Мы будим спящие души

0:11 Беседа с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, 11 июля 1973 года в Лондоне, Англия.

Предназначение человека и ведическое устройство

1:05Те, кто носят титул Тхакур, принадлежат классу кшатриев. Согласно Ведам, есть четыре сословия: брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. После брахманов идут кшатрии. И этот титул Тхакур дается кшатриям-правителям.

1:32Итак, в вашей библиотеке у вас хранятся наши книги? Нет? Все книги? Но не все. У нас нет места для того, чтобы хранить все. Вы знаете что-то о нашем движении? Да. Я вас не видел. Вы тоже? Нет.

2:02Наше движение предназначено для возрождения сознания Бога. К примеру, человек спит, но ему необходимо куда-то уйти, скажем, в 6 утра. Тем не менее, он спит.

2:22И кто-то пытается разбудить его: «Вставай, вставай! Тебе нужно на работу идти». С этим можно сравнить наше движение. Человечество спит. Пытаемся разбудить их. «Вставайте, вставайте! Вас ждут дела». Вот что. Какова наша миссия?

2:52Мы не сами ее придумали. О ней сказано в Ведах. Сейчас проснитесь. «Сейчас» означает человеческая форма жизни. И сейчас вы можете проснуться. У животных нет такой возможности.

3:25Поэтому в человеческой форме жизни человек должен пробудиться к сознанию Кришны, к сознанию Бога. Если он продолжает спать, он теряет работу. Такова наша миссия. Разбудить его.

Метод слушания и духовное пробуждение

3:46Когда человек спит, как его можно разбудить? Только звуком можно разбудить, только этим. Издав звук, который войдет в его уши, нет другого метода.

4:11Если он спит, вы можете показать ему палку: «Если не проснешься, я тебя ударю». Но это не подействует, потому что он спит, другие чувства они воспримут.

4:25Только если вы закричите ему в ухо: «Пожалуйста, вставай, вставай, поднимись», он проснется. Таков наш метод. Мы заставляем его услышать. И тогда он просыпается. Поэтому ведические писания называются шрути.

4:45Шрути — это то, что воспринимается на слух. Вы можете быть необразованными, это не имеет значения.

4:53Если вы просто слушаете и из верного источника вы обретаете правильное знание, нет необходимости в образовании, вы просто слушайте. Вы учите своих детей. Да, всех моих учеников. Это я имею в виду детей, маленьких детей.

5:16Да, у нас есть школа для детей тоже. Они понимают или нет? Все понимают. Потому что у каждого есть способность слушать. Даже ребенок, услышав мантру Харе Кришна, он начинает хлопать, танцевать, присоединяется к киртану.

5:34Это можно практически наблюдать, мы видели 4-5 месяцев от роду, еще на коленях матери, но тоже двигает ножками, ручками, хлопает.

5:47Это система йоги, бхакти-йога, она настолько практична, что даже маленький ребенок может принять в ней участие, не обладая никакими знаниями. Это универсальный метод. Иногда даже собаки принимают участие.

6:05У нас практический опыт есть этого. Они не хотят уходить от нас. Я видел это. Им нравится петь, танцевать. Итак, наша миссия — будить спящих людей. Что значит спящий человек? Когда вы спите, у вас нет знания.

6:32Если кто-то хочет убить вас, вы не сможете защититься. Вы спите. Вот что значит состояние сна.

6:42Мы не знаем, что происходит, это называется сон; даже если вы, так сказать, бодрствуете, если вам неизвестна ценность жизни, то вы спите, это состояние сна. И вот мы пытаемся пробудить человечество от сна.

7:06Человек может быть наделен очень хорошими материальными качествами, но если он не знает о ценности человеческой жизни, он спит. Вы все образованные люди, учителя. В чем разница между человеком и животным?

7:27Более высокий разум, интеллект. Что значит «более высокий»? Он способен говорить, анализировать услышанное, но это может делать и собака. Если вы научите собаку, допустим: «Чужой приходит — лай», она будет так делать.

7:46Настоящий разум — это понимание, кто я. «Не хочу страдать». Почему страдания в этом мире приходят ко мне непрошеными? Это признак разума. Например, никто не хочет умирать. Почему? Смерть приходит.

8:12Без спроса никто не хочет умирать. Если сейчас вам вдруг сообщат: «Этот дом рухнет сейчас», мы все разбежимся, потому что мы не хотим умирать. Если мы понимаем, что этот дом сейчас будет разбомблен, мы тотчас же убежим.

