С репортёром из Лос Анджелес-Таймс
A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Los Angeles · 1968
Chapters
Ведическое описание устройства вселенной
Беседа между Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Шрилой Прабхупадой и репортером из «Лос-Анджелес Таймс», записанная двадцать шестого декабря 68-го года в Лос-Анджелесе. — Вы сказали,
что человек не сможет приземлиться на Луну, потому что, как мне сказали, из-за того, что определенные живые существа, населяющие Луну, не дадут этому произойти. Я хотел бы, чтобы вы пояснили,
что вы имели в виду. Вас интересует конкретно эта тема? — Да, я сказал Дану, что меня интересует эта тема. У меня лишь некоторая информация по поводу вашего движения.
— Да, что касается движения, оно ничего не имеет общего с путешествием на Луну.
Оно ничего общего с этим не имеет, но в «Шримад-Бхагаватам», авторитетном ведическом писании, которому мы следуем, в этом Писании есть утверждение, что чтобы подняться на Луну, человек должен совершать определенную практику поклонения.
Как в «Бхагавад-гите» говорится: «йанти дева-врата деван». Поклоняющиеся полубогам попадают на различные планеты определенных полубогов.
А те, кто поклоняются питри, или предкам, они отправляются на ту планету, на планету предков.
Подобным же образом, тот, кто занимается, тот, кто поклоняется Верховному Господу, он также отправляется на планету Верховного Господа. Такую информацию мы можем получить из «Бхагавад-гиты».
А что касается Луны, она находится в пределах этого материального мира. Благочестивые люди, занимающиеся благочестивой деятельностью согласно ведическим ритуалам, они могут вознестись на Луну. Об этом говорится.
— Те, кто занимаются чем? — Благочестивой. Благочестивой деятельностью. Существует два вида деятельности: неблагочестивая и благочестивая. Те, кто заняты неблагочестивой деятельностью, они не могут подняться на Луну.
Также говорится, что если кто-либо отправляется на Луну, он обретает очень долгую продолжительность жизни. Если кто-то отправляется на Луну, он обретает очень долгую жизнь там, на Луне. Я не понимаю, как,
например, мы здесь живем сто лет... Понимаю, как, например, мы здесь живем 100 лет, почти 100 лет. Но они могут жить там 10 тысяч лет. Понимаете? Как, например, существуют разные формы тела.
Собака живет 6 лет, корова живет около 20 лет, человек живет около 100 лет. Подобным же образом, обитатели Луны живут очень-очень долгую жизнь, 10 тысяч лет. Обитатели Луны живут долгое время. Тысячи лет.
Так, вы говорите об этой информации, вы можете извлечь ее из Шримад-Бхагаватам. Бхагаватам. Шримад-Бхагаватам — эта книга. Я перевел ее на английский язык. Какая книга?
Вы говорите о той книге, которую вы написали или перевели. Да, перевел и прокомментировал, переводы и комментарии. Да.
Подобным же образом я перевел также эту книгу, она была опубликована компанией «Макмилан», одним из самых больших издательств в вашей стране. Я опубликовал эту
книгу. Вы ссылались на эту книгу, когда вы имели в виду, когда вы сказали, что обитатели на Луне, вы имеете в виду, что люди, которые отправляются туда, они живут там, на каждой планете есть живые существа, обитатели, живые существа.
И это написано в вашей книге. Да, Шримад-Бхагаватам. Существует подробное описание различных планет. Оно дается в Шримад-Бхагаватам. Есть бесчисленные планеты в этой вселенной, и все они описаны в Шримад-Бхагаватам.
Солнце, Луна, другие планеты. Они все очень подробно описаны там, что за обитатели живут на этих планетах. Как они живут, их стиль жизни, всему этому есть описание.
А вы не только сказали, что... вы сказали, что если люди попытаются приземлиться на Луну, они не смогут этого сделать. Не могли бы вы объяснить, что вы имели в виду под этим? Да, это здравый смысл.
А предположим, если кто-то захочет приземлиться в вашу страну, в Америку, вы не позволите этому.
Есть множество разных ограничений: у вас должна быть виза, у вас должен быть паспорт, вас должны пропустить иммиграционные службы, иначе как вы ожидаете, как вы можете приземлиться туда?
Вы не сможете просто невзначай прилететь и сесть в другой стране. Точно так же, на тех планетах их продолжительность жизни гораздо больше, они очень продвинуты в своем знании, они во всем очень превосходят нас.
Вы не можете просто прилететь туда. Это совершенно здравый смысл. Помимо этого, ученые также согласны с тем, что температура там 200 градусов ниже нуля, каким же образом вы сможете там жить?
Другими словами, как вы чувствуете, то есть вы думаете, что если Соединенные Штаты или Советский Союз попытаются приземлиться и их космический корабль опустится на ту планету, то что вы... Нет, нет, согласно нашим подсчетам, согласно нашим книгам, никто этого не может сделать, это невозможно.
Говорит ли ваша книга, что невозможно будет даже приблизиться к планете, и в какой момент это будет невозможно? Невозможно означает,
что процесс, с помощью которого вы пытаетесь достичь этой планеты, чтобы жить и достигнуть, — так же, достигнуть и жить. Вы не сможете даже достичь этой планеты.
Если полет закончится успешно, то не будет ли это противоречить вашей книге? Что касается той информации, которая у нас есть, — ни один из полетов не удался. Я не знаю, каким образом они добьются успеха в будущем.
Этот процесс, как, например, мы видим, перемещение из одного места в другое место на машине или на самолете, этот процесс сам по себе не поможет нам отправиться на Луну. Но метод — он совершенно другой.
По крайней мере, таким его описывает ведическая литература. Человек должен обладать определенными качествами.
Когда вы говорите, что будет невозможно приземлиться или даже приблизиться к поверхности Луны, что вы имеете в виду?
Непригодность человеческого тела для космоса
Как, например, почему вы говорите о Луне? Скажем, в океане. В океане вы можете находиться там с помощью искусственных средств какое-то время, но океан — не подходящая среда для человека, для проживания человека.
Даже не говоря о Луне, вы можете взять океан, воду, океан. Вы не можете жить в океане. Это другая атмосфера. Вы не можете жить на Луне, потому что климат совершенно другой. Вы не можете выжить на Луне.
Там все совершенно другое. У вас другой тип тела, который приспособлен к тому, чтобы там жить. Например, если вы хотите жить в воде, это тело не подходит для вас. Но рыба, у нее такое тело, она может жить там очень хорошо.
Подобным же образом, обитатели Луны, они могут жить там. Их тела приспособлены для этого. Вы не можете отправиться и жить там. Просто так. Это невозможно.
Хайгрива: люди, которые живут сейчас там на Луне, жили ли они там раньше? Люди, которые живут сейчас там на Луне, жили ли они в другие люди там?
Живут, да, они жили там, они живут там до сих пор, как мы живем здесь, они живут там. Репортер: как вы опишете этих людей, которые живут там? Они видимы для нас или нет? Мы почти не можем видеть их, да. Хайагрива.
У них духовное тело. Нет, не духовное. Оно также материальное. Подобно телам привидений, тонкие тела? Да. Простите. Спасибо. Их тела — тонкие тела. У них нет грубых тел.
Попытайтесь понять меня, что эта материя, она состоит из пяти элементов: земля, воздух, земля, вода, воздух, земля, вода, огонь, воздух, эфир. И тем не менее существуют тонкие элементы.
И еще более тонкий элемент — это разум, и более тонкий, чем разум... Более тонка, чем разум, — это душа. Таким образом, перед тем как, до того как мы достигаем духовного уровня, существует множество уровней материальных.
Таким образом, на разных планетах, в зависимости от планеты, преобладает определенный элемент.
Точно так же, как мы можем видеть это: в океане или в море вода — преобладающий элемент, на Земле — земля преобладающий элемент. Точно так же на Солнце пребывает огонь.
На каждой планете существует определенное тело, существуют определенные обитатели. Вы не можете получить одно и то же тело, то такое же тело, как тело тех обитателей, которые живут там.
То, как вы говорите об этом... я бы даже сказал, что обыватели, они расценили это как своего рода пророчество. Это не пророчество. У нас есть определенные описания в ведических книгах.
Мы говорим, опираясь на силу авторитета Вед. Это не пророчество. Говоря, опираясь на силу чего? Ведической литературы. Да, мы не говорим ни о чем, что не одобрено ведическим описанием. Таков наш метод.
Позвольте мне, если я правильно, корректно, если я правильно понимаю вашу точку зрения. Вы говорите, что человек не может приземлиться на Луну. Да. Интересно, не могли бы вы объяснить, почему это невозможно в такой степени?
То есть, я имею в виду, я уже давал этот пример, что если вы хотите жить в океанской воде. Возможно ли это? Если вы захотите построить город, подобный Нью-Йорку, в океане, возможно ли это?
Нет, но что если они живут в глубинах океана или на океане в течение короткого периода времени, но так или иначе, если под водой или на воде вы не можете построить город, как Лос-Анджелес или Нью-Йорк, это невозможно.
Если вы находитесь в другой атмосфере, вы не можете там жить. Точно так же планета Луна имеет совершенно другую атмосферу, как вы можете отправиться туда и жить там.
Но, конечно, они не собираются там строить город, но они идут, они летят туда только, чтобы взять пример камней там и проводить какие-то эксперименты.
Это может быть возможно, как, например, вы можете отправиться в океан и находиться там короткое время и затем вернуться, но вы не можете там расположиться, вы не можете долгое время там остаться, но вы также сомнительно.
Можете ли вы отправиться туда и взять какую-то землю или воду какую-то оттуда. Это очень сложно. По крайней мере, что говорят наши книги? Та информация, которую мы имеем, — это невозможно.
