Учёные или шастры

Традиционное воспитание и духовное образование

0:00Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 21 октября 1975 года в Йоханнесбурге. Харикеша: — У них есть поговорка: «Законы для того, чтобы их нарушать». Это разум.

0:25Вы можете обманывать, ловчить. Если вы можете нарушать законы, это разум. — Столько собак здесь. Итак, какой дорогой мы пойдем? — Этой, вокруг парка, вокруг озера. (Обрыв записи).

0:49— Обычно отец с матерью, по крайней мере мать, они остаются рядом. Здесь двойная «з». Не хватает одной буквы «з». На самом деле это озеро называется озером Зоопарка. Очень много зоопарков. Они не сдерживают популяцию.

1:12Сколько тут? — Около дюжины. Десять, одиннадцать... (Обрыв записи). — Брахмачари обычно собирали все это для того, чтобы гуру мог готовить. Кришна ходил собирать хворост с Судамой Випрой.

1:34И внезапно в небе появились тучи, пошел дождь, очень было много воды, и они забрались на дерево, и все. И затем Сандипани Муни с другими учениками пришел и спас их.

1:53Сейчас нам приходится собирать пожертвования, чтобы платить по счетам за электричество. А все это пропадает попусту. (Прабхупада говорит о хворосте, который валяется на земле). А его можно использовать.

2:07Дети с радостью собирают все это. Это как развлечение для них. Все дети приходят и собирают все это. Они используют свою энергию, дар природы они используют, и ничего не приходится платить.

2:24Все устроено замечательным образом, да. А сейчас почему они должны платить за образование?

2:33Они не станут рубить деревья — сухие ветви или мертвые деревья, они берут эту древесину и используют ее. Мы можем пойти этой дорогой, Шрила Прабхупада.

2:50Парикшит Кришна спрашивает: «А те родители, которые отдают своих детей в гурукулу, они не увидят их в течение десяти лет?» — Могут не увидеть? Десять лет? Двадцать пять лет?

3:03Они могут приезжать, смотреть, встречаться, привозить подарки гуру.

Этические проблемы абортов и детоубийства

3:10— В западных странах они критикуют нашу гурукулу, говоря, что это негуманно, люди отсылают своих детей так рано, в таком раннем возрасте и не видят их. А убивать — это очень гуманно? Негодяи! Пинок им в лицо. Негодяй.

3:29Ты говоришь о моральности, негодяй. Ты идешь в ад. Твое место в аду. Дьявол цитирует Писание. Они настолько бессовестные, что им не стыдно говорить такие вещи. Вы потеряли всякую совесть. Ваша цивилизация бессовестная.

4:00Вы убиваете ребенка в утробе матери и при этом говорите о негуманности. Представьте себе, нам приходится иметь дело с такими глупцами и негодяями. Но они говорят, что ребенок в утробе не живет.

4:19Они говорят, что это еще не жизнь. Только после рождения это вы говорите. Вы негодяи 10-го класса. Это вы так говорите. Ни один здравомыслящий человек так не скажет.

4:32Поскольку ты негодяй 10-го класса, у тебя нет знаний, ты так говоришь. Так называемые ученые — это негодяи 10-го класса. Пока ребенок не начал двигаться, они говорят, жизни в нем нет.

4:50Он не движется, он не движется до 7 месяцев. Тогда почему мертвый ребенок не двигается? Он развивается. Он развивается, это тоже движение. Нет-нет. Если движения нет, тогда мертвый ребенок тоже не движется.

5:12Почему он снова не движется? Хришикеша, я не понимаю. Мертвый ребенок появляется на свет. Он не движется. Разве он будет двигаться снова? Нет. Тогда он так... Он еще один негодяй. Ему долго нужно объяснять.

5:34Эта идея, что дьявол цитирует Писание, очень распространена. Они все дьяволы. Они хотят написать статью об этом в «Back to Godhead». И все сидели и приводили эти примеры. Да, подумайте, напишите статью.

