Христиане должны следовать наставлениям Христа
A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Hyderabad · 1974
Chapters
Суть ведического знания и преданности
Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 22 апреля 1974 года, в Хайдарабаде, Индия. Что мы должны сообщить общей массе людей?
Я стараюсь помнить о том, что Господь Чайтанья Махапрабху говорил, что цель всех ведических текстов — это напомнить людям об их взаимоотношениях, о которых они забыли, об отношениях с Богом, чтобы научить их тому, как находиться в этих отношениях и понять, что цель — прийти к чистой любви к Богу.
Когда я говорю, я пытаюсь прийти к этому, потому что мы действительно говорим с позиции шастр, и мы должны рассказывать людям о принципах преданного служения, рассказывать им о том, что они забыли о Боге, что они должны служить Богу и как они практически могут это сделать.
Нет, они скажут: «Мы не забыли о Боге». «Мы ходим в церковь регулярно». И мусульмане скажут: «Мы ходим в мечеть». С чего это мы забыли о Боге? Ну, то, что они ходят в церковь или в мечеть...
Когда мы говорим с людьми, мы не просим их сменить свою религию или что-то в этом роде. Нет, вы говорите им, что они забыли о Боге. Они ответят, что мы не забыли о Боге. «Мы ходим в церковь, мы ходим в мечеть».
Почему вы считаете, что мы забыли о Боге? Потому что они Ему не служат. Они активно Ему не служат. Мы видим практически, что какие-то люди говорят, что они теисты. Что значит служение?
Служение означает отношения, основанные на служении, на любовном служении. А люди просто служат своему желудку. Если у меня нет любви, то зачем я буду приходить в церковь? Ну, мы говорим им о том, кто такой Бог.
Они ходят в церковь, они не знают о Боге, нет представления, как бы то ни было: «Когда я молюсь, я помню, что есть Бог, может быть, у меня нет ясного представления, но у меня есть собственное представление о Боге».
Что вы ответите на это? Ну, есть признаки. Мы не отговариваем их, как Панчадравида Махарадж сказал. Если вы следуете Богу, то лучшая религия — та, которая позволяет развить любовь к Богу. Да, это ответ.
Если у меня нет любви к Богу, то почему я хожу в церковь? Нет, потому что у меня есть любовь к Богу, поэтому я прихожу в церковь, ведь я вместо этого мог бы заработать какие-то деньги.
Но мы также учим, что любовь — это не просто сентиментализм, любовь — это также практично.
Например, в этом мире, когда есть отношения между мужчиной и женщиной, то эта любовь проявляется на практике, это не просто любовь на словах.
Любовь основана на действиях, и мы можем судить, насколько человек любит по его действиям.
«Что ты такое нашел во мне, что ты заключил, что у меня нет любви к Богу?» — скажет такой человек. — «Что ты у меня такого увидел?»
Но когда я разговариваю с человеком, я не говорю, что я пришел к выводу, что у вас нет любви к Богу.
Практика памятования и воспевания имен
Вы говорите, вы бросили вызов, но на каком основании? «Вы так говорите, что я такого сделал?» — скажет человек. «Потому что вы ходите в церковь только на один час в неделю, а в остальное время вы не служите Богу».
«Может быть, но это не означает, что я не люблю Бога». «Но мы не критикуем вашу любовь к Богу, но ее можно усилить».
Кришна говорит в Бхагавад-гите: всегда думая о Нем, о всех своих действиях, во время своей работы, в течение недели. И мы можем научить вас этому. Вам хочется ходить в церковь.
Это показывает, что у вас есть какая-то привязанность к Богу, мы можем научить вас тому, что кем бы вы ни были, просто думайте о Кришне. Это неправильный ответ.
Если у вас есть любовь к Богу, мы тоже распространяем это сознание любви к Богу по всему миру, людям, которые не развили этой любви, и мы должны добровольно посвятить себя поддержанию этой деятельности.
«Но мы тоже проповедуем», — скажут мусульмане. — «Мы проповедуем, мы порой беремся за меч. Если человек не верит в Бога, мы перерезаем ему горло».