Думаете ли вы, что, скажем, астронавты, они приземляются на Луну, и думаете ли вы, что это они встретились с какими-то сложностями в том плане, что они хотят сделать, что это делать?
Прежде всего, согласно нашему знанию из ведических писаний, они туда не могут долететь. Но вы согласились, что это возможно, если они будут там на короткое время.
Я просто привел этот пример, как, например, если вы ныряете в море на короткое время, но вы не можете там находиться долгое время. Да, но согласно ведическим писаниям они не могут даже попасть туда.
Да, в этом теле мы не можем туда отправиться, в этом теле мы не можем там находиться. Нам необходимо сменить это тело.
Вы можете делать это научным методом, или духовным методом, или каким-либо другим методом, но так или иначе, вы должны сменить это тело. В этом теле вы не сможете попасть туда.
Вы должны подготовить подобное тело, которое подходит для жизни. Ну, Луне. А подходит ли космический скафандр для этого? Космический что?
Другими словами, космический скафандр, который носят астронавты. Я не думаю так, что подходит. Вы понимаете, я немножко сбит с толку, потому что я не могу сказать.
Думаете ли вы, что то, что основано согласно ведической литературе, что вы сказали, что может быть это возможно на какое-то короткое время приземлиться и вернуться, и тем не менее вы говорите, что они не могут в этом теле туда попасть.
Да, я говорю также это. Я говорю, что приземлиться туда, чтобы приземлиться туда, вы должны получить определенное тело, подходящее для этого места, чтобы приземлиться, вы должны иметь определенное тело. То есть я не понял.
Определенное тело. Да. Это определенное тело, если вы способны его сделать с помощью вашей современной науки, то это может быть возможно.
Но вы должны сменить ваше тело и сменить ваше тело на такое, чтобы... Но космический скафандр, который сейчас используется, он не пригоден в этом отношении. То есть этот космический скафандр...
Вы не думаете, что он подходит? Не подходит.
Что касается тех живых существ, которые живут на Луне, вы думаете, что они помешают каким-либо экспериментам или людям с Земли, которые приземляются туда или пытаются приземлиться, скажем, даже если они имеют определенное тело, если, скажем, люди изменяют тело на соответствующее, или если они в скафандре, который терпит определенную температуру, прежде всего, в этом теле вы не можете приземлиться туда.
Также вы не сможете помешать их делу, прежде всего. Ученые говорят, что температура на Луне минус 200 градусов. Разве не так? Я не знаю. Говард. Очень холодно, да, там очень холодно. Очень холодно.
Таким образом, даже если вы говорите с точки зрения науки, как вы можете жить там, если там 200 градусов ниже нуля? Ну, я не знаю.
Но ученые советуют, что если ученые говорят, что минус 200 градусов — я читал в какой-то газете, а не говорят, что минус 200 градусов там, если это так, то как вы можете жить там?
Вы себя чувствуете даже неудобно в Арктике, на этой планете, то каким образом вы можете там находиться даже несколько минут при температуре минус 200 градусов? Да, ваш аргумент основан на логике.
Да, да, на информации, да, и на информации по поводу температуры, но очевидно, что у них есть какие-то планы бороться с этим, и, скажем, есть период, переходный период определенный, между частью Луны, которая освещена солнечным светом, и частью Луны, которая находится во тьме.
Я уже согласен, я согласился с этим, что с помощью современного научного метода, если вы можете изменить состояние вашего настоящего тела, тогда вы можете туда полететь.
Это может быть возможно, но это очень отдаленный шанс, это очень сомнительно. А даете ли вы себе отчет, когда вы говорите о том, что живые существа на Луне?
То есть вы не хотите говорить об этом, потому что вы чувствуете, что это слишком далекий шанс, так сказать, что кто-либо когда-либо приземлится туда, или вы думаете, что отдаленный шанс в этом отношении может быть в настоящий момент, но он не отдаленный, если вы захотите туда отправиться, существует определенный
Препятствия и ограничения межпланетных путешествий
метод, ритуалистичный, определенная ритуальная практика. Если вы следуете этой практике, то вы можете попасть в следующей жизни на Луну.
Это означает, что после того, как вы оставляете это тело, вы получаете другое тело, и вы можете родиться там. Таков ведический метод.
То есть вы сказали, что с помощью определенного ритуального процесса вы можете отправиться туда в следующей жизни, да. Хорошо.
Я хочу, тем не менее, я хочу понять, что вы думаете по поводу того, чтобы отправиться туда в этом теле? Нет, я не очень оптимистичен в этом, я фактически говорю, что почти говорю, что это невозможно.
Но если это невозможно, скажем, произошло бы, и они смогли бы приземлиться благополучно на поверхности Луны. Не думаете ли вы, что они столкнутся с определенными существами? Проблема уже существует.
