Мир нуждается в сознании Кришны
A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Los Angeles · 1968
Chapters
Критика материалистических теорий возникновения жизни
Лекция по Бхагавад-гите, как она есть, вторая глава, стих 26, прочитанная Его Божественной милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой 6 декабря 1968 года в Лос-Анджелесе.
Те из вас, кто читал теорию антропологии Дарвина, могли заметить, что в большинстве случаев этот мистер Дарвин говорит: «Возможно, это было так, скорее всего, это было вот так».
И согласно его теории, 10 тысяч лет назад не было человеческих существ. Но мы — последователи ведической традиции. Остановите. Мы, последователи ведической традиции, не верим всей этой чепухе.
И также мы считаем, что под этим нет никакой основы. Возьмите, к примеру, эту атеистическую теорию. Как бы она ни называлась, она заключается в том, что комбинация материальных элементов может породить жизнь. Итак,
научное исследование основывается на наблюдении и эксперименте. Это просто наблюдения. Те, кто являются атеистами, например, в медицине — существует множество докторов, врачей.
Они наблюдают за тем, как человек умирает, проверяют его пульс, предлагают ему кислород, пытаясь спасти его. Но вдруг человек умирает, ведь он был обречен на смерть. Но они могут просто наблюдать. Они
не в состоянии сказать, что ушло из человека, что это такое. Они не способны определить это. Они не могут сказать это. Поэтому они должны доказать эту свою теорию с помощью экспериментов.
Эту теорию о том, что комбинация материальных элементов может породить жизнь. И тогда это будет совершенная наука, то есть наблюдение и эксперимент.
Но до сих пор еще не проводились такие эксперименты, до сих пор это еще не было доказано.
Превосходство ведической истории и философии
Вы можете просмотреть всю историю человеческого общества. Конечно, в современном мире ученые не могут хронологически описать историю периода более чем 3000 лет назад.
Но мы можем рассказать об истории, которая была миллионы и миллионы лет назад. Например, в Бхагавад-гите Кришна говорит: «имам вивасвате йогам проктаван ахам авьяям». «Я рассказал эту философию Бхагавад-гиты богу Солнца».
Просто представьте себе, как много лет назад это было. Много миллионов лет назад. Современные теории утверждают, что 10 тысяч лет назад не было никакой человеческой цивилизации. Как же мы можем понять это?
Битва на Курукшетре произошла 5000 лет назад. Но еще до этого, сотни тысяч лет назад, была другая битва — битва Рамы и Раваны. И в ведической литературе мы можем найти так много подобных примеров.
Мы можем рассказать о том, что было в истории мира и Вселенной миллионы и миллионы лет назад.
Но эти современные люди считают себя очень продвинутыми лишь от того, что обладают каким-то мизерным знанием небольшого периода в 3000 лет или в 4000 лет. Итак, эта теория была распространена также и в те дни.
Иначе, почему Кришна делает ссылку на эту теорию? Все самые разные теории существовали с самого начала этого творения, просто иногда преобладает одна теория, иногда преобладает другая теория. Вот и все.
И это атеистическая теория, то есть комбинация материальных элементов. Например, вы смешиваете какие-то химические элементы и получаете какой-то продукт.
Например, современные ученые говорят, что это тело состоит из углекислого газа, соды, бикарбоната и так далее. Они называют так много химических элементов. Это химический анализ этого тела.
Хорошо, у вас есть все эти химические элементы, но можете ли вы произвести на свет даже тело муравья, соединив углекислый газ, соду, бикарбонат и какие-то другие химические элементы? Я даже не говорю о человеческом теле, просто создайте маленького муравья, который будет двигаться. Соедините эти элементы и создайте.
Вы не можете сделать это. По крайней мере, мы не можем принять подобные теории.
Духовное знание против материалистической скорби
Однако здесь Кришна приводит такой аргумент, Арджуна: «Если ты считаешь, что все это лишь случайная комбинация каких-то химических элементов, тогда где же причина для скорби? Предположим, у вас в пробирке определенный состав химических элементов. Если эта пробирка разбивается, какой смысл скорбить об этом? Ну, разбилась — хорошо, найдем другую пробирку с этим химическим составом».
И вот здесь Кришна представляет такой аргумент.
Даже если ты думаешь, что это просто тело, что души нет, что душа не трансмигрирует, что все это произошло в силу какого-то случайного соединения химических элементов и в определенное время все это будет разобрано на частицы.
Если ты так думаешь, то какова же причина скорби, почему ты скорбишь? Таков его аргумент. Продолжай.
Даже если бы Арджуна не верил в существование души, что соответствовало бы философии Вайбхашика, все равно у него не было бы причин для скорби.
