-то вроде этого. Вот здесь и возникают трудности.

34:15Исайя, один из великих библейских пророков, говорит, что мир придёт на землю, когда... Хищные животные. Сколько вам лет? Мне 59. Мы говорим.