Вы уже претерпеваете определенные сложности. Если вы приземлитесь туда, то вы немедленно умрете. Всему придет конец, вы уже столкнулись со сложностями.
Не так легко: русские ученые, американские ученые, они пытаются последние 10 лет, но тем не менее не могут достичь Луны. Сложности уже налицо.
Нет, да, есть определенные сложности, но тем не менее люди понимают, что, как, например, русские не рекламировали, что мы отправимся туда в 60-х годах. Это была утопия. Понимаете?
Кто-то хотел купить землю в России. Они также говорили всем, что они воткнули туда свой флаг около Москвы. Что это такое?
Ну, я говорю о том, что я просто пытался понять, является ли это определенной верой, просто вашей религиозной. Это не вера, это на самом деле факт. Хорошо, я имею в виду, что знания вы получаете из ведических источников.
Вот, например, вы говорите, опираясь на знания современных научных книг. Точно так же мы говорим, опираясь на знание, полученное из Вед. Это не религиозная вера, это не слепая вера.
Мы ничего не изобретаем, ничего не выдумываем, мы говорим на основе авторитетного знания, содержащегося в Ведах. ли это знание какую-либо информацию о существах, которые там живут, и каким образом они могут реагировать на вторжение людей из другой планеты?
Если там что-то, содержится ли в Ведах что-то, по вашему мнению, как бы они отреагировали на людей с Земли? Конечно, такого
описания там нет, в Ведах, но из некоторых источников мы можем понять, что один царь хотел вознестись на Райское царство, но ему не дали это сделать. Полубоги не дали ему это сделать.
У нас есть информация, много информации по этому поводу. Те, кто не достойны жить там или попасть туда, может быть, и обитатели не будут возражать против этого, если он попытается это сделать.
И это естественно: если кто-то вдруг захочет приехать в вашу страну, у вас есть определенная иммиграционная служба, а они проверят, насколько он соответствует своему статусу, чтобы жить здесь.
Если Луна населена более разумными людьми, живыми существами, таким образом, как мы можем думать, что они не составят никакой оппозиции тем, кто попытается туда попасть без спроса?
То есть похоже, что они более разумные, да, конечно. Они живут 10 тысяч лет. Как они могут быть неразумными? Их уровень жизни, их уровень цивилизации, их уровень мышления — всё гораздо выше, чем на этой планете.
Это тоже содержится в вашей книге? Да. Вы сказали, что они не видны, не видны для нас. Да, материальными глазами. Да, много вещей мы не можем видеть нашими глазами.
Когда вы говорите об аналогиях, скажем, иностранец хочет попасть в другую страну, он хочет попасть туда, и ему не дают там обитать, в этой стране.
То есть вы имеете в виду, что на основе аналогии возможно определенное противостояние землянам.
Нет, существует информация: кто-то пытается попасть на райские планеты, и он встречает противостояние, потому что он не квалифицирован, его выгоняют оттуда.
Таким образом, на основе этого примера вы говорите, что если земляне смогут приземлиться на Луну, они... Прежде всего, мое убеждение в том, что они никогда не смогут это сделать.
Да даже если они смогли бы, я не знаю, каким образом они смогут быть приняты там. Они будут приняты там? Как они? Как их примут там? Вы сказали, что вы не знаете, каким образом их могут там легко принять.
Слово «легко» что означает? Слово «легко» я не понимаю. То есть это означает, что их могут принять с враждебностью или с дружественной.
Да, конечно, когда я, скажем, не согласен воспринять, то естественно я враждебно, тоже с ком. И вы думаете, что они могут возражать нашему визиту? Да.
Пример, который вы привели с царем, который хотел попасть на райское царство, и ему не позволили это сделать. Это также ваши книги, да, и полубоги они не дали ему это сделать, да, полубоги, или обитатели райских планет.
Как я упомянул, что есть три планеты. Существует низшая планетарная система, средняя планетарная система, высшая планетарная система, и Земля относится к средней планетарной системе Вселенной.
Она называется средней планетой, относится к чему-то о том, что мы о чем мы говорим. В Бхагавад-гите говорится, что существует три планетарных системы: высшая, низшая и средняя.
Итак, «урдхвам гачханти» — те, кто находятся в гуне добродетели, могут жить на высших планетарных системах, находящихся в гуне страсти, могут жить в среднепланетарной системе.
Те, кто находятся в гуне невежества, им позволяется жить на низших планетарных системах. А где находится Луна? Луна — это высшая планетарная система. Это начало высших планетарных систем.
Но если подняться гораздо выше, то вы увидите множество слоев, множество уровней. Могли бы вы мне объяснить?
У меня есть некоторая информация о движении сознания Кришны, но я не знаю, как объяснить ее, как понять ее в связи с широким термином «индуизм».
История ведической культуры и терминология
Как вы связываете Международное общество сознания Кришны с индуизмом, как вы описываете его, как часть индуизма?
Нет, индуизм практически мы фактически не признаем его, потому что само слово «индуизм» не упоминается ни в каком ведическом писании, это иностранный термин. Мусульмане называли обитателей Индии «хинду».
От этого слова произошло «индуизм». Иначе вы не найдете этого слова ни в каком ведическом писании. Индуизм — это иностранный термин, это не ведический термин.
Да, я понимаю, сознание Кришны — это ведическая литература, сознание Кришны имеет некоторые общие корни с книгами, которые мы называем книги, относящиеся к религии хинду.
Итак, да, попытайтесь понять, обитателей Индии называли мусульмане из Персии и Индии. Они называли их «хинду». «Хинду» означает тот, кто живет на другой стороне реки Инд. Вы скорее всего слышали это название реки Индус.
Они не могут произносить индус, они говорят хиндус. И от Хиндус произошло Хинду, на самом деле обитателей Индии их называли Хинду. И по крайней мере, по крайней мере, три тысячи лет назад все обитатели Индии были
строгими последователями ведических принципов. После прихода Господа Будды появилась другая религиозная система. Но до Господа Будды, не только в Индии, но так и в других частях мира были последователи ведических принципов.
В этом смысле вы можете сказать, что если последователи ведических принципов, если их называют хинду, тогда до Господа Будды каждый был хинду по всему миру. Не то, что лишь в этой конкретной части Индии.
По крайней мере, из тех исторических свидетельств, которые мы имеем из Махабхараты, индоевропейцы, они также Хинду, так называемые Хинду, последователи ведических принципов, но постепенно они отклонились,
как, например, недавно произошло это разделение между Индией и Пакистаном, но 20 лет назад Пакистан был частью Индии. Мусульмане также не появились откуда-то извне. Они изменили свою религию из хинду в мусульман, в ислам.
Они отклонились. Точно так же, на самом деле, вся планета раньше называлась Бхарата-варша, постепенно люди отклонялись от ведических принципов и начинали имитировать что-то. И таким образом они стали другими, они приняли
другие религиозные системы и веры. Учитывая, что люди, скажем, в космической программе в Соединенных Штатах, если бы она смогла достичь ее целей, скажем, с этим предстоящим полетом, и они смогли бы сделать
то, что они хотели сделать. Нет, недавно вы сказали мне, что они находились
Бесполезность материальных полетов и духовная цель
в 60 милях от планеты Луны. Это так? Я боюсь, что я могу ошибиться, я не знаю точно. Они облетали вокруг Луны. Они облетали вокруг Луны на расстоянии 60 миль. То есть они облетали на протяжении расстояния 60 миль.
Каким образом, почему они не смогли приземлиться туда? Я не знаю, почему. У них не было механизма для этого. Подождите, но 60 миль, 50 миль. Если они могли достичь Луны, они находились там на расстоянии 50 миль.
Это же совсем рядом, фактически вы находитесь в той же атмосфере. Если я нахожусь в 60 милях от города, я нахожусь в районе этого города, если я могу находиться в этой атмосфере, то каким образом, почему?
Почему они не смогли приблизиться ближе, чем 60 миль? Я не верю в такие вещи, в эти утверждения, что они были там на расстоянии 60 миль. Тот космический корабль, который у них был, ну так или иначе.
Так или иначе, как, например, я обитатель Вриндавана, Вриндаван находится в 90 милях от Нью-Дели. Атмосфера фактически та же самая. Если я могу жить во Вриндаване, я могу жить и в Нью-Дели.
Таким образом, если они находились в 60 милях от поверхности Луны, то почему они не смогли спуститься ниже? Это просто смехотворно. По крайней мере, мы в такие вещи не можем поверить. 60 миль не делает большой разницы.
Фактически та же атмосфера, та же планета.
Если, скажем, космическая программа, русская или американская программа, которая планирует приземлиться на Луну и вернуться, если они смогли бы это сделать, или вернуться благополучно, если бы они достигли успеха в этом, вы думаете, что если бы это произошло, то эти достижения не повредят ли движению сознания Кришны в Соединенных Штатах, потому что это будет противоречить ведическим писаниям.
Почему? Прежде всего, даже если они достигнут успеха, согласно нашему принципу, согласно нашему принципу, это просто трата времени, пустая трата времени. Потому что нас совершенно не интересует даже эта Луна.
Мы пытаемся отправиться на планету Кришны туда, откуда никто не возвращается обратно к этим ужасным страданиям. Это жалкое существование на Луне. Такое же жалкое, как существование на Земле.
И вы знаете, что такое жалкое существование в жизни? Да, это рождение, смерть, старость и болезни. Это есть жалкое состояние жизни. Вы не можете избежать этой жалкой жизни на Луне.
В том числе там тоже есть рождение, смерть, старость и болезни. То, куда мы пытаемся отправиться благодаря сознанию Кришны, там нет ни рождения, ни смерти, ни старости, ни болезни.
То есть даже если люди успешно приземлятся на Луну, что общего мы имеем с этим? Нас совершенно не интересует никакая планета там, где есть рождение, смерть, старость и болезни.
Даже самая высочайшая планета в этой Вселенной. Хорошо. То, о чем я говорю, это, ну, например, если вы говорите, что прежде всего вы убеждены, что не смогут приземлиться.
Во-вторых, в любом случае, люди, которые отправятся туда, и они столкнутся там с противостоянием, и их не пустят туда, и они не смогут благополучно возвратиться.
То есть если вы говорите это, и что это основано на ведических писаниях, и если другие члены движения сознания Кришны слышат это, и вдруг, если эта победа будет достигнута, полет завершится удачей, то не будет ли это противоречить?
Нет никакого противоречия, скажем, мы говорим, что если вы получаете подходящее тело, вы можете попасть на Луну.
Таким образом, если вы с помощью своего научного метода можете снарядить себя определенным подходящим телом, то вы можете туда попасть, в чем противоречие? Но вы сказали, что космический скафандр не подходит, это факт.
Это факт. Он не подходит. Но они так и хотят это сделать. Мы можем с уверенностью сказать, что в этом скафандре вы не сможете там находиться, вам нужен другой скафандр, может быть, вы не знаете об этом. Хорошо,
если с этим скафандром они отправляются, да и возвращаются, то будет ли это противоречить? Почему противоречить? Мы говорим, что если у вас есть определенный скафандр, вы можете туда отправиться, а в чем противоречие?
Ну, я думаю, что вы сказали, что космический скафандр не подходит.
Да, он не подходит, но если вы можете отправиться с этим космическим скафандром туда, это может быть противоречие, но я убежден, что вы не сможете этого сделать. Я совершенно сбит с толку.
Я говорю, попытайтесь меня понять: если вы сможете подготовить определенное тело, вы сможете отправиться на Луну. Но этот космический скафандр не подходит. Это не подходящее тело. Правильно?
Таким образом, если вы на самом деле отправитесь туда в этом скафандре, это будет противоречить моим утверждениям. Но я уверен, что вы не сможете отправиться туда. Понимаю. То есть нет никакого противоречия на самом деле.
Просто попытайтесь ясно понять, хорошо. Я пытаюсь повторить то, что вы сказали, я повторюсь сам. Прежде всего, чтобы попасть на Луну, вы должны подготовить себя. Вы должны подготовить себя к другому телу.
Если вы думаете, что это тело уже подготовлено с помощью этого космического скафандра... Космический скафандр — это другое тело.
Тогда, может быть, это противоречит моим утверждениям, но я говорю, что космический скафандр, который вы разработали, не подходит для того, чтобы туда попасть. Понятно?
Космический скафандр не подходит для того, чтобы попасть туда. Понятно? Да. Если случайно, скажем, вы смогли с помощью этого скафандра попасть на Луну, это будет противоречить. Но никто не может туда попасть, на самом деле.
Я говорю, что если вы можете туда попасть, если у вас будет определенное тело, но если вы думаете, что этот космический скафандр это подходящее тело, то вы можете туда попасть.
Но я думаю, что этот космический скафандр не подходит. Это не подходящее тело. То есть, если я думаю, что космический скафандр подходит, да, для того, чтобы попасть на Луну, это вы говорите.
Но я говорю, что этот космический скафандр не подходит для того, чтобы попасть на Луну.
Если я думаю, что космический скафандр подходит, и я говорю, что если астронавт, скажем, я могу приземлиться туда, если он подходит, прежде всего, вы можете приземлиться, но мое мнение таково, что он не подходит.
Поэтому вы не можете приземлиться. То есть вы не говорите, что будет невозможно. Я не говорил никогда этого.
Я говорю с самого начала, что для того, чтобы попасть на Луну, вы должны получить определенное тело, подходящее тело. Подходящее тело не является этим космическим скафандром.
Поэтому вывод таков, что вы не можете попасть туда в этом космическом скафандре, понимаете? Это первая часть понятна, но не совсем понятны ответы на другие вопросы. Другие вопросы вы можете задавать.
Еще один момент, что вы доверяете, что в будущем, вы доверите, что в будущем вы в этом космическом скафандре сможете попасть на Луну. Вы верите в это.
Но точно так же у меня тоже есть своя вера, которая основывается на авторитетных писаниях, что вы не сможете этого сделать. Хорошо. Все, что я знаю, это то, что они планируют, и то, что они сделали до сих пор.
То есть, согласно тому, на что они надеются, так и надежда надеяться, нужно также с практической точки зрения, скажем, недавно была информация, что они находятся на расстоянии 60 миль, но они не смогли туда попасть.
Я не знаю, что это за утверждение такое. Если вы отправляетесь в какое-то место, которое находится в 60 милях от этого места, и вы пытаетесь столько лет, вы должны проявить любопытство. У вас должен возникнуть интерес.
Меня всего 60 миль отделяют от этого места, я должен поехать туда.
Условия входа в высшие миры
Но хорошо, это можно сравнить с тем, что вы ходите рядом с театром, но у вас нет билета. И вы не можете попасть в театр, вы таким образом подтверждаете мое утверждение, что билета недостаточно.
Вы поддерживаете меня, что вы не сможете попасть туда. Я не поддерживаю вас. Я говорю, что вы не можете попасть туда. Вы поддерживаете меня. Вы говорите, что если у меня нет билета, поэтому я не могу попасть в театр.
То есть эти астронавты, если у них нет билета, я и говорю, что вы не можете таким образом попасть туда, поэтому вы поддерживаете меня. Что вы думаете?
Они еще не смогли попасть туда, поэтому у них нет билета, даже если они находились в шестидесяти милях, и тем не менее они не могли попасть туда. Таким образом, они подтверждают мое утверждение. Согласны вы или нет?
Если не могли попасть, даже находясь на расстоянии 60 миль оттуда, то мое утверждение получает поддержку, что вы не можете попасть туда. Вы находились на 60 милях оттуда, и тем не менее вы не смогли попасть туда. Хорошо.
Тем не менее, мне все-таки не ясно, я думаю. Почему мне ясно? То есть ваше мнение такое, что, может быть, вы мне можете помочь. Вы говорите, что вы не можете отправиться на планету до тех пор, пока вы...
Угощайтесь, пожалуйста. Угощайтесь. То есть вы не можете попасть туда, пока у вас нет хорошего, подходящего тела. Тела и космические скафандры не подходят. Да.
И тем не менее, если этого достигают люди, то похоже, что нет противоречий вашему утверждению, поскольку я говорю, что если вы получаете подходящее тело, если вы думаете, что это подходящее тело, тогда вы можете попасть туда.
Нет противоречия никакого, но я думаю, что это тело не подходит. Но во всех случаях, в любом случае, если вы получаете подходящее тело, вы можете попасть туда. То есть это просто средства.
Он сказал, что невозможно попасть туда, но средства, которые они используют сейчас, они не очень подходящие для того, чтобы попасть туда, да.
Он сомневается по поводу того, по поводу ваших средств, которые вы используете, чтобы достичь Луны. Он не думает, что они подходящие. Мы должны продолжать дальше, чтобы мы могли сказать,
если у вас есть сомнения, что это можно сделать, это одно. Но если у вас есть великое убеждение, что это никогда не возможно, это невозможно, абсолютно невозможно, за исключением только если вы поменяете тело.
Нет, я не говорю об этом. Я говорю, что для того, чтобы попасть на Луну, попытайтесь ясно понять. Для того чтобы попасть на Луну, вам необходимо подготовить свое тело, вам необходимо получить соответствующее тело. Вам ясно?
Если вы тем или иным образом получаете это подходящее тело, вы можете войти и попасть на Луну. Но настоящее тело, которое вы сейчас разработали, этот космический скафандр, не подходит для этого.
Хорошо, давай попробуй дальше.
Если они используют настоящее тело, и если они обретают успех в этом, они этого не могли сделать до сих пор, это их надежды в будущем, потому что даже если они находились в шестидесяти милях, оттуда они не могли попасть на Луну, поэтому можно сделать вывод, что их средства не подходят, как вы сами сказали, что у них не было билета.
Но мы ожидаем дальнейших аргументов, то есть их средства не подходят. Мы просто пытаемся убедить вас.
Вы думаете, что даже совершенствование космического скафандра — это всё в будущем, будущая надежда, но настоящий скафандр их не подходит.
Что касается будущего скафандра, но если вы уложите, если вы разработаете, мы утверждение такое, что если вы можете сделать тело, подходящее для того, чтобы попасть.
Это возможно, но что касается настоящего скафандра, он не подходит.
Я думаю, что если это путешествие достигает успеха, если, если это противоречим, скажем, если не будет никакого вмешательства со стороны живых существ на Луне, то я бы сказал, что это не будет ничему противоречить, если не достигнут этого.
Нет.
Это означает, что просто с помощью вашего скафандра, если, например, если у меня есть хороший костюм, я одет с иголочки, я могу войти в аэропорт Нью-Йорка, но иммиграционная служба не позволит мне проникнуть через границу.
Разве костюма будет достаточно? Вы не можете насильно навязаться туда.
Там живут разумные живые существа, одет просто с иголочки, очень дорогие одежды, скажем, в аэропорту, но ваши иммиграционные службы не позволят мне проникнуть через границу, что вы можете сделать, разумные живые существа.
Как вы думаете, неужели они просто потому, что у вас есть костюм, они позволят вам туда попасть? Этого совершенно недостаточно.
Я просто пытаюсь как-то, так сказать, слышать от вас какие-то конкретные заявления, что, скажем, если они, скажем, нашли бы подходящий скафандр и приземлились туда, то есть, попытайтесь понять меня.
Вы приехали из Европы или из Индии. Вы одеты в очень прекрасное. Означает ли это, что иммиграционные службы позволят вам пройти через границу?
Это означает, даже если у вас есть хороший подходящий костюм, они могут возразить вам, скажем, если у вас нет определенных качеств, определенных качеств, регалий, потому что, чтобы жить на Луне, необходимы определенные качества, определенная квалификация, вы не только должны иметь определенную одежду, но вы также должны иметь определенные качества, чтобы получить визу, визу, чтобы попасть на Луну.
То, о чем я говорю, если, скажем, астронавты смогут приземлиться и вернуться с успехом на Землю. Что значит с успехом? Я просто предчувствую, что вы смогли бы интерпретировать, что они смогли получить визу и так далее.
Нет, если бы вы смогли отправиться и вернуться оттуда, то, может быть, это вам очень понравится, но мы не думаем, что это очень хорошее достижение.
Скажем, если я отправлюсь на границу Нью-Йорка и посмотрю, и вернусь, мне не позволят проникнуть в страну. Если этого не произойдет, то зачем мне вообще было принимать на себя все эти усилия?
Это просто бесполезное беспокойство. Он говорит, что если вы не сможете отправиться и жить там, то какой смысл вообще в попытках отправиться туда? Как, например, русские говорили, что мы будем распределять эту землю?
Очень смутное понимание, если вы просто прилетели, прикоснулись и вернулись. Что это, успех, что ли? Зачем принимать на себя столько усилий, прилагать столько усилий?
Каждый может сказать так, скажем, может быть, много других людей, которые согласны, могут быть с этим, с таким же мнением; они, может быть, не знают о ведических писаниях, но они, может, только так думают, что зачем?
Какой смысл лететь туда?
Нет, это просто здравый смысл: если кто-то берет на себя все эти проблемы и делает столько всяких вещей целых 10 лет или 20 лет, и отправляется туда, и прикасается к Луне, и возвращается, и что, это успех?
Я не думаю, что это успех. Он, может быть, думает, что это успех, но я не думаю, что это успех. Зачем возлагать на себя столько проблем? Знаете, лично у меня нет столько свободного времени, чтобы заниматься этим.
Насколько я понимаю, вы не говорите, что это совершенно невозможно — отправиться туда и вернуться обратно. Но то, что вы говорите, это не то, что это невозможно. Нет.
На самом деле, если кто-либо отправится туда, он не захочет вернуться. Он не захочет вернуться обратно. Иначе он дает ложную информацию, говоря, что я отправился туда, прикоснулся и вернулся.
Как, например, эта информация, что они были там на расстоянии 60-ти миль. Почему он не вернется? Почему он не захочет вернуться? Почему они пытаются отправиться, то скажите мне, пожалуйста.
Но для науки, чтобы получить определенные образцы поверхности Луны, для лечения, вы думаете, что просто прикоснувшись, просто зная планету Луну с помощью ваших научных исследований, это что, совершенный процесс? Есть много миллионов других планет с другой природой.
Возможно ли изучить все эти планеты? Нет. Нет, так зачем тогда принимать столько беспокойства, изучать Луну, какой смысл в этом?
Я думаю, что чтобы получить образцы, также чтобы понять, что оно достижимо, и что оно существует вообще, и в конце концов, почему тогда преодолевать вершину?
Вы можете отправиться туда, но если вы взяли на себя столько беспокойств, то почему тогда не жить там? Потому что место там более удобное, чем эта планета. Почему там жить удобнее?
Да, там продолжительность жизни больше, и стандарт, уровень жизни выше, и гораздо лучше, чем здесь, и знания там у людей больше.
Он говорит просто, что если вы готовы преодолеть столько трудностей, чтобы отправиться на эту Луну, то почему тогда не отправиться на планету, где вы можете жить в вашем настоящем теле?
И зачем отправляться в куда-то другое место, где вы с помощью разных космических скафандров и так далее? Но я не думаю, что они хотят отправиться туда, чтобы жить там. Тогда он говорит, что это бесполезная трата времени.
Так или иначе, они отправляются в любом случае.
Поэтому я думаю, что вы думаете, что после того, что они прошли столько трудностей, столько работы, и они просто отправляются туда и возвращаются, и думают: «О, я был там», что это великое достижение; если вы можете жить там, если вы можете использовать это место, тогда это нормально.
Как, например, множество европейцев: они приехали в Америку, они не просто приехали, чтобы посмотреть и вернуться. Они расположились здесь. И это есть успех. Открыли тут остров, и люди приехали, и они используют его.
Иначе, если просто приехать и уехать, зачем прилагать столько усилий? Наше Движение сознания Кришны не имеет ничего общего с этим полетом на Луну. Мы не ставим своей целью отправиться на Луну. Я понимаю это.
Спасибо вам большое.