8:31Или землетрясение. Никто не хочет умирать. Но смерть неизбежна. Какое же решение они предлагают? Я не хочу умирать. Но смерть приходит непрошено, против моего желания. Какое решение эти ученые предлагают в этой связи?

8:57Психологически, если я не хочу умирать, я должен найти какой-то способ, чтобы смерть не беспокоила меня. Это разум. Вы говорите о разуме, об интеллекте. Поэтому я и спрашиваю: что такое интеллект?

9:15Интеллект означает: я не хочу чего-то, но мне это навязывается. Как же этому воспрепятствовать? Это признак разума.

Преодоление страданий и социальной зависимости

9:34Но страдания приходят. Три тройственные страдания. Один вид страданий доставляет нам тело и ум. Я не хочу болеть, но приходит понос, например; я не хочу, но мне приходится страдать от него. Это страдание из-за тела.

9:59Или ум: тело в порядке, но ум не в порядке. Он говорит нам: «Что-то мне плохо сегодня». Это еще одно страдание, другое страдание. Страдание, боль, которые причиняют нам другие живые существа, много разных существ.

10:21Некоторые из ваших друзей превращаются в ваших врагов. Ставят вас в трудное положение. Много разных животных, насекомых. Они докучают нам. Это тоже страдания. Еще один вид страданий. Природное явление.

10:40Вдруг неожиданно начинается засуха, как, например, сейчас по всей Индии засуха. Они страдают, дождей нет. Или неожиданно происходит землетрясение. Это тоже страдание. Эпидемия. Вы не можете остановить это.

11:01Таким образом, нам приходится испытывать на себе какие-то из этих трех видов страданий. Но те, кто спят, не способны понять, что они страдают. Как животные, они не понимают. Вот что значит состояние сна.

11:20Когда же человек просыпается, он понимает: «Я не хочу всех этих страданий, почему они мне навязываются, как мне их избежать?» Это разум.

11:34Итак, до тех пор, пока человек не достигнет этого уровня разума, он остается животным. Животные не могут найти никакого выхода. Их ведут на бойню. Они не могут ничего поделать с этим.

11:51Спать значит оставаться в невежестве, проснуться значит обладать знанием. Быть разумным значит обладать знанием. Итак, эти сословия: браманы, кшатрии, вайшьи, шудры.

12:12Наиболее интеллектуальное сословие людей именуют браманами. Они знают, они обладают знанием. Далее идут менее разумные кшатрии. После них вайшьи и шудры, они почти как животные. Они не обладают независимостью.

12:35Как животные не обладают ею. Например, собака без хозяина не видит нормальной жизни. Ее жизнь очень рискованная.

12:46В настоящий момент, каким бы квалифицированным ни был человек, пока он не найдет себе хорошую работу, он все равно что уличная собака. Он может быть хорошим специалистом, технологом.

13:00Но если он не получит работы, он бесполезен. Он идет в церковь: Можете устроить меня на работу? У нас нет рабочих мест. Он как собака. Машет хвостом. Накормите меня. Кто-то кричит на него: «Убирайся!» Убирайся.

13:19Поэтому в эту эпоху Калау-шудра-самбхава, в Кали-югу нет брахманов, нет кшатриев, есть некоторые вайшьи, все шудры, потому что они не могут жить, если их кто-нибудь не наймет, не займет работой.

13:39На этом принципе существует вся цивилизация нынешняя. Огромные заводы. Что это такое? Шудры. Они воспитывают шудр. Люди должны зависеть. Поэтому люди едут за 70-80 километров.

13:57Я видел, в Нью-Йорке люди приезжают с другой стороны, как это называется? С Коннектикута? Нет, острова Стейтен-Айленд, они переезжают на пароме, целый час едут, потом ждут автобуса, потом еще едут один час в контору.

14:21И обратно. Весь день. Они зависят от чего-то, от кого-то, такого состояния в Нью-Йорке, и он считается самым прогрессивным городом, но то же самое повсюду.

14:33Люди ставят себя в зависимость, шудры, подобно собакам: пока собаку не приютит хороший хозяин, она несчастна. В настоящий момент все население, подобно таким кошкам и собакам, они зависимы. Они не обладают интеллектом.

14:58Интеллект подразумевает независимость. Это разум. И люди борются за независимость. Таков их мотив. Все борются за независимость, поскольку это вершина разума. Но наша проблема в том, что мы не знаем, кто мы.

15:19И мы не знаем, как избавить себя от этих страданий. Поэтому у нас нет разума, мы как кошки и собаки. Таков вывод. Что вы думаете? Прав я или нет? Я вас не понимаю. Но каково ваше мнение? По поводу моего описания разума.

15:40Я думаю, вы правы. Спасибо. Но мы можем дать разум, при помощи которого человек может обрести независимость. Это цель движения сознания Кришны. Как это возможно в этом деньгами мотивированном мире?

15:58Как мы можем стать разумными или независимыми в этом основанном на деньгах мире? Ну, деньги вы можете получать, но деньги не дают вам независимости. Я знаю, люди работают, они получают деньги, но они не независимы.

16:16Я понимаю это. Если же вы обретаете независимость без денег, то это разум. Это она как раз и хотела спросить, если вы можете обрести Кришну, как мы как раз этому и научим.

Практика йоги и очищение сознания

16:34Мы учим других. В Бхагавад-гите сказано. Ям лабдхва. Вы обретаете то, что принесет вам удовлетворение. Вы больше не захотите ничего другого. Это высшее приобретение. Ча-парам. Вам уже не нужны никакие другие блага. Ясмин стхито.

17:14Если мы остаемся в этом положении, то даже если нам приходится сталкиваться с самыми тяжелейшими испытаниями в жизни, мы не будем обеспокоены. Когда человек обретает это, он чувствует, что ему ничего уже не нужно.

17:35Это величайшая выгода, величайшее благо. И в результате, когда человек обретает это, то даже самые великие испытания в жизни не беспокоят его. «Йам лабдхва чапарам лабхам» — Бхагавад- гита. По-моему, это в шестой главе.

18:12«Йам лабдхва чапарам лабхам». А, 6.22. Ясмин стхито на духкхена гуру-напи вичальятэ. Постигнув истину, он уже никогда не забывает ее и считает, что нет ничего превыше ее.

18:46Такой человек не теряет самообладание, даже сталкиваясь с величайшими трудностями. Вот подлинная свобода от страданий, возникающих от соприкосновения с материальным миром. Занимаясь

19:01йогой, человек постепенно избавляется от материальных представлений о жизни. Это основной принцип йоги.

19:07В результате йог входит в состояние транса или самадхи, в котором он с помощью одухотворенного ума и разума постигает Сверхдушу, но при этом не отождествляет себя с ней.

19:23Практика йоги в значительной степени основана на учении Патанджали. Некоторые некомпетентные комментаторы пытаются поставить знак равенства между индивидуальной душой и Сверхдушой.

19:36Монисты называют осознание этого равенства освобождением. Они не знают, в чем истинная цель йоги Патанджали.

19:44Патанджали признает существование духовного блаженства, а монисты отвергают его, видя в этом угрозу для философии единства. Монисты не признают различий между воспринимающим и объектом восприятия.

20:02Но из этого стиха ясно, что духовное блаженство существует, и ощутить его можно духовными чувствами. Это также подтверждает сам Патанджали Муни, основоположник системы. В своих йога-сутрах

20:15великий мудрец говорит: «Чити-шакти или внутренняя энергия духовная по природе».

20:31Понятие пурушартха включает в себя мирскую религиозность, стремление к материальному процветанию и чувственным удовольствиям, и в конечном счете попытку слиться со Всевышним.

20:44Монисты называют такое слияние со Всевышним кайвалья, но, по мнению Патанджали, кайвалья — это внутренняя или духовная энергия, которая позволяет живому существу осознать свою духовную природу.

20:58Господь Чайтанья назвал этот процесс чето-дарпана-марджанам, очищением зеркала ума. Такое очищение и есть истинное освобождение от материального плена.

21:14Этому понятию соответствует понятие нирваны, которое также является лишь предварительной ступенью. В Шримад-Бхагаватам эту ступень называют сварупена-вьявастхити. Это подтверждается и в данных стихах Бхагавад-гиты.

21:29За нирваной, прекращением материального существования, следует этап духовной деятельности, деятельности в сознании Кришны или преданного служения Господу.

21:39Как сказано в Шримад-Бхагаватам, это истинное бытие живого существа — сварупена-вьявастхити. Майя или иллюзия называют духовное бытие, покрытое материальной скверной.

21:52Очищение от этой скверны совершенно не противоречит изначальному положению вечного живого существа. Патанджали также признает это: чити- шакти или духовное блаженство. Вот истинная жизнь. Это подтверждает Веданта-сутра.

22:17Ананда-майо 'бхьясат': естественно, для живого существа состояние духовного блаженства является конечной целью йоги, и оно легко достигжимо с помощью преданного служения или бхакти-йоги.

22:28Метод бхакти-йоги будет подробно описан в 7-й главе Бхагавад-гиты. В системе йоги, о которой рассказывается в этой главе, различают два вида самадхи: сампраджнята-самадхи и асампраджнята-самадхи.

22:43Сампраджнята-самадхи — это духовный транс, которого достигают путем философских изысканий; что касается асампраджнята-самадхи, то на этом уровне человек полностью отрешается от материальных удовольствий, ибо его больше не привлекает счастье, источником которого являются материальные чувства.

23:01Достигнув этого трансцендентного положения, йог уже никогда не лишается его. Тот, кому не удалось подняться на этот уровень, не достигает цели йогической практики.

23:14Современная так называемая йога, допускающая различные формы чувственных удовольствий, противоречит этому принципу. Йог, который не отказался от половой жизни и одурманивающих средств, является пародией на йога.

23:27Даже тех, кто занимается йогой, стремясь обрести сиддхи, мистические способности, нельзя считать совершенными йогами.

23:35Люди, которые привлекаются побочными продуктами йоги, не смогут достичь совершенства, описанного в этом стихе.

23:43Поэтому те, кто стремится поразить воображение людей акробатическими трюками или мистическими сиддхами, должны знать, что они потеряли из виду истинную цель йоги.

23:53В нынешний век лучший вид йоги — это практика сознания Кришны. И тот, кто занимается ей, не узнает горечи разочарования. Действуя в сознании Кришны, человек испытает огромную радость, так что ему не нужно ничего другого.

Преимущества бхакти и божественная защита

24:07Люди, которые практикуют хатха-йогу, дхьяна-йогу, видья-йогу, особенно в нынешний век вражды и лицемерия, встречают на своем пути множество препятствий, которые неведомы тому, кто занимается карма-йогой или бхакти-йогой. Пока у нас есть материальное тело, мы вынуждены удовлетворять его потребности

24:22в еде, сне, защите и сексе. Но человек, идущий путем чистой бхакти-йоги или путем сознания Кришны, никогда не потакает своим чувствам.

24:32Он принимает лишь то, что абсолютно необходимо для жизни, стараясь извлечь, так сказать, максимальную пользу из невыгодной сделки, и испытывает духовное счастье, действуя в сознании Кришны.

24:42Он равнодушен к превратностям судьбы, будь то несчастный случай, болезнь, нужда или даже смерть близкого человека, но при этом всегда старается как можно лучше выполнять свои обязанности в сознании Кришны, бхакти-йоги.

24:55Никакие неудачи не помешают ему исполнить свой долг. Он терпеливо переносит все невзгоды, зная, что они приходящие и не могут стать препятствием на его пути. Так он достигает высшего совершенства йоги.

25:09Если у вас есть какие-то вопросы по прочитанному, вы можете спрашивать. Вопрос лишь в том, как этому вы должны учиться. Но это метод. Учитесь, у нас есть это общество, вы можете приходить учиться, как другие это делают,

25:34учитесь у других. Другие тоже учатся. У нас есть лекции по утрам, в 7 часов. Если у вас есть время, мы вам будем рады. Мы ничего не берем, никакой платы, вы можете приходить, присоединяться. Это не бизнес.

25:52Вы можете жить с нами. Мы ничего не берем, никакой платы. Вы можете прийти, уйти, посещать лекции. Нет платы. Кришна дает нам все. Например, этот дом. Он стоит 200 тысяч фунтов. Джордж Харрисон купил его, и он отдал его нам.

26:16Аналогично все приходит от Кришны. Никто из наших членов не ходит на завод или в контору, работает. Но мы едим тоже. И хорошо едим.

26:31Но если никто не пойдет на завод, кто-то же должен, кто-то же должен идти работать, чтобы производить пищу, поддерживать страну, не подумайте, что мы ненавидим работу.

26:45Если у нас есть работа, мы работаем для Кришны, а прибыль отдаем Кришне. Но если у нас нет работы, нас это не беспокоит. О, работы нет, что же я буду есть? Где же я буду спать? Куда же мне идти? Такие мысли нас не беспокоят.

27:04Все члены, я думаю, 80-90% — они не ходят работать куда-то в материальный мир. Говорит Хамсадут. Но они получают еду и кров, все. Они даже живут с женой, детьми. Кришна дает. Мало того, мы просто санньяси, брахмачари.

27:27Есть грихастхи, семейные люди. Муж с женой, с детьми, они тоже живут. Не в этом наша проблема. Как есть, спать — не это наша проблема. Наша единственная проблема или задача... Да, как раз это у меня вызывало вопросы.

