Враги внутри семьи, цивилизация свиней
A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Mayapur · 1976
Chapters
Утрата ведической культуры и семейные обязанности
Беседа на утренней прогулке с его Божественной милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, двадцать третье января тысяча девятьсот семьдесят шестого года в Майапуре. Нет, они подали отчёт до 12 декабря.
Неделя заканчивается 12 декабря. Да, это был 6-дневный период, когда они продали 650 тысяч экземпляров литературы за 6 дней. Недавно мы опубликовали сокращённую версию Бхагавад-гиты.
Триста пятьдесят тысяч экземпляров. Три с половиной лака. Хотя уже половина этого продана. За один месяц мы продали более половины тиража. Да, среди индийцев. Это очень популярно. Бхагавад-гита, Прабхупада, — я видел.
Все индийцы, они приходят, два-три раза я видел. «Есть ли у вас ещё?» — они спрашивают. «Есть ли у вас ещё Бхагавад-гиты?» Как она есть?
Современные индийцы — сто процентные обманщики, начиная с самого верха. Они утратили свою культуру, ведическую цивилизацию. Они некомпетентны, чтобы честно зарабатывать. Поэтому они однозначно обманщики.
Попроси, займи, укради. Они утратили собственную культуру, поэтому среди них нет ни одного честного.
В былые времена индийцы были настолько честны, что после смерти, через месяц после смерти своего отца, приходит сын — мы это видели даже в детстве — и говорит: «Господин, мой отец занял у вас пять тысяч рупий. Сейчас он умер, и я пришёл, чтобы отплатить вам».
И он говорит: «Я не вижу в своих счетах, чтобы твой отец взял у меня 5000 рупий, я не могу взять твои деньги». Вот это Индия.
Человек предлагает ему 5000 и говорит, что мы вам должны, пожалуйста, возьмите, а он говорит: «Я не вижу в своих записях, в своих бухгалтерских книгах, что твой отец мне задолжал 5000, я не могу взять у тебя деньги».
А сейчас они обманывают — таково положение Индии. Даже в детстве я видел: господин Сиар Дас, его отец умер и задолжал лакхи рупий.
И когда его сын стал известным адвокатом, он собрал всех тех, кому отец был должен, сказал: «Мой отец умер должником. Сейчас у меня есть деньги, возьмите». Такой была Индия. И сейчас они стали обманщиками.
Это сварадж — независимость. Даже во времена британцев был Сиар Дас, который выплатил долги своего задолжавшего отца. «Мой отец умер должником, он не смог расплатиться, и его банкротом признали в суде.
Сейчас у меня есть деньги. Возьмите. Вот такой была Индия. Поэтому нужен сын. Да, это долг сына.
Поэтому «Рина Картапита Шатру»: если отец умирает должником, он враг, потому что сыну приходится расплачиваться согласно закону Ману-самхиты.
Поскольку он унаследует деньги отца, почему он не должен платить, если отец должник? Он также и долги наследует, да? Таков закон Индии. Вы не можете просто унаследовать собственность отца без долгов.
Долги тоже вы наследуете. Поэтому если отец умирает должником, он считается вашим врагом, потому что сыну приходится расплачиваться.
«Мата-шатру двичарине»: если мать выходит замуж второй раз, несмотря на наличие детей, она считается врагом. А в западных странах это распространённое явление. Развод и повторный брак. Все враги.
Мать — враг, отец — враг, и тогда что? Если жена очень красива, она тоже враг. И «путра-шатру апандита»: если сын негодяй, он враг. Это семейные враги. Никто не ожидает, что в семье будут враги.
Но Чанакья-пандит говорит, что вот они — враги. Внутри семьи. Но сейчас все хотят очень красивую жену. А Чанакья-пандит сказал: так вы приводите в семью врага? Посудите сами, что за цивилизация.
Поскольку если вы слишком привяжетесь к жене, вы не сможете никогда покинуть дом и принять саньясу. Андха-купа. Вам придётся умереть грехом Андха-купы. Грихамку. Баланку.
Вы никогда не сможете покинуть дом, если жена очень привлекательна. Конечно, все жены очень привлекательны. Даже если они не вышли лицом. Да.
Один наш санскритский профессор говорил: «Мои дорогие мальчики, красиво есть даже среди негров». Красота в глазах человека. Человеку не нужны рекомендации от других.