6:03Если на определенной стадии в утробе нет жизни, то откуда берутся движения, если жизни нет, но они говорят, что это развивается до какого-то момента, но почему это не развивается в мертвом ребенке? Нигодя.

6:22Тот же ребенок, если он появляется мертвым, почему этих движений не появляется в нем со временем? Но он же развился должным образом и затем умер. Тот ребенок уже развился должным образом. Нет, процесс тот же самый.

6:43Он не двигался, но он на определенной стадии начал двигаться. Точно так же, если он не двигается, подождите определенной стадии, и он задвигается. Но почему он только разлагается. Но этот ребенок — мертвый ребенок.

6:57Он двигался, затем умер. Как это он умер? Нигодя. Условия те же самые, никакого движения. Почему вы говорите, что он мертв? Почему вы говорите, что он мертв?

7:10Отличие в том, что он не двигался. И сейчас он не двигается. Почему вы называете его мертвым? В таком глупом обществе как люди могут быть счастливыми? Но это же выбор матери: убить ребенка или нет?

7:30Если ребенок еще не родился, он еще не стал жить в этом мире, и это ответственность матери, она может убить его или нет, потому что это ее продукт, ее ребенок, она может убить или нет. А я могу тебя убить, я твой гуру. Да.

7:46Кто может что-то сказать? Я могу убить тебя. Почему же существует полиция тогда? Я могу сказать: это мой ученик. Он полностью предался мне. Я могу его убить. Этот аргумент спасет меня от действий полиции? Нет.

8:06То есть ребенок так зависит от матери, если мать злоупотребляет этой возможностью, ее тоже наказывают. Но если ребенок причиняет матери столько беспокойств... Не говори как глупец. Не говори об этом.

8:30Это пустая трата времени. Если это собственность матери, мать может убить его в любое время. Почему тогда в какой-то определенный момент, если мать убивает ребенка, ее повесят?

8:46Если у матери есть свобода убить ребенка или нет, она может убить его в любое время. Но это как опухоль. Это как опухоль. Тогда почему ты говоришь, что это право матери — убивать? Опухоль. А ты можешь оживить опухоль?

9:09Просто пинайте им в лицо. В нос. Это единственный способ обращаться с такими глупцами в обществе. Их повесить нужно. Они сбивают с толку все население. Именно, биг-биг.

Природа жизненной силы в материи

9:38Даже известные философы просто говорят, что жизнь начинается только тогда, когда ребенок появляется на свет. Они просто убеждены в этом. Неважно, какие аргументы вы приводите, они просто убеждены в этом.

9:52Как они убеждены в этом? Аргумент Шрилы Прабхупады в том, что если в утробе не было жизни, то как это развивается тогда, как плод развивается, да, в этом смысл. Как яйца. Если бы не было жизни, как бы появились цыплята?

10:12Почему бы вам не произвести яйцо, которое даст жизнь? Недавно я говорил об этом. Но поскольку вы последние негодяи, вы не можете понять, что там жизнь есть. Семечка. Возьмите семечко.

10:30Если там нет жизни, откуда появляется большое дерево? Сделайте что-нибудь подобное. Имитацию. Жизнь создайте. Жизнь есть там. Поскольку вы последний негодяй, вы не знаете этого. Они также приводят безумный аргумент.

10:58Безумный аргумент. У нас нет времени слушать эти безумные аргументы. Но эти демоны, правда, они выставляют себя очень религиозными. Они выставляют себя очень религиозными. Каким образом они религиозны? Они цитируют Писание.

11:26Писание. Это тоже от дьявола. Они выращивают траву, и когда внутри появляются полости, они выдергивают ее.

11:44Пушта Кришна, ученые не могут сразу же принять авторитет Шримад-Бхагаватам, это потребует сотни лет. Им не хватает разума. Нет разума. Поэтому я цитировал это.

12:06Эта категория ученых и подобных им превозносят маленьких негодяев. Вот что в действительности происходит.

12:21Как, например, ваш президент Никсон: ему скандировали, рукоплескали толпы, сотни тысяч людей, а в конце концов его не свергли, унизили, насколько это возможно. Он негодяй, этот Никсон.

12:43И люди, которые избрали его, — негодяи. Поэтому Шримад-Бхагаватам говорит: одно большое животное, а есть и маленькие животные, которые избирают его, вот и все. Таково общество. Большое животное и маленькие.

13:02Маленькие животные прославляют большое животное. Все они только лишь животные. А большие животные также питаются маленькими. Да, они друг друга хвалят. Я хвалю вас, вы хвалите меня.

13:19Я говорю: «Вы велики», и идут на компромиссы. Я вас не критикую, вы не критикуете меня. Вот и все. Обрыв записи.

Критика материалистических теорий происхождения жизни

13:33В утробе у ребенка есть жизнь. Иногда какой-нибудь ребенок появляется на свет оцепеневшим, но при помощи определенного процесса он снова начинает плакать. Почему же мертвого ребенка не оживляют подобным образом?

13:54Он рождается мертвым. Откуда взялась жизнь? Почему он стал мертвым? Это эвкалипт? Очень твердый. Он обладает запахом. Нет-нет. Он очень твердый. Нет необходимости. Обрыв записи. Задайте им вопрос. В яйце жизни нет.

14:28А откуда берется жизнь? За счет чего? Как это называется? Оплодотворение, когда его нагревают, инкубация. Почему бы вам не сделать такое яйцо, поместить его в инкубатор? Мы бросаем им такой вызов. Да.

14:59Почему вы тогда несете вздор, говоря, что жизни нет? Почему вы зависите от другой жизни, чтобы яйцо появилось? Так что это теория, что жизнь происходит из химических веществ. Разве это правда? Но это факт.

15:26Они говорят, что жизнь — это просто сочетание химических веществ. Но сделайте это. Это нетрудно. Вы можете разобраться, из каких химических веществ состоит яйцо.

15:40Просто смешайте эти химические вещества, поместите это в инкубатор и пусть жизнь появится. Каков ваш ответ? Адвокат говорит: «Да, мы работаем над этим». Работаем над этим. Работаем. Каков ответ? Как долго вы будете работать?

16:08Есть какие-то пределы во времени? Что это за работа? Каков ответ? Сколько вы будете работать? Я не думаю, что кто-то пытается создать яйцо. А почему нет? Почему они не пытаются создать? Потому что они не могут.

16:27Нет, есть какие-то ученые. Есть какие-то ученые, которые пытаются создать жизнь. Но у них не получается. Тогда почему они говорят чушь? Хороший совет. Яйцо состоит из химических веществ. Мешайте эти химические вещества.

16:55Как желток, например, этот. Желток. Добавьте каких-то красителей, химических веществ. Что здесь трудного? Иногда они говорят, что человек мертв, потому что цвет крови изменился с красного, стал белым.

17:22А разве трудно снова покрасить кровь, сделать ее красной? Сделайте ее, поменяйте снова цвет, сделайте ее красной.

17:32И если вы говорите: «Нет, нужна естественная краска, красный цвет», есть столько цветов, у которых естественный красный цвет. Если естественный красный цвет — это причина жизни, столько красных цветов есть в природе.

17:55Почему они не ходят? Если вы говорите: «Какой-то субстанции жизни не хватает», — это тоже неверно. Жизнь есть и в мертвом теле, иначе откуда появляются черви? Жизнь появляется, не один, а сотни их появляются.

18:21Как вы можете сказать, что не хватает этой субстанции жизни? Эти черви появляются автоматически. Но возьмите часть мертвого тела и произведите червя — вы не сможете это сделать. За что вы присуждаете себе заслугу ученых?

18:47Мы можем пройти здесь. Разве этих аргументов недостаточно атеисту? Люди в общей массе могут с этим согласиться, но ученые всегда придумывают что-то, а почему ученые не примут? Но они не хотят принимать это.

19:10Это уже другое упрямство. Например, в Австралии они создали ферменты, основные компоненты жизни. И они говорят, что мы дошли до того, что создали эти изначальные ферменты, начальные компоненты жизни.