Стоит ли горевать об утрате кучки химических веществ и из-за этого отказываться от исполнения долга? Да, предположим, у вас была какая-то пробирка с химическим составом, и случайно она разбилась.
Означает ли это, что я оставлю все свои обязанности, исполнение своего долга, и только и буду делать, что скорбить по этой пробирке? Что это такое? Кришна говорит: «Арджуна, ты мой друг», — он был другом Кришны.
«И ты стал настолько глупым, что ты скорбишь об утрате этой пробирки с химическими элементами». Вот такой его аргумент. С другой стороны, в современной науке ради победы над врагом затрачиваются тонны химических веществ.
Да, они производят такое множество атомных бомб, водородных бомб, еще каких-то бомб. Такое огромное количество химических элементов затрачивается на это. Если что-то теряется, то кто плачет по этому поводу?
Согласно философии Вайбхашика, так называемая душа или атма погибает вместе с телом?
Современные теории в точности подобны этой, как наш картике рассказывал, что современные молодые люди и девушки придерживаются сейчас такой теории.
«Наши родители сделали положение в этом мире настолько неспокойным, небезопасным, что мы даже не знаем, когда будет уничтожено наше тело. В любой момент оно может быть уничтожено.
Поэтому давайте же как можно быстрее и как можно больше наслаждать это тело, эти чувства». Правильно? Ведь ты мне рассказывал об этой теории, да? Они на самом деле думают так. Вот видите, какой-то вздор.
Предположим, душа есть. И почему бы не предположить это? Ведь экспериментально вы не доказали, что вы можете производить движущиеся существа с помощью химических элементов, соединяя их.
Таким образом, современная цивилизация более или менее находится во тьме. Таков вердикт Шримад-Бхагаватам. «Локасия джаната». Все люди мира — негодяи и глупцы, есть такое утверждение в Шримад-Бхагаватам в первой песне.
Вьясадева написал Шримад-Бхагаватам, и во вступительной части книги вы, наверное, читали, говорится, что в своей медитации, в преданности, он увидел Кришну и также его материальную энергию.
«Бхакти-йога-пранихитена манасапашяд пурушам пурнам майам ча тад-апашраям. Майям ча тадапашраям. Благодаря медитации в бхакти-йоге он смог увидеть две эти вещи. «Манаса пранихитена амали», только с помощью бхакти-йоги.
Авторитет священных писаний и очищение ума
Процесс йоги предназначен для того, чтобы очистить ум, весь процесс йога-индрия-самьяма состоит в том, чтобы контролировать чувства и очистить ум. Такова настоящая система йоги.
И совершенство системы йоги — это бхакти-йога. Бхакти-йога. Поскольку, следуя процессу бхакти-йоги, вы можете совершенным образом очистить свой ум, цель системы йоги — очистить ум.
И этот процесс бхакти-йоги, как утверждает Чайтанья Махапрабху, «Четов-дарпана-марджанам» — первое благо, которое приносит этот процесс бхакти-йоги, воспевание Харе Кришны, — это то, что ум очищается.
И Вьясадева, перед тем как написать, — он был не каким-то заурядным писателем романов. Кто угодно может писать какую угодно чепуху.
Нет, в прежние времена никакая книга не признавалась, если она не была написана освобожденной душой. Такова была традиция. И никакой другой человек не осмеливался писать какие-то книги.
И если кто-то писал такие книги, они не признавались в обществе. Признавалась только ведическая литература и те книги, которые были производными от нее. Вот это настоящие книги. А это что за книги?
Эти детективы, романы — это не книги, это все мусор. Они на самом деле являются мусором. Разве вы не видите это? Эти газеты — так много денег тратится на то, чтобы эти газеты выпускались каждый день.
Владельцы газет платят корреспондентам, фотографам, сотрудникам, разным ведомствам — огромные горы денег. И выпускают газету, скажем, 50 страниц или двадцать страниц, и потом ее выкидывают на улицу.
Она уже никого не интересует, потому что все знают, что стоят эти газеты. Они никого не волнуют. Никто не думает. Никто не думает. Вот газета, так много было вложено в производство этой газеты. Вот она, дайте мне ее.
Никто так не говорит. Все ходят по ним и пинают их. Понимаете? Вы можете видеть это своими глазами. Огромные пачки газет валяются на улицах. Они никого не волнуют.
Это означает, что на самом деле подобная литература не имеет никакой ценности. Никакой ценности там нет. Они просто тратят свое время, производя такую ерунду, такую вздорную литературу.
Даже если там есть какая-то ценность, мальчик, разносящий газеты, бросает газету в ящик рано утром, а в 10 часов уже нет никакой ценности в этой газете. Вот и все. Вся ценность ее исчезает.
Какая бы ценность там ни была, к 10 часам она уже исчезает. Бхагаван, Шримад-Бхагаватам, Бхