Учёные и философы интересуются Сознанием Кришны

A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Los Angeles · 1975

Развитие новых ферм и общин во Франции

Chapters

Развитие новых ферм и общин во Франции

Утренняя прогулка с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой 22 июня 1975 года в Лос-Анджелесе.

Здесь 55 комнат, каждая комната большого размера с мраморным камином и полы мраморные, мраморная винтовая лестница и несколько больших комнат. Со своей часовней. Очень красивое место и земля очень красивая, 125 гектар.

Стоит того, чтобы взять. Похоже, да. Цена, похоже, соответствует, задаток уже внесен. Да, уже внесен. Сейчас это оформлено на наше имя. Но тогда они переезжают. Некоторые преданные уже переехали. То есть место свободно?

Оно было свободно, да. Ну, есть старый владелец, он держит одну комнату пока в здании. Но этот человек продал собственность нам, благочестивый человек, занимается гуманитарной деятельностью. Он герой войны. Герой войны.

В последней войне участвовал. Он также помогает нам. У него большой завод рядом с землей, и он позволяет нам использовать его для бизнеса благовоний. Он совершает хорошее служение. Что за завод?

Он нанимает алкоголиков и бродяг, занимает их разной работой, изготовлением разных вещей. И эти люди живут в этом дворце. Сейчас он построил другое место рядом, где они живут, и он их занимает деятельностью.

То есть это некая такая группа анонимных алкоголиков. Пусть они повторяют Харе Кришна и исправятся. Да, это самое лучшее. Бхагаван надеется, что в конце концов они станут преданными.

Так или иначе, это очень красивое место, особенно в это время года. Сколько из Парижа туда добираться? Два, два с половиной часа. А какой самый ближайший город? Рядом с Лионом. Орлеаном. Насколько далеко? От нашего дворца.

Где-то полчаса, я думаю. Это место находится между несколькими большими городами. Оно выгодно расположено, чтобы заниматься санкиртаной по всей Франции.

То есть мы можем путешествовать оттуда в разные места, да, они собираются это место использовать как базу для санкиртаны, чтобы путешествовать по всем местам, по всей Франции. Очень хорошо.

Группы будут выезжать на несколько недель, затем возвращаться. А какой сейчас там климат? Холодно? В течение дня хороший климат и немного холодно ночью. В Европе всегда холодно. В Европе всегда холодно.

Но этот дворец находится в относительно теплом поясе, и там теплый ветер дует со Средиземного моря, то есть немного теплее, чем в большинстве мест. И не так много снега во время зимы, как они говорят.

Помимо дворца есть и другие здания также. Одно место они будут использовать для гошалы, одно для гурукулы. И есть несколько домов для семейных людей. А земля для фермерской деятельности?

Да, по крайней мере, половина земли хороша для фермерской деятельности. Есть вода. Рядом река? Нет, реки нет. Водопад. Есть озеро. Обрыв записи. Сейчас в Париже 50 преданных. Храм очень сильно заполнен. Это невозможно.

Почему бы некоторым из них не переехать? Да, это их план. Там легко можно разместить несколько сот преданных.

Духовная практика и критика религиозных догм

А я... Почему? Он был на Мангала-арати. Я не знаю, где он сейчас. Брахмананда. Брамананда не приехал? Никто не знает, почему. Он был на Мангала-арати. Он не сильно танцевал. Вот Брамананда. Он бежит. Еще одна машина? Да.

Здесь не как в Джуху. Да. Махарадж, филинг сепарейшн. Махарадж чувствует разлуку с Маяпуром. Это трансцендентно. Он построил Маяпур. Это очень хорошо.

Если человек привлекается к месту Кришны, место Кришны повсюду, но особенно там, где совершалась его лила. Итак, Брамананда, почему сегодня опоздал? Я был в храме, повторял мантру. Я не думал, что вы так рано пойдете.

А это рано? Ну, это раньше, чем вчера. Я не думаю. Сколько времени? Без десяти шесть. Вчера вы вышли где-то в 5:40, сегодня 5:30. Я пришел сразу после того, как вы вышли. Я думаю, у тебя часы отстают. Сколько сейчас времени?

Действительно? Пять пятьдесят одна. А у меня на часах... Где-то на одну минуту спешат. А у тебя на часах? 5:53. Спешат. Помню, в детстве я пошел матч смотреть футбольный матч на Майдан.