Христианские миссионеры тоже скажут, что мы тоже ходим в церкви по всему миру. Мы построили столько больших церквей. Но у нас есть и наша работа. Нет-нет, как вы можете сказать, что вы лучше его?
Если они тоже делают, может быть, это вопрос степени, но мы делаем то же самое. Если человек обладает любовью к Богу, его любовь не ограничивается лишь его деятельностью. Вы можете сказать, что у вас есть любовь к Богу.
Мы тоже распространяем это движение по всему миру. Бог один. Нет, нет, мы тоже проповедуем христианство по всему миру. У нас христиан больше. Они скажут: «У нас христиан больше, чем у вас преданных».
«Наша проповедь лучше, чем у вас». Мы сами из христианской стороны, и мы видим, что все общество — это лишь так называемое христианство; что вы хотите сказать, что все общество следует за вами? Простите.
Вы можете доказать, что все общество следует за вами? У нас есть наше общество, Международное общество сознания Кришны. Хорошо. У нас есть наше общество. Но мы тоже проповедуем.
У нас много стран, у нас много верующих христиан, и их по численности больше, чем вас, вайшнавов-преданных. Мы лишь просим вас повторять Харе Кришна. Это лишь процесс. Вы просите повторять Харе Кришна. Мы просим молиться.
«Господи, дай нам хлеб наш насущный». Это тоже молитва. И это повторение святого имени — это тоже молитва. Нет разницы. Но когда мы повторяем Харе Кришна, мы молимся Богу: «Пожалуйста, позволь мне просто служить Тебе».
Это уже мы решили. Мы тоже служим, мы проповедуем христианство. Тогда деятельность, которую мы делаем... Бог один, мы все служим Богу.
И тогда у вас не должно быть возражений, чтобы помогать нам распространять эту любовь к Богу по всему миру. Нет, что такое любовь к Богу?
На это мы уже ответили: мы тоже любим Бога, а не скажем... но если вы кого-то любите, что вы делаете, как это проявляется в вашей личной жизни, а что мы не делаем? А что вы делаете? Мы 24 часа в сутки заняты этим.
Может быть, вы круглые сутки это делаете. А кто-то, может быть, 8 часов это делает, но это не означает, что вы не можете сказать, что у вас есть любовь к Богу.
Но в шастрах уже было предсказано, что этот метод воспевания святого имени Бога примут все в мире. Может быть, это в вашей шастре написано. Но что еще можно сказать? Воспевание — это хорошо. Мы тоже ходим в церковь.
И поем псалмы там тоже.
Духовное знание и послушание воле
Факт в том, что вы не знаете, кто такой Бог. Вы не знаете, как действует Бог. Нет, я знаю. По-своему я знаю. Но этого недостаточно. Вы должны развиваться, вы должны получать знания. Но мне достаточно. В чем разница?
Как вы можете сказать, что у вас достаточно любви? Может быть, у меня ее недостаточно, но тот, у кого ее достаточно, он растет постоянно. Но если у вас нет любви, вы не можете проповедовать; почему вы проповедуете мне?
Покажите пример. Вы можете быть очень хорошим примером, но мы видим, что большинство христиан не следует его учению. Вот, вы пришли к истинному доводу. Вот он, тот самый довод.
Если вы любите Бога, то почему вы не повинуетесь Его воле, нарушаете Его указания? Это означает, что вы не любите Бога. Вот тот самый настоящий момент. Вы любите Бога, чтобы получить что-то от Него.
Но мы любим Бога не потому, что хотим что-то от Него получить. Это другой момент. Но первый довод, вот этот, — это очень важный довод. Если вы любите Бога, то почему вы ослушаетесь Его указаний? Это самый важный момент.
Но если человек скажет: «Я мусульманин, как вы можете сказать, что я не слушаю, не следую законам Бога? Я следую своей религии». Мы перейдем еще к мусульманам. Давайте сначала поговорим с христианами.
Мы все время спорим с ними. Они говорят, что они следуют. Они позволяют убивать животных. «Я верю в Христа. Поэтому я спасен», — они говорят. «Я следую христианству».