Не важно, низкой касты или высокой. Если она привлекательна, то всё хорошо. Поэтому — Рупавати Бхаре Шатру. Наставление Чанакьи Пандита очень хорошее. Вы знаете мою историю? Наставление моего отца? Какую?
Я никогда не считал свою жену красивой, поэтому я хотел жениться второй раз. И мой отец посоветовал мне: «Она тебе не нравится — это означает, что она твой друг. Не делай этого». Вот представьте себе.
Но тем не менее, Прабхупада, вы сказали, что это мешало вашей учёбе в школе. Но это естественно.
В молодости, когда есть юная девушка, также сказано про это: йоване кукуришну — когда женщина в расцвете юности, даже если она как собака, она красива. Oh, I'2 Кто об этом сказал? Чьи-то слова. Я не знаю. Но так происходит.
Традиции брака и социальные нравы Индии
Так устроено природой: женщине даётся шанс во время её юности, иначе откуда она найдёт защиту мужчины, а ей нужна защита. Если она не привлекательна, как она обретёт защиту? Это естественно.
Но в наше время, даже если она привлекательна, мужчины просто пользуются ею. Да, они называют это освобождением. И женщины хотят этого. Таковы социальные нравы. Все становятся жертвами. То есть это не их вина.
Социальная система в Индии такова, что когда юноше двадцать или двадцать пять лет, девушке от двенадцати до шестнадцати, они обязаны непременно пожениться. Непременно должны пожениться.
И до брака девушка не должна встречаться ни с каким парнем, а юноша не должен встречаться ни с какой женщиной. Тогда их жизнь будет в порядке.
Даже в Уттар-Прадеше до сих пор традиция такова, что до брака юноша не должен видеть жену. Сейчас практика такова, что юноша отправляется на свидание с девушкой, но раньше такого не было. Он не должен был её видеть.
Он видит девушку в первый раз во время свадьбы. Психология: психология такова. Что когда человеку нужен мужчина или женщина, кем бы она или он ни был, они принимают его или её и остаются верными. И нет никакого развода.
Такова психология. Если вы страдаете от голода, то какую бы ни скудную пищу вам ни предложили, она вкусна для вас. Разве не так? Потому что в конце концов, именно аппетит — всё дело не в самой пище.
Пищу можно очень хорошо приготовить, но если у вас нет аппетита, ничего не выйдет. Вы знаете историю Рамакришны? Я рассказывал. У него не было аппетита.
И он очень тактично сказал: «О, ты не моя жена, ты моя мать» — и стал Бхагаваном. То есть, если у него не было аппетита, это означает, что он находился на трансцендентном уровне? Нет, нет, не находился.
В юности у него было столько женщин, что после свадьбы он был уже импотентом. Он не мог уже заниматься этим. И он тактично сказал: «Я рассматриваю всех женщин как своих матерей», даже свою жену.
И это сделало его знаменитым. Такой его финт. Это как дутый рис, который сдуло ветром. Ну, хорошо. Говинда, я на маха. Я предлагаю его Говинде. Когда в истории какой-либо святой называл свою жену матерью?
Святой человек предоставляет дом, но где такие примеры, чтобы святой человек называл свою жену матерью? Только Рамакришна, единственный человек. Ма. Там у Кришна Прапады есть ещё кое-что, что я заметил.
Часто на фотографиях храма Кришна изображён со своей матерью и женой. Нет, они показывают, что это муж и жена?
Рамакришна был таким продвинутым, что даже он оставил свою жену, считая её своей матерью; поклоняясь матери Кали, он достиг такого совершенства, что начал рассматривать всех женщин как своих матерей.
Ему не нужно становиться Бхагаваном. Чанакья-пандит говорит: «Матри ват парадарешу». Кроме своей жены, к другим жёнам нужно относиться как к матерям. Такова наша индийская традиция. Но он хотел подняться выше этого.
Я даже свою жену буду называть матерью. Я лучше, чем — я лучше, чем все остальные. У меня был вопрос: на фотографиях они всегда показывают её с непокрытой головой. Она не покрывает голову.
Я заметил, что когда мы проезжаем на машине в Бенгалии, я замечаю, что женщины часто, больше в этом штате, чем где-либо ещё, они не покрывают свою голову. Это из-за их влияния? Нет, нет.
Традиция такова, что когда о женщине заботится отец, она не покрывает голову. Но когда она находится под опекой своего мужа, она обязана покрывать голову. И по одежде вы можете понять, кто она.
Вдова, есть ли у неё муж или она проститутка — всё можно определить по одежде. Сейчас модно среди женщин носить симанту здесь, а не здесь. Но так делали проститутки. Если у женщины симанта здесь, то можно понять, кто она.
Тогда вы можете без страха с ней разговаривать. Она таким образом заявила, что да, я проститутка. Может, ты можешь со мной разговаривать?
Если бы этого знака не было, ни один порядочный мужчина не станет разговаривать с другой женщиной. Он может говорить только с женщиной такого рода. И с вдовой вы не имеете права разговаривать.
Как мать Шивашакти. Она одевается как вдова. Это очень хорошо. Очень хорошо. Эта простая одежда не будет привлекать мужчин.
А Бхавананда, в Америке, Шрила Прабхупада, когда я проповедовал в школах, я пользовался этим примером, что, просто глядя на пробор в волосах женщины, можно сказать, кто она.
И многие девушки на лекции — у них как раз-таки пробор был сбоку. И когда я сказал, что пробор сбоку — это признак проститутки, они все рассмеялись. А что плохого — быть проституткой?
Они согласились. Ну хорошо, мы проститутки. Верно.
Деградация общества и путь святого имени
Сейчас нет разницы между проституткой и целомудренной женщиной. В еженедельном журнале Бомбея написали, что у проституток очень большие трудности, потому что женщины настолько сейчас доступны, что никто им не платит.
Да, таково положение вещей — безработица. Поскольку все проститутки — гардулика-праваха. Вы знаете про логику гардулика-праваха? Гардулика Прабаха. Обременно каждый день совершал омовение в Ганге.
Согласно традиции брахманов, они предлагают куша-кушу в качестве жертвы своим предкам — Шраддха — и однажды он обнаружил очень много куша-куши, и он не понимал, какая принадлежит именно ему.
На следующий день, чтобы найти свою, он поставил глиняный кувшин на свою кушу. Это тарелочка. Когда он вернулся из купания, он увидел, что столько везде накрыты горшками эти куши — гардулика праваха.
Значит, он снова был в той же задаче. Он поставил кувшинчик на свою кушу, чтобы мог найти её. Но когда он вернулся, он увидел, что все куши накрыты кувшинами, и тогда он спросил всех остальных брахманов: как так?
Столько чашек над всеми кушами. Я это сделал, чтобы свою распознать, и они сказали: «А мы думали, что сейчас так модно». Гардулика праваха. Та же проблема. Об этом в новостях писали. Что у проституток проблемы с заработком?
Кто об этом мне сказал? Он сказал, что это было в еженедельном журнале. О, когда об этом написали? Где-то год назад — большая статья о проституции. Шрила Прабхупада. Мы знаем, что в Сатья-югу всё население сознавало Бога.
Но опять же, мы видим — часто говорится, что, например, всегда были проститутки, нет, в Сатья-югу не было проституток. Не было мясоедов. Не было мясоедов. Все были парамахамсами.
В Сатья-югу все они парамахамсы. Каждый человек. Каждый человек находился на совершенном духовном уровне. На Земле? Да, Ван Порк, Давини.
Затем в Трета-югу на одну четверть уменьшилось, в Двапара-югу — на половину, а в Кали-югу — на три четверти, 75% людей — негодяи. Но даже эта цифра сейчас уменьшается.
Все они негодяи по мере того, как Кали-юга вступает в свои права. Поэтому нет другого пути, чтобы спасти их — Харе Нама и Вакье-волам. Таков дар Чайтаньи Махапрабху.
Инкори, это неизбежно. Инкори совсем, со всеми это произойдёт. Единственная надежда — это Хари Кришна.
Критика современной цивилизации и государственного устройства
Ведическая система нацелена на то, чтобы сделать человека праведником. Если он неправеден, то он страдает в материальном мире в круговороте рождения и смерти. Иногда он рождается человеком, иногда собакой.
Итак, ведическая система направлена на исправление человека, чтобы он вернулся в своё изначальное положение в сознании Кришны, вернулся домой. Такова цель ведической цивилизации. Исправить человека.
Поэтому это называется самскарой. Самскара означает исправление. Двиджа-патхадба. Чтобы исправить его и поднять его на уровень брахмана с уровня свиньи на брахманический уровень. Такова ведическая цивилизация.
Все подобны свиньям в материальном мире. Поэтому Ришабха Дева говорит: сейчас не нужно жить как свиньи. Мои дети, — он давал наставление своему сыну. Эту жизнь вы не должны вести как свиньи. Это первое наставление.
Потому что все в большей или меньшей степени живут как свиньи. Свинья означает, что он не различает, что ест, и не различает, с кем занимается сексом. Это свинья.
И все такие — без разбора едят, особенно в странах Запада, и без разбора занимаются сексом. Свиньи. Большая свинья или маленькая свинья.
Поэтому Ришабха Дева говорит: мои дорогие сыновья, не растранжиривайте свою жизнь, живя как свиньи. Нри-локе означает, что в человеческом обществе вы не должны жить как свинья и очень тяжело трудиться.
В настоящий момент вся цивилизация желает жить как свиньи. И чтобы жить как свинья, они трудятся как ослы. И это цивилизация. Работать как осёл, чтобы стать свиньёй. Скажите им об этом. Они очень рассердятся. Рассердятся.
Побейте тогда их башмаками. Вы создали цивилизацию, чтобы работать как ослы, чтобы в идеале стать свиньёй. Что это за цивилизация? Благодаря их голосам вы становитесь президентом. Свиньи избирают другую большую свинью.
Вот и всё. И с чего людям быть счастливыми? Вы сказали им об этом в Южной Африке. Я сказал? Да. Но они аплодировали, да. Да. Им это понравилось.
Хотя они не считают индийцев кем-то серьёзным, они считают их людьми третьего класса. Но они посетили мою лекцию, они купили мои книги и аплодировали. Я был поражён. Многие, очень многие из них.
Я думал, только индийцы посетили эту лекцию. Нет-нет. Белые. И в Мельбурне священники тоже оценили. Любой здравомыслящий человек оценит наше сознание Кришны. Это очень резкие слова: вы создали цивилизацию свиней.
И для того, чтобы достичь совершенства в этой цивилизации, вы трудитесь как ослы. И в чём ваш прогресс? Осёл пытается стать свиньёй. Что это за цивилизация? Идеал — стать свиньёй.
И ради достижения этого идеала вы трудитесь как ослы. Ведь так, да? Подумайте об этом. Если мы будем так говорить в учреждениях, на уроках — вау. Им это нравится. Это очень резко. Но это факт.
Поэтому Бхагаватам говорит: шва-вит-вараха-уштра-харайх. Они очень гордятся. Я получил 99% голосов, я стал президентом. Но кто вы? Вы просто большая свинья. Кто вас избрал? Избиратели — свиньи и ослы, и верблюды, и собаки.
Если эти животные голосуют за кого-то, то кто он? Вообще, их голоса следует учитывать? Голоса собак, свиней, верблюдов и шва-вид вараха. И ослов. Какова ценность этих голосов?
И вот что происходит под именем демократии — как они могут голосовать за людей? А нет людей.
Я привёл тот пример: большое животное — лев. Он страшен для маленьких животных. Но поскольку он лев, очень силён, разве это означает, что он человек? Вот что происходит.
Если человек не сознаёт Кришну, то он ничто иное, как животное. Если другие маленькие животные прославляют его — о Ганди, или Индира Ганди, или Гитлер. А в чём их ценность? Он большое животное, вот и всё.
Во Вриндаване вы говорили, что они крутили друг другу уши. Черчилль крутил уши Гитлеру, а Гитлер в ответ — как в школе двое детей.
Да, вчера вы сказали секретарю, что члены законодательного собрания — все должны быть вайшнавами. Они все должны быть брахманами, брахманами-вайшнавами. Тогда они могут давать настоящий совет. Да.
А это что за чепуха? Ослы, свиньи, собаки, кошки. Что они могут сделать?
То есть одна из наших целей может быть такой, что они должны принять закон, что никто не может быть членом законодательного собрания, если не следует четырём регулирующим принципам. А кто это будет делать?
Это может быть возможным, если вы будете широко распространять движение сознания Кришны, и они будут убеждены, что мы не будем избирать никого из этих негодяев, мы должны избрать вайшнава, и тогда всё изменится.
Это единственная возможность: если люди станут вайшнавами, они решат: мы не собираемся никакого не-вайшнава избирать. Тогда Тамал Кришна иногда этот вопрос задаёт.
Кали-юга прогрессирует, и в этом смысле стандарты падают. И тем не менее вы проповедуете, что нужно достичь такого положения, чтобы все сознавали Кришну — как с развитием кали-юги все могут стать сознающими Кришну?
Духовная практика и важность аскезы
Они не понимают. Если я говорю: «Эпидемия растёт, нужно поставить прививку, тогда вы можете спастись; если же вы не вакцинируетесь, вы будете страдать». Такова наша проповедь.
Поставьте вакцину, и вы будете спасены, эпидемия очень сильная. Но если вы думаете, что так как идёт эпидемия и нет никакого другого способа, какой смысл ставить вакцину? Это не аргумент.
Если есть эпидемия, есть вакцинация. Это tulasi? Если есть болезнь, есть лекарства. Разумный человек должен принимать лекарства, принимать меры предосторожности, и тогда он будет спасён. Есть две вещи.
В Кали-югу, если вы это не принимаете, то нет никакого способа спастись. И то, и другое должно быть. Почему вы берёте только одну сторону? Принимайте и это тоже.
Тут, и повсюду есть и то, и другое — правила и ограничения, запреты. Поэтому для того, чтобы преуспеть в правилах, вы должны следовать запретам.
«Нектар наставлений» — в «Нектаре наставлений» он даёт и то, и другое: как правила, так и запреты. Ты читал? Атикхара, Прайаса, Чахари, Криша. Это запреты. А это правила. Таковы наставления.
Как мы можем принимать только что-то одно? Нужно принимать и то, и другое. Там Кришна. В этих двух стихах есть правила и запреты. Вы должны принимать. Но есть всё же утверждение в правилах, которые являются запретом.
Там говорится: не общайтесь с непреданными. Санга-тьяга — это запрет. Да, есть запрет, а есть правила. Сато-врита — это правило. Там переводится как: не общайтесь с непреданными. Нет, нет, нет. Все эти шлоки.
В каких-то шлоках преобладают правила, в каких-то — запреты. Но в каждой шлоке есть и правила, и запреты. Так везде, в Библии тоже: «не убий». Это запреты. Ты разучиваешь шабда-рупу, дату-рупу, Хираньягарбха, дашил прападе.
В каждой шлоке есть шабда-дату. Всё: именительный падеж, объективный. Просто изучите сами, действительно ли это цивилизация ослов и свиней. Прежде всего, вы должны это понять. Ведь так?
Они трудятся тяжело, как ослы, просто чтобы стать идеальной свиньёй. Разве не такова их цивилизация? Заниматься сексом с матерью, дочерью, сестрой, да?
Только посмотрите, как метко Шастра подобрала пример: Швавид- Варахоштра. Вот что такое цивилизация. Тапасья. Не употреблять мясо. Не это, ни то. Стать совершенным, идеальным брахманом. Гьяна, Вигьяна. Это цивилизация.
Пока вы не станете таким цивилизованным, нет никакой возможности Брахма-джигьясы. Пока вы не будете вопрошать о Брахмане, вы будете оставаться свиньями с ослами.
Если человеческое общество занято лишь воспитанием свиней, то естественно: ну хорошо, иди сюда, стань свиньёй, прими это тело. Кришна скажет природе, пракрити. У него был шанс стать человеком, но он не воспользовался им.
Дай ему, пожалуйста, тело свиньи. И вы получаете эту янтру.
Вы можете быть совершенной свиньёй весь день, всю ночь питаться экскрементами, как только появляется представитель противоположного пола, вы вступаете с ней в сексуальную связь. Не важно, кто это — дочь, мать или сестра.
Примите философию Фрейда и станьте прогрессивным представителем цивилизации. Сейчас философию Фрейда переводят на хинди и на многие другие языки. Мы продвигаемся своей индийской цивилизацией.
Они переводят философию Фрейда — цивилизацию свиней. Поэтому люди не приходят к нам. Они избегают нас, считая, что мы не свиньи. Харикеша, свиньям не нравится жить в чистом доме, да.
В «Бхагаватам» есть история, когда Индра был проклят стать свиньёй. Через некоторое время в райском царстве начались беспорядки, и Брахма лично пришёл. «Индра, ты стал свиньёй, ну ладно, сейчас ты должен пойти со мной».
«Как я могу пойти? У меня здесь столько ответственности». И тогда его зарезали. И Брама забрал его в рай. Итак, в любых отвратительных условиях, в любой форме жизни, каждый думает: «Я совершенен». Это майя.
В каких бы отвратительных условиях ни находилась душа, она думает: «Я совершенен. Я достигну вершины развития». Это майя. Они не знают, что есть совершенство. Они не знают, что такое идеальное совершенствование.
Что они пытаются? Они пытаются приспособить жизнь свиней к цивилизованной жизни, но разве это возможно? Как можно жизнь свиней сделать цивилизованной? Сами пойдём вниз. [Обрыв записи.]
Никто не согласится, но если вы объясните: «Вы не лучше свиней», другими словами, тогда они примут это.
Защита коров и очищение падших душ
Так что мы должны взять эту идею из Бхагаватам и объяснить её так, чтобы они поняли. Вот что нужно. Люди так тяжело трудятся. Разве это приятно? Но почему они работают?
Они работают с единственной надеждой, что вечером я приду домой, хорошо поем и займусь сексом со своей женой. Вот и всё. Иначе почему они так тяжело трудятся? В Лос-Анджелесе у нас есть такое же растение рядом с моим окном.
Оно растёт на соседской территории, но я вижу его в своё окно. Как оно называется? Бугенвилия. Харикеша, Шилапрапада.
А как насчёт некоторых мест в Бхагаватам, где ясно говорится, что пища человека — это существо на четырёх ногах, с копытом? В некоторых местах в Бхагаватам конкретно говорится, что пищей для человека являются четырёхногие животные.
Да, если вы остаётесь животным, но это не идеал — оставаться животным. Такова культура. Если вы хотите оставаться животным, то тогда это нормально. Если вы хотите оставаться свиньёй, ешьте всё, что хотите.
Но если вы не хотите оставаться свиньёй, тогда вы должны различать. Вы должны принимать Кришна-прасад. Поскольку это Бхагаватам. Там написано, что одно животное — пища для другого животного, но это для животных.
Я уже сказал, что ведическая цивилизация предназначена для того, чтобы превратить животное в совершенную личность. В Ману-самхите также есть множество правил по поводу того, какое мясо нужно есть.
Это постепенный путь, постепенный. Если человек не может отказаться от мясоедения сейчас, ну хорошо, не ешьте плоть коров, питайтесь свиньями. Вот и всё.
Но истинное предназначение этих правил — ограничить человека в употреблении мяса. Это тоже подвергается определённым правилам.
Вы можете только одного козла съесть, предложив его перед богиней Кали, следуя определённым правилам. И тогда вы можете ночью употребить один кусок мяса.
И любой здравомыслящий человек сообразит: зачем мне идти на такие правила, чтобы съесть один кусочек мяса? Лучше я вообще откажусь от этого. В этом смысл. Не для того, чтобы поощрять его в этом. Какой смысл поощрять?
Он уже ест мясо. Зачем шастрам это делать? Поскольку у человека есть склонность, нужно обучить его так, чтобы он оставил это. В этом замысел.
Поэтому Ришабха Дева говорит: «Тапо дивьям путракайна сад шудхьясья» — вот чем вы должны заниматься. Тапо дивьям.
Человеческая жизнь предназначена для тапасьи, «атхато брахма джиджняса» — для обсуждения Брахмана, для постижения Брахмана и тапасьи.
Поэтому вы найдёте в Индии много святых людей, очень образованных брахманов, следующих Писаниям. Тамал Кришна Шила Прабхупада.
Однажды вы объясняли, что когда Чайтанья Махапрабху разговаривал с Кази, он убедил его в том, что Коран на самом деле не поощряет употребление мяса. Да, это факт.
Поскольку мусульмане тоже не имеют права есть мясо, если оно не было принесено в жертву в мечети. Там нет рекомендации покупать мясо на рынке, мясо забитого на бойне животного.
А есть указания не есть многих животных, а есть только одно. Да, да. Это есть. В Аравии им приходилось питаться животными.
Но чтобы спасти человека от множества опасностей и греховной жизни, чтобы удержать его от того, чтобы он убивал множество коз, пусть он лучше лишит одно животное жизни — верблюда или корову. Верблюд — большое животное.
Если вы убьёте одно животное, верблюда, это равно 50 коровам. А как насчёт коров? То есть они про коров тоже го... Коровы тоже большое животное. Они не говорят «корова». Они говорят: лучше убить одно большое животное.
Поэтому вместо того, чтобы навлекать на себя грех, убийство множества животных, лучше убить одно. Его также нужно принести в жертву в мечеть. Это называется корбан. Есть такое ограничение.
То есть карма за убийство множества коз более тяжкая, чем убийство одной коровы. Нет, нет, вы будете отвечать за убийство каждого животного. Неважно какое.
Если вы можете достичь цели, убив одно животное, зачем вам идти на риск убивать много животных? Даже если это одно животное — корова. Да, животное есть животное.
И мы говорим о том, что нужно защищать коров с экономической точки зрения. Криши-горакша-ваничья. Не спасая коров, вы не сможете обеспечить себя хорошей пищей, а не потому, что оно животное.
Вам необходимо молоко и блюда из молока. И корова ведь всё равно умрёт своей смертью. Да, если вам нужна плоть, возьмите её мёртвое уже тело. Ешьте.
Почему они-то не понимают, что убивая корову, они не получат больше коров, они всё равно же умрут? Да, все они умрут рано или поздно, но они настолько прожорливы, что они не ждут их естественной смерти.
Они приходят к выводу, что мёртвое животное опасно для здоровья, поэтому лучше убить его, пока оно живо. Да, по этой причине. У них столько абсурдной философии.
Ведь если вы убиваете животное, оно становится мёртвым, но они называют это свежим мясом, свежеумершее. Эти негодяи настолько глупы. Если вы не умертвите его, вы не сможете питаться.
Так зачем вы строите теории, что мёртвое животное нехорошо? Харикеша: ну потому что оно умерло от какой-то причины. Но ваше убийство этого животного тоже причина. Но нож чист, а тогда как микробы...
Раньше индусы покупали мясо и готовили его на воде Ганги. Они думали, что так очищают его. До сих пор такое можно найти в Калькутте — индуистский мясник. Индуистский мясник чист. Ты был в Калькутте? Вот это происходит там.
У иудеев есть такой кошерный мясник. «Прасадам матери», — негодяи говорят, — «это прасадам матери». Дурги. Кали-прасадам. В миссии Рамакришны они принимают прасад матери.
Они даже убивают иногда корову, у которой какая-то болезнь печени. И они едят. Они будут придумывать столько всего разного, столько разных путей. Мы не будем это поддерживать.
Мы принимаем идею, что они все животные. Вот и все. Прабхупада, мы разговаривали сегодня утром в Америке. У них есть такая традиция, когда дети, они едят там мёртвую птицу, например. Ну, индейку.
Есть одна часть, по-моему, это косточка такая, грудная. Дети, когда они заканчивают есть, они берутся за кончики этой косточки и ломают её, и у кого большая часть, тот загадывает желание.
И они думают, что их желание исполнится. Вот это цивилизация ракшасов. Самое... я поражаюсь, как вы смогли создать такое большое движение из стольких ракшасов, как мы. Я думал об этом.
Мы были как раз теми людьми, которые занимались этим. А вы нас спасли. И поэтому люди удивляются. Как этот человек добился этого? Они удивляются. Все удивляются.
Они не могут себе представить, насколько... насколько пашими мы были. Я не думаю, что они считают, что мы вообще можем исправиться. Это невозможно. Но вы совершили невозможное. Поэтому они думают, что мы загипнотизированы.
Даже Шила Махарадж говорит: «Притхивите ачье на горад-грамм». Мы думали, что здесь речь идёт об идеале, но вы на практике продемонстрировали это. Он признаёт это.
Я помню, в Лондоне вы сказали, что вы превращаете ворон в лебедей. Да, невозможно превратить ворона в лебедя, но вы это делаете, что я не могу.
На самом деле, когда читаешь описание Джагая Мадхая, они не кажутся такими порочными, какими были мы. Харикеша, это факт. 12. Поэтому Кавираджа Госвами говорит, я ниже Джагая Мадхая.
И даже произносить моё имя — в следующем стихе он говорит, если вы произносите моё имя, если человек произносит моё имя, то он лишается всех тех праведных заслуг. Вот настолько смиренным он является.
Махараджа Пратапарудра также думал, когда Господь Чайтанья отказался встречаться с ним. Да, он думал: он спас Джагая Мадхая, но я настолько падший, что я не могу даже встретиться с ним, не могу видеть его.
Да, Джагай Мадхай были спасены, но я настолько низок, что у меня нет возможности к спасению. Так сказал Пратапарудра Махарадж. Это непостижимо, что он мог так думать.
Нет, каждый истинный вайшнав так думает. Вайшнав никогда не считает себя совершенным. Даже Чайтанья Махапрабху говорит об этом. Что уж говорить о других?