19:32Поэтому в будущем мы сделаем жизнь. То есть, может быть, это не очень хороший аргумент, но все ученые это принимают, что пока они сделали это. Но кто тот ученый, который производит множество живых существ уже?

19:49Вы его не встречали, но в действительности мы видим, что то, чего вы пытаетесь достичь в будущем, уже существует. Кто этот великий ученый? Почему бы не отыскать его?

20:06Почему бы не позвать его и не наградить его Нобелевской премией? Почему вы присуждаете ее себе, негодяи? Каков их ответ? Уже все появляется на свет.

Доказательства существования души и бессилие науки

20:18Только жизни, а вы убиваете только жизни, боясь перенаселенности. Он создает столько живых существ, а вы считаете, что это перенаселение, слишком много. В чем ваша заслуга?

20:35Если, допустим, в будущем вы создадите одну жизнь, а его не хотите похвалить? Образ записи. Эксперименты, Шрила Прабхупада. Наука основана на экспериментах. Они приведут такой аргумент.

20:53А как мы при помощи эксперимента сможем подтвердить те теории, которые мы выдвигаем? Наши теории или ваши? То есть наши теории. Наши. Что значит наше? О том, что душа является жизненной силой. Как мы можем это доказать?

21:17Как мы можем сделать так, чтобы душа появилась? Как вы можете вызвать жизнь? Вы вызвали жизнь, вы создали ее? Как вы можете сомневаться в этом?

21:29Если вы сами со своей стороны смогли создать жизнь, тогда вы можете задавать вопрос, а раз вы не можете никак иначе создать жизнь, вы должны принять наш аргумент, но это доказательство.

21:46Мало того, поскольку душа существует, поэтому я разговариваю с вами, а когда души нет, даже если есть язык, даже если есть уши, я не могу вас слышать, я не могу вам ответить.

22:12Инструменты есть, при помощи которых я говорю, но почему я не могу говорить? Потому что нет души. Да. Похоже, что процесс опровержения ученых вы сделали очень простым. Да.

22:34Тем не менее, во всех университетах и школах по всему миру они просто следуют этой экспериментальной науке.

22:45Магнитофон записывает, но как только электричество прекращается, хотя само устройство есть, оно не будет записывать, нельзя сказать, что этот прибор, это устройство — это самое важное, самое главное.

23:00Это устройство есть, но оно не будет записывать, если нет электричества. Так что электричество — называйте вы его душой или чем-то еще. Например, вы меняете батарейки, устройство снова записывает.

23:22Точно так же, если вы говорите, что души нет, чего-то не достает, вы можете это заменить. А что это нечто? Но вы не знаете, что это. Как же вы можете опровергать мой аргумент, аргумент души? Вы сами ничего не знаете.

23:42По крайней мере, я что-то знаю, я опираюсь на шастру. Но у вас нет ни шастры, ни экспериментального знания, ничего другого. Так кто силен? Я силен или вы сильны? Наша позиция очень слаба против этих аргументов. Да.

24:00У меня есть какие-то свидетельства. Кришна говорит, шастра ведическая говорит об этом, а у вас что есть? Вы просто говорите, негодяи к вам прислушиваются. А когда Кришна говорит, это отвергают.

24:21У меня есть на что опереться, а на что опереться вам, кроме ваших утверждений? Каждый может что-то утверждать и стать авторитетом при этом.

24:35Но есть множество, миллионы, миллионы людей, которые придерживаются противоположной точки зрения.

24:42Они чувствуют, что их положение безопасно, потому что это общий консенсус, общее мнение, что жизнь происходит из материи, но пусть тогда скажут, что смерти больше не будет.

24:58Если не придерживаться этого консенсуса мнений, пусть проголосуют. Мы не хотим больше смерти. С ними согласятся? Нет. Тогда что? Что стоит их мнение? Но вы сумасшедшие.

25:15Как, например, Ганди организовал движение гражданского неповиновения. И правительство не согласилось с этим. И что он мог сделать? Если большинство говорит: «Кто силен, тот и прав». Разве это будет правдой? Нет.

25:35Тогда неправда — это есть неправда.