27:50Этому вы должны учиться. Вы не сможете в одночасье это понять. Вам необходимо проходить процесс обучения, в противном случае, как вы сможете научиться мгновенно? Это очень большая тема.

28:07Мы собираемся решить все проблемы жизни. Это очень хорошее предложение. Неужели вы не думаете, что для этого потребуется некоторое терпение, чтобы понять, как это сделать?

28:22Для этого необходимо немного смелости, потому что за нами стоит Кришна. Поэтому нам не нужно в отдельности развивать это: смелость, отважность. Например, ребенок находится под защитой сильного отца. И он счастлив.

28:44Что бы ни произошло, отец позаботится обо мне. Он счастлив, он убежден в этом, что отец мой рядом, мама рядом. Кто может причинить мне вред? Он убежден. Аналогично, если вы зависите от Кришны, от Бога. Он позаботится о вас.

29:03Он говорит в Бхагавад-гите. Вы все живете здесь, рядом, в этой деревне? Вы приехали издалека? Да. Когда у вас появится время, можете приезжать. Или, если хотите, вы можете жить с нами. У нас много места.

29:45Девушки, женщины живут здесь отдельно от мужчин. Для тех, кто женаты, у нас есть квартиры для семейных людей. Постепенно мы обустраиваемся здесь, организуем другие условия.

30:06Прежде всего, постарайтесь приходить на наши лекции по утрам и спрашивайте, рассеивайте все ваши сомнения. Получите ясное представление о движении сознания Кришны. Читайте наши книги, насколько это возможно.

30:26Вы взяли какие-то книги, я вижу. Первый бок. Просто слушайте наши лекции. Принимайте этот прасадам, и вы всего достигнете, вам не нужно ничего делать. Просто слушайте и принимайте прасадам. Разве это не так? Да?

30:57Просто слушайте, принимайте прасадам. Если вы согласны с этим принципом, вам не нужно беспокоиться ни о чем. Вы получите свой прасадам. Мы организуем это.

Научный подход к вечной религии

31:13Религия. Что это значит? Стараться служить Богу или что-то еще. Это не религия, это лишь наша функция. Религия — это нечто другое. Допустим, я уже объяснил: вы спите, но вам уже нужно идти на важную встречу.

31:38И кто-то пытается разбудить вас. «Ты должен пойти. Вставай». Это не религия. Что значит религия? Это своего рода верование, сентименты. Это уже другое.

31:59Но это главная функция, главная задача человека, поскольку мы неотъемлемые части. мы неотъемлемые части.

32:07Например, юноша является сыном очень богатого человека, но по какой-то причине он сбежал из дома и страдает, голодает, ему негде спать, негде жить.

32:22Но кто-то сообщает ему: «Я знаю, что ты сын такого-то большого человека, почему ты бродишь по улицам, почему бы тебе не вернуться домой к отцу?» Разве это не самая лучшая услуга? Все страдают.

32:43Я уже объяснил это, как они страдают. И мы стараемся спасти их, избавить их от этих страданий, вернув их назад к Богу. Это не религия, это самая важная гуманитарная деятельность. Что вы думаете, да?

33:07Мы сообщаем верную информацию о том, как можно обрести настоящее счастье. Это не религиозный сентимент. Религия — это своего рода верование. Сегодня я индус, завтра я христианин. Послезавтра — мусульманин.

33:27Какое благо я получаю, меняя так называемую веру? До тех пор, пока я не пойму свое изначальное положение, почему я страдаю, как мне избавиться от этого, это истинная жизнь.

33:40И движение сознания Кришны преследует именно эту цель. Это не сентиментальная религиозная вера. Это не так. Это абсолютная необходимость человека. Мы говорим о человеке, потому что, не будучи человеком, никто не сможет.

33:58Кошки-собаки не смогут это понять, понять эту проблему. Только в человеческой форме жизни вы сможете найти решение всем проблемам жизни. Это наука. Как найти это решение? Этому мы и учим. Мы не говорим о религии.

34:19Кто-то скажет: «Я верю». Мы верим. Хорошо, вы верите. Но если это вдруг неправда, какой смысл в такой вере? Мы имеем дело с фактами. Это не вопрос веры или неверия. Факты есть факты.

34:38И если вы не принимаете эти факты, то вы упускаете эту возможность. У вас есть гостевая книга? Гостевая книга? Для подписи? Да. Нет, по-моему, нет. Кто-то сказал мне, что есть. Вы видели все наши книги? Вы видели? Да.

35:00Вы видели некоторые.