И когда я возвращался, конечно, я шел пешком. Тогда наш дом был в районе Майдана, от Майдана Ганди до Махатма Ганди роуд я шел пешком. И все часы на дороге показывали одно и то же время.

Это означает, что все часы ошибались. Я шел: на первых часах было 5:10, потом на вторых 5:10, потом опять пять-десять, пять-десять, вот так. Но сейчас уже не так. Переходите больше, уже не так.

Что, уже сейчас все пунктуально? Нет, сейчас каждые часы ошибаются, отличаются друг от друга. На часы? В июне пропадало. В Калифорнии очень облачно. Только несколько дней была солнечная погода. На Гавайях чистое небо.

Каждый день мы наблюдали солнце. Очень красиво там. В Индии тоже так. Обрыв записи. Грешники. Думаю, это шутка. Затем опять грешат. Ой, потом раскаиваются, потом снова совершает грехи. Да, искупления.

Всякий раз, когда мы встречаемся с христианами, они все время говорят: не важно, поскольку Иисус пришел, чтобы спасти нас от наших грехов. Поэтому сейчас это не важно. Будем мы спасены. Тогда Иисус глупец.

И Он подписал контракт на страдания, а эти люди могут свободно грешить. На самом деле Иисус сказал, и они такие умные, они также могут превратить сына Бога в глупца. Слишком разумные.

Он всегда говорил: «Ваши грехи вам прощены, идите и больше не грешите». Он всегда давал такое предписание: «Идите и больше не грешите». А нет описания грехов в Библии. Что есть грех? Убийство. Килинг. Убийство, измена, кража.

Они упоминают это. Есть 10 заповедей, есть поклонение полубогам. Они тоже говорят: если ставишь какого-либо бога перед одним верховным Богом, поклонение материи. В Беркли есть один демон, так называемый фистинин.

Каждый день он выходит, и он становится за нами с большим плакатом, на котором написано: «Вы не получите ничего при помощи своих мантр и медитации». И он называет нас идолопоклонниками. Сейчас он пишет большие плакаты.

«Не пойте Харе Кришна с ними». И он при этом их поет Харе Кришна. Пишет Харе Кришна. Но вы можете бросить ему вызов: «Почему ты повторяешь Харе Кришна?»

Он стоит с нами по два-три часа во время киртана, он сейчас становится уже одним из наших.

Взаимодействие с учеными и академической средой

Создатель водородной бомбы, человек, который создал водородную бомбу, он неделю назад ушел в отставку и сказал, что им очень грустно от того, что молодые люди сейчас теряют интерес к науке.

Все молодые ученые сейчас, они не такие хорошие, как старые ученые, у них нет больше желаний. Эдвард Теллер? Да. Он подал в отставку. Его зовут Эдвард Теллер. И кто он такой? Он известен тем, что он изобрел водородную бомбу.

Он основной изобретатель. Среди психологов, молодых психологов был опрос.

Они спросили их, не хотели ли бы они заняться исследованиями, и большинство психологов сказали, что они не хотят делать никаких исследований, они не хотят этого делать. Потому что это все шутка. Это. Ничего не доказывает.

Это просто пустая трата времени. Вы не можете стать философом, пока не вступите в разногласия с другими философами. Что-то утонуло? Да, они разрушили парк развлечений там. И это застряло в воде. Почему разрушили?

Никто больше не приходил. Всем развлечениям пришел конец, да. Они сделали это, чтобы получить страховку. Они разочаровываются. В науке, в философии, в развлечениях. Это хороший знак. Мы ездим по колледжам.

Молодые люди, которые пишут докторские диссертации, они говорят: «Мы занимаемся всеми этими исследованиями, но мы не можем ничего доказать». Я спрашиваю их: «Ну, этот эксперимент, что это докажет?»

Он говорит, что это указывает на это, указывает на то, но в действительности это ничего не доказывает. Это доказывает только, что он глупец.

Я разговаривал с очень хорошим индийцем, он наш пожизненный член, молодой доктор наук по химии, и он посвятил свою диссертацию Кришне, и он процитировал «Ишвара-парама-Кришна».

Я спросил у него: «А каков практический результат твоего исследования?» Он сказал, что, может быть, через 20 лет они найдут какой-то способ воспользоваться моим исследованием, над которым я сейчас работаю.