Нет, нет, если вы любите Бога, то почему вы не исполняете Его указания? Вот мой вызов. Первый вызов.
Принцип ненасилия и подношение пищи
Бог говорит: «Не убей», но почему вы убиваете? Этот вопрос я задаю христианам. Да, вы все время это делаете. И они как раз на этом попадаются. «Но все убивают. Овощи тоже живые».
Нет, нет, мы не говорим обо всех, мы говорим о вас сейчас. Вы любите Бога. Почему вы убиваете? Есть ясная заповедь «не убей», но вы ее сознательно не соблюдаете. О какой любви может идти речь тогда?
«Но даже если я стану вегетарианцем, я все равно убиваю». Нет, нет, этот вопрос сейчас не рассматривается. Бог говорит: «Не убей». Но ты убиваешь. Где твоя любовь? Ты не имеешь права спорить с Богом.
Потому что тогда у тебя нет любви к Нему. Ты не можешь выдвигать свои аргументы, использовать логику. То, что Бог сказал, я должен исполнять. Но Бог ведь не обрекает нас на голод. Мы должны есть.
Это означает, что вам нечего есть. Но если я ем растения, это тоже убийство. Это твой аргумент. Бог говорит: «Не убий». Вы не можете спорить. Это первая теория.
Допустим, если я говорю что-то вам, вы не можете спорить, это не повиновение, это не послушание. Послушание означает, что вы без спора принимаете вот это, послушание — это любовь.
Другой важный момент состоит в том, что мы любим Бога не для того, чтобы получить какую-то награду.
Вы говорите, что другой важный момент — это в том, что человек заявляет, что он праведный, но он обращается к Богу за материальными вознаграждениями. Да, это бизнес, это не любовь.
Я иду к кому-то и льщу ему, чтобы получить что-то. Как, например, продавец в магазине, он также поступает. Он льстит своим клиентам всячески, чтобы продать им товар и нажиться на них. Здесь о любви нет и речи.
Как насчет того, что вот они говорят: «Я следую Иисусу Христу, я вегетарианец»? Это правильно или нет? «Я следую Иисусу Христу, но я при этом вегетарианец, я не ем мяса, я не убиваю».
Поэтому это делает меня лучшим христианином. Я лучше, чем вы. Любовь. Поэтому Шримад-Бхагаватам совершенен, Бхагаватам говорит, Бхагавад-гита говорит, Кришна говорит, и мы повинуемся Кришне.
Мы предлагаем патрам-пушпам-пхалам-тойам. И мы потом едим вот эту пищу, оставшуюся после того, как я попробовал, Кришна. Поэтому мы любим это, как раз подтверждает это.
Но вы не любите Иисуса Христа, потому что вы нарушаете его заповеди. Но как нарушают, если человек говорит, что я вегетарианец, я не убиваю, я христианин, но я вегетарианец, я не убиваю животных, тогда вы хороший.
Но они выдвигают аргумент. Вы же тоже убиваете овощи. Как можно убить овощи? Дело в том, что мы должны что-то есть. Овощи тоже живые.
Но так устроена природа, что одно живое существо является пищей для другого, оно может быть животным, может быть, овощем. Но принцип состоит в том, чтобы следовать заповедям Бога.
Если Иисус Христос говорит: «Не убий», это означает, он имеет в виду больших животных. Потому что это слово, этот термин убийства, согласно словарю, применим к человеку или к животному.
Он это имел в виду, и это вполне логично. Поскольку я питаюсь другим живым существом, это не означает, что я могу съесть человека. Поэтому Кришна конкретно сказал: «Пат-рам пушпам пхалам тойам» — йо ме бхактйа прайаччхати.
В конце концов, мы не можем без еды. И если вы считаете, что все убийства равнозначны, даже в обычном законе говорится, что если я, допустим, убиваю дерево и человека, разве это равнозначные преступления?
Есть разница, если сравнивать, но мы не можем без еды, мы должны чем-то питаться. Это потребность. Поэтому здесь, в Бхагавад-гите, даются совершенные наставления.
Он говорит: «Предложи мне», «предложи мне» означает, после того как я поем, «бхунджате те тв агха-папа йе пачантй атма-каранат». Даже убивая овощи, вы совершаете грех, как если убиваете животных.
Но поскольку мы предлагаем это Кришне, мы не совершаем греха. Потому что Кришна хочет этого. Например, Кришна хотел, чтобы Арджуна сражался и убивал врагов на другой стороне. Поэтому Арджуна не подвержен греху.
Потому что Кришна хотел этого. И в данном случае Кришна просит: «Предлагайте мне эту пищу». И Кришна знает, что я буду питаться оставшейся пищей. Поэтому я не ответственен.
Мы не так хорошо знаем ислам, но вместо того, чтобы критиковать других, нам лучше проповедовать собственное движение.
Но если возникает такой случай, что кто-то нападает на нас, мы должны быть готовы, но нашей положительной деятельностью должно быть просвещение людей в отношении природы Бога, как об этом говорится в Бхагавад-гите и в Шримад-Бхагаватам.
Критика религиозных институтов и лидеров
Когда мы сталкиваемся с этими людьми, иногда мы встречаемся с мусульманами, джайнистами, христианами, обычно что мы делаем?
Мы общаемся с ними, говоря о нашей благотворительной деятельности, потому что у нас есть какая-то благотворительная деятельность, мы кормим людей в Майяпуре, открываем разные школы, и поэтому мы строим с ними диалог на основе того, что Бог един.
Бог один, и мы делаем работу, чтобы приводить всех людей к Богу. В Майяпуре мы кормим каждый день очень много мусульман. Да, это хорошая проповедь. Но когда возникает спор, мы должны быть готовы выдвинуть аргументы.
Нам еще сделать круг. Я думаю, дождь прекратился. Дождя нет. Обрыв записи. Вы были облачены в светящийся шафран, а он в черное, и он выглядел невеждой. А вы как, как солнце, сияние солнца.
Он весь был в черном, немного красного. Выглядел кошмарно.
Обрыв записи, я встретился с одним христианином, и он сказал: «У вас есть ваш гуру, и вы следуете за ним. Он учит вас своим примером. У нас есть наш папа. Он наш пример христианства. Он глава христианского ордена, и он сам ест мясо. Как вы можете говорить, что он не лучший христианин? Он глава всех христиан».
Это означает, что вы глупцы и папа тоже глупец. Если он не следует заповедям Иисуса Христа, как он может стать папой? Поэтому вы глупы, вы избрали какого-то глупца, очередного глупца своим папой. Вот верный ответ.
Если он не следует Христу, как Он стал папой, он не убивает. Почему тогда его назначают главой церкви? Ведь он должен давать указания. Иначе, если вы не следуете папе, то вы не христианин.
Если он не убивает, значит вы не должны убивать. Почему он не дает указания? Он сам ест мясо. Они думают, что это должно быть нормально, если он сам ест. Значит, это нормально. Как же тогда он может быть папой?
Но он знает, что христианство 1, поэтому он возглавляет. Он говорит, что нормально есть мясо. Прежде всего, как вы можете избрать его главой? Это означает, что вы глупцы. Все папы сотни лет ели мясо.
Тогда сотни лет вы пребывали в невежестве, поэтому, как можно вас назвать разумными? Но когда Иисус сказал «не убий», Он имел в виду людей, Он не имел в виду животных, это ваша интерпретация.
Но Иисус был пастухом, и у него было много овец. Что они делали с овцами? Они едят их? Должно быть. Но это ваше предположение. А что еще посреди пустыни? Вавилон, Израиль — это все пустынная страна.
Что они еще делают с этими овцами? Они же не делают там шерстяные пальто. Тогда почему Он сказал «не убий»? Тогда это лицемерие.
Тогда следует отвергнуть Иисуса, Он лицемер, таков вывод, как вы можете следовать за лицемером? Это так? Если Иисус Христос сам убивал животных, и Он сказал: «не убий»,
тогда Он лицемер, тогда Он не имеет права проповедовать, потому что Он лицемер. Вы подвергаете Иисуса осуждению. Но как может лицемер быть главой или быть религиозным деятелем?
Не мы говорим, что Он лицемер, Он сам доказывает это. То есть христианин говорит, что Иисус Христос — лицемер. Тогда почему Он следует? Да. Они до сих пор едят овец.
Дело в том, что обычно они говорят, что убийство означает убийство человека. Тот человек в Бхактиведанта-мэноре, священник, он сказал, что на изначальном иврите это слово означает убийство человека.
То есть это наставление относится к убийству людей. Но у них есть другие места в Писании, где говорится, что человеку позволительно есть животных. И они показывали нам это, видите, места в Писаниях.
Там говорится, что именно убийство человека, да, «не убий» означает «не убей человека». Изначально. Да, это как раз священник сказал вам в Бхактиведанта-мэноре.
Нет-нет, он может так говорить, но что там было изначально, вы уже отказались от еврейского Ветхого Завета. У вас Новый Завет есть. Вы не евреи. Почему вы сейчас ради защиты используете еврейские писания? Вы уже отвергли их.
Но они говорят, что мы принимаем и Ветхий Завет, и Новый Завет. Христиане не говорят, что мы принимаем только Новый Завет. Они говорят: «Мы принимаем и то, и другое». Тогда почему вы изменили?
Потому что Ветхий Завет никогда не упоминает Христа. Но в Новом Завете — только о Христе. То есть тогда они отвергли; если вы изменили заповеди Ветхого Завета, это означает, что вы отвергли. Нет, не изменили.
В Ветхом Завете Мессия предсказан, но деяния Мессии они не приводятся там. Вопрос в том, что Ветхий Завет — вы говорите, что там было слово «убийство человека». Почему вы изменили?
Вы признаете Ветхий Завет или отвергаете его? Ну, он говорит, что там должно быть «убийство человека», но почему тогда там просто написали «убийство»? Неправильный перевод, они просто глупцы, пошли глупцы, бесполезны.
Говорят одно, пишут другое. Тогда вы несовершенны. Брама-прамада. Вы допускаете ошибки, поэтому ваши наставления бесполезны. И именно это они делают. Они меняют слова Библии, как им хочется, как им удобно. Они бесполезны.
Нечто изменяемое нельзя признавать за Писание, за священное Писание. Священное наставление Писаний невозможно изменять. Например, мы признаем ведические писания, но мы не меняем их.
Я приводил этот пример много раз: так как Господь Будда хотел изменить ведические тексты, его отвергли, хотя мы поклоняемся Господу Будде как воплощению Бога, но он был отвергнут, потому что вы не имеете права менять, вас сразу же отвергают. Христиане,
они спорили со мной, они сказали: «Бог дал нам свинью в пищу». Так сказано в Библии? Нет. Тогда что это за нонсенс? Как он может так говорить?
Следование наставлениям и авторитет писаний
В действительности, христиане не имеют права есть никакое мясо. Потому что там сказано: «Не убий». Иисус Христос сам раздавал рыбу голодным, бедным. Он дал им очень много рыбы. Но это не было убийством рыбы. Я так считаю.
Мы тоже не убиваем рыбу, мы просто покупаем ее в супермаркете. Как только рыбу достать из воды, она умирает? Что касается Христа, как вы можете поддерживать Христа, если Он сам убивает, но учит при этом других не убивать.
Означает ли это, что вы называете Иисуса Христа лицемером? Да кто его называет лицемером? Вы или мы?
Вы хотите поддержать свою греховную деятельность, доказав, что Христос лицемер, — вот что вы делаете, вот какие вы христиане. И такова ваша любовь к Христу.
Мы должны следовать наставлениям вышестоящих, даже если Он поступает против наставления Писания. Мы не должны следовать этому, мы должны следовать Его словам. Вы не можете имитировать Его действия.
Вот что значит настоящее послушание. Если Он делает что-то против своих наставлений, то вы должны знать, что, возможно, это Он сделал в исключительных случаях. Но не это нас интересует.
Нас интересует следование Его заповедям. Вот что значит послушание. Он ведь не наказывал мне это делать. Мой долг — делать то, что Он мне наказывал. Это мой долг. Только это.
А то, что Он сделал в каком-то исключительном случае, — это не мое дело. К примеру, есть такой бенгальский стих. «Сури-бари» значит винный магазин, где настаивают вино и продают. Это называется сури-бари.
Продавцов вина называют сури. Я вижу, что Нитьянанда идет в винную лавку. Если я скажу о Нитьянанде: «О, он посещает кабак». Нет, мы не должны так думать. Мы должны понимать, что Нитьянанда чист.
Если Он идет в сури-бари, в винный магазин, то у Него, значит, есть какое-то дело там. Но поскольку Он идет в сури-бари, это не означает, что Он осквернился. Но я не пойду за Ним.
Не думайте, что так как Нитьянанда отправился в сури-бари, я тоже туда пойду. Кришна танцевал с юными девушками, с чужими женами, но это не означает, что я должен этому подражать. Мы должны делать то, что говорил Кришна.
Мы должны этому следовать. Кришна никогда не говорил: «Танцуйте так же, как Я, в танце раса». Разве Он где-нибудь такое говорил? Как же тогда вы можете так делать? Если Он что-то делает, у Него есть какой-то замысел.
И Его деяния все благие, но я не могу подражать Его деяниям. Приводится пример: солнечный свет выпаривает мочу. А вы можете этому подражать? Можете выпить мочу? Так, теджас.
Если Христос что-то сделал, Он, Господь Иисус Христос, Он мог это сделать ради какой-то цели, но мы не должны Ему подражать, мы должны следовать Его наставлениям, Его заповедям. Вот и все. Приводится такой аргумент.
Христос сказал: «Не убий». Это одна из десяти заповедей. Десять заповедей. Это правило социального поведения для людей, для их жизни. Ученики Христа — они все были рыбаками, вся эта община состояла из рыбаков и пастухов.
И Он всегда находился в обществе этих рыбаков и пастухов. То есть Он не хотел велеть им оставить свое занятие. Они были все рыбаками.
И Он сказал им: «Не убий», поэтому мы можем сделать вывод, что Иисус Христос, сказав «Не убий», имел в виду «не убить только человека», потому что Он приходил в то время... Нет, мы не можем позволять комментировать или интерпретировать Его слова.
Это мы не можем допустить. Вы не имеете права давать интерпретации по-своему, используя собственную логику. Это не позволительно.
Но мы говорим: когда Христос сказал «не убий», вы говорите, что это относится ко всем живым существам. Мы же говорим, что это ваша интерпретация, потому что Христос приходит для того, чтобы учить рыбаков.
Он никогда не говорил им отказываться от своей профессии. Они продолжали жить как рыбаки, они продолжали пасти овец.
Он знал, что они будут их убивать, поэтому Его слова «не убий» относятся к людям, потому что Он жил в их общении, Он учил их своим примером. Тогда я могу сказать: почему это относится к животным?
Вы можете есть только рыбу. Тогда я могу дописать такую книгу. Иисус Христос дозволял рыбакам рыбачить. Вы можете рыбачить, ловить рыбу, но почему вы убиваете коров тогда? Это будет мой аргумент.
Если вы действительно следуете Христу, хорошо, вы можете ловить рыбу, но почему вы убиваете животных, других животных? Почему вы так говорите? Поскольку Христос дозволил убийство рыбы, поэтому всех нужно убивать.
Что это за нонсенс? Если вы строго следуете, хорошо, то убивайте только рыб. А в чем разница между убийством рыбы и козла? Тогда все будут говорить. В чем разница между убийством животного и человека? Большая разница.
Почему большая разница? Если человек идет. Если он переедет человека на машине, то его не так сильно накажут, но если человек переедет человека, это вы придумали свои законы, это ваши законы.
Если вы убиваете человека и убиваете животное, это неравноценные убийства. Это ваша выдумка. Но это не означает, что когда сказано «не убий», это не аргумент.
А этот закон был издан по определенной причине, потому что человек и животное не находятся на равном уровне. Человек обладает душой, но у животного ее нет. Это ваша интерпретация.