Он посвятил Кришне свою работу. Это очень хорошо. Обрыв записи. Я очень удивился. Я был дома, я открыл его диссертацию, и там было написано: «Посвящается Шри Кришне, верховному ученому», и цитата из Брахма-самхиты. Доктор

Вульф тоже верит в Кришну очень твердо. Вы вчера с ним разговаривали, он сказал: «Я верю в Кришну безусловно». Очень хорошо. На чем он специализируется? Он лингвист. Лингвист. Доктор лингвистики, да.

Он приходил послушать киртан, Вишнуджана и Тамала-Кришну. Каждый день в Беркли. Он сказал, что им очень нравится слушать это. Да, он приходит каждый день. Он был очень впечатлен автобусом.

Он видел этот автобус, Радха-Дамодара, и это его очень впечатлило. Всякий раз, когда преданные его посещают, он очень рад встречать преданных, которые приходят к нему в офис. Он преданный, хороший преданный. Да.

Он также был в Маяпуре, я думаю, во Вриндаване, он общался с вами раньше. Он получил очень много хорошего общения. Да, он видел Тиртху Махараджа, Бон Махараджа, да, он встречался с ними.

Он сказал мне, что если бы он не был так связан с семейной жизнью, он бы принял санньясу. Он семейный человек, да. О чем он беспокоится? Мы можем позаботиться о его семье. Сколько ему уже?

Где-то 65, он уже готов уйти на пенсию. Уходит на пенсию в этом году. У него очень хорошее здоровье, Шрила Прабхупада. Мы разговаривали с ним.

Когда мы учредили храм в Беркли как университет, мы подумали о том, чтобы он вошел в состав этого университета, и он сказал, что это очень хорошо. Пусть он помогает, чтобы наш центр стал частью университета.

Да, мы думали, что если это будет приятно вашей божественной милости, чтобы он мог преподавать там лекции по своей книге, и мы можем приглашать туда студентов. Это будет очень хорошо. Это нормально? О, да.

Есть один психолог, он приходит каждую неделю, чтобы изучать сознание Кришны, и он проигрывает некоторые кассеты с бхаджанами в своем офисе. У него 20 докторов в его офисе, и они все приходят и слушают, они все его

спрашивают: «Это что за удивительная музыка?» Он говорит: «Это из движения Харе Кришна». Не может быть. Они же просто поют одно и то же на улицах и танцуют. Нет, нет, он говорит: «Это из движения Харе Кришна».

И они очень были приятно удивлены. Он дает всем своим пациентам карточки с мантрой и приглашает их в храм.

Социальные аспекты проповеди и чистота преданных

Это пляж для нудистов. Да, нудистский пляж. Раньше был. С одной стороны, они узаконили это, а позднее они отменили этот закон снова. На Венис до сих пор есть нудистский пляж, на Венис-Бич. Да, в самом деле.

Можно либо в одежде, либо без одежды на этот пляж приходить. Как здорово, что мы пришли рано. Как обезьяны? В Лагуне они аннулировали этот закон. Почему тогда туалет разделен для женщин, для мужчин?

Но в колледжах сейчас уже не разделяют туалеты совместного обучения. То есть одна уборная. Одна комната. То есть юноши и девушки живут в одной комнате на одном этаже.

Конгресс только что выпустил закон, что на уроках физкультуры, то есть каждую неделю один класс должен быть по анатомии. Совместное образование. Они издали такой закон.

Скоро им это надоест настолько, что они все станут брахмачари.

Когда мы заметили, что этот парк развлечений был снесен, я не думал, что это означало, что они потеряли интерес к развлечениям, но они просто еще больше деградировали в своих привычках.

Вместо этого они приходят сюда голыми, на то пляж и развлекаются здесь. Или они остаются дома и употребляют одурманивающие средства, это стало все более популярным. Уныло. Как публичный дом. Почти любое место такое.

Это уже не часть города. Это видно уже везде. И женщины предлагают массаж. Да, это постоянно рекламируют: «Красивые девушки сделают вам массаж». Открытая проституция сейчас, они это очень широко рекламируют.

У нас были слушания в Беркли по поводу нашего храма. Можем ли мы там жить?

И некоторые соседи говорили, что эти люди из Харе Кришна плохие, потому что у них нет никакой сексуальной жизни, и они не употребляют никаких одурманивающих веществ. Они ненавидят секс, женщин, наркотики.

Они слишком чистые. Они обратят все это место, захватят его, обратят весь район. Они попытаются внедрить философию в наш район. Мексиканка говорит: «Доброе утро». Они от природы верующие люди. Раздайте им приглашения.

Сегодня воскресенье. Да, чит Сукананда поговорит с ним. У вас нет карточек? Карточек на «Кришна-према». Дайте им. Если они говорят, что это наши враги, это означает, что Харе Кришна действует на них. Как Камса. Да. Из похоти.

Но так или иначе, если человек привяжется к Кришне, его жизнь будет прекрасна. Так, враг означает кродхат — он сердится на нас. Эти люди Харе Кришна поступают так-то и так-то. Он в гневе. Но это тоже принесет свои плоды.

Кродха. Кродхат. Кришна так милостив. Однажды в Лондоне одна женщина пришла, чтобы пытаться вытащить свою дочь из храма. Она пришла в алтарную прямо в обуви. И один преданный...

Она снимала обувь, и один преданный стащил с нее обувь, и она упала, практически как будто бы она поклонилась. Она кричала перед божествами в гневе. Я вынужден был вытолкать ее за дверь из храма.

Пришлось даже бороться с ней. И она вернулась к полицейским, и она симулировала обморок, потому что якобы мы ее сильно побили. И она сказала: «Дайте мне воды», а у нас не было воды, мы принесли ей молоко, прасадам.

И она выпила, не думала, что это было.

То есть она видела божества, приняла прасадам, и потом она ушла в гневе, гнев был такой сильный, она получила столько общения, благодаря этому очень была энергичной. Я думаю, что как было бы хорошо, если бы она однажды стала преданной.

Они приезжают из Индии в Америку, пожизненные члены. Они очень впечатлены Шрилой Прабхупадой.

Больше всего их впечатляет, когда они видят наши храмы, но у них есть приглашение, хотя они не хотят жить в храме, как правило, им нравится приходить. Я знаю, я делал этих людей пожизненными членами в Бомбее.

И я оказался в Вашингтоне, когда они пришли туда. И они пришли на Арати. Они были очень впечатлены.

Когда Картикея Махадевия приехал в Америку какое-то время назад, он сказал мне: он пришел, чтобы посмотреть на разные достопримечательности, Гранд-Каньон и так далее, но главным образом он приходил в храм, ездил из храма в храм, потому что эти храмы настолько прекрасны, он ничего такого не ожидал.

Некоторые пожизненные члены приехали в Сан-Франциско, и мы их встретили в «Мерседесе», они были так впечатлены, что у нас такая хорошая машина, чтобы встречать пожизненных членов. Они говорили об этом.

Тот же человек, которого я встретил в Вашингтоне, мистер Поддар. Один человек пришел ко мне на встречу на Гавайях, ему тоже понравилось. Мистер Рамеш Лохоти. Да, он его хорошо знает.

На самом деле, этот план с туром очень хороший план.

Это можно организовать, потому что если они будут убеждены в этом, когда они посещают эти места, они будут очень хорошо отзываться в общении со своими знакомыми, с многими людьми.

Я подозреваю, что они думают, что мы обманываем их, когда мы их приглашаем стать пожизненными членами.

Но когда они приезжают сюда, они убеждаются, что мы не просто им картинки показываем, что это все подкреплено реальными действиями.

Ведическая космология и несовершенство современной науки

Колледжи и средние школы ценят философию больше, чем ученики. У них больше мозгов.

Многие из них станут преданными, возможно, если они будут получать больше общения, потому что преданные практически это единственные разумные люди, с которыми у них есть возможность поговорить.

Даже другие члены факультета, они не настолько разумные, чтобы с ними общаться, и мы встречались с одним философом, он написал 17 книг. Он именитый профессор философии, он разговаривал с преданным три часа.

Очень знаменитый, его книги продаются по всей стране. И он сказал: «Мои книги, после того как вы мне объяснили вашу философию, мои книги наиболее близки философии Харе Кришна». Попытаемся его привезти в Беркли.

Это из колледжа. Потом... Нет, это другой. Из университета Южной Калифорнии. Какие-то профессора хотели встретиться со мной. Да, на самом деле один сегодня вечером приходит, двое.

В университете Южной Калифорнии где-то трое до четверых членов департамента, они хотят прийти, включая деканов. Пусть приходят.

Вчера этот индиец, доктор Сингх, он очень сомневался, когда вы сказали ему, что они не летали на Луну. Он говорил: «Вы думаете, что они действительно не летали?»

Он никогда об этом раньше не задумывался, что они, возможно, просто это все сфальсифицировали. Если мы верим в нашу «Бхагаватам», они не летали туда. Луна выше Солнца. На один миллион шестьсот тысяч миль.

Как они могли туда долететь? Когда мы ночью видим Луну в небе, это та же Луна, которая выше Солнца, да. Да? То есть их неверные подсчеты из-за их несовершенных чувств. Да.

Шрила Прабхупада, я сказал Мадевидасу в Атланте, что вы сказали, что Солнце на самом деле ближе к Луне, и он сразу же был... Он сел, доказав, что неправильно измеряют расстояние изогнутых световых потоков и прямых. Иногда

Луна стоит перед Солнцем. Иногда Луна встает перед Солнцем. Что перед Солнцем? Между Солнцем и Землей Луна встает — лунное затмение. Нет, нет. Затмение — это нечто иное. Это не соответствует их теории.

Эта планета называется Раху. Да, это не Луна. Это Раху. Раху иногда закрывает Солнце, иногда Луну? Да. А эта планета Раху невидима. Мы не можем видеть это своими глазами. Почему вы так верите своим глазам?

Это несовершенные глаза. Есть такая книга по психологии, там говорится, что световой спектр... Вот такой дым. Мы видим только вот такую часть спектра.

Очень хорошая книга, там очень много интересных моментов, которые согласуются с философией сознания Кришны. Прабхупада, вы говорите, что эти астронавты оказались на планете Раху. Возможно. Но это тоже очень трудно.

Я пытался организовать встречу между вашей Божественной милостью и этим астронавтом, доктором Митчелом, и также другим этим знаменитым ученым Вернером фон Брауном, но они на восточном побережье в этот раз могли приехать, но они оба написали хорошие письма, что хотели бы встретиться с вами, если будут в Калифорнии в одно и то же время.

Этот фон Браун. Он известный ученый, разрабатывающий ракеты. Он разработал ракету ФАУ-2 для Германии во время Второй мировой и также американские ракеты разрабатывал для космической программы.

Но он недавно сказал, что он думает, что единственная цель жизни — найти Бога. Это хорошо. Они уже покончили с этой наукой. Если они не придут к Богу, то им конец. Им нечего больше сказать. «Атхато брахма-джигьяса».

Как говорит Веданта-сутра, сейчас их так называемому таланту пришел конец. Сейчас они пришли к брахма-джиджнасе, к вопросам о Всевышнем.

Поиск истины и ценность Шримад Бхагаватам

Сейчас это их заботит. Они обманули людей, рассказывая им, что они туда летали, сюда. Они все потерпели фиаско, и сейчас они хотят сохранить свое положение. Такова проблема.

Они получают много денег благодаря своему положению, Шрила Прабхупада, поскольку если они потеряют работу от правительства с этими большими зарплатами, кому они будут нужны, эти ученые?

Сотни ученых могут оказаться бродягами на улице. Кто их будет признавать, если у них не будет денег? Я видел это в Индии. Многие ученые становятся бродягами на улице. До них никому нет дела.

Но что касается святого человека, то даже если у него нет денег, люди привлекаются им. Да. Чанакья-пандит говорит, что богатого человека, царя и ученого человека нельзя сравнивать. Нет сравнения между ними. Почему?

Богатому человеку или царю могут поклоняться в его царстве. Но если человек образован, если он ученый, ему будут поклоняться повсюду. Поэтому он говорит: никогда не сравнивайте богатого человека с образованным человеком.

Поэтому очень важно, чтобы все преданные изучали ваши книги, чтобы они становились учеными. Да. Это единственная наука, позволяющая людям спастись от влияния иллюзорной материальной энергии. Обрыв записи.

Это означает знание. И этот Шримад-Бхагаватам является сливками Вед. Нигама-калпатарор галитам-пхалам. Нигама — это Веды. Нигама означает Веды. Галитам-пхалам. Это галитам-пхалам. Спелый плод дерева. Часто обрыва.

Я думаю, что он был в Швейцарии. Да, доктор Вернер фон Браун. Таков его вывод. К концу своей карьеры он начал проявлять интерес к медитации и к самоосознанию. Die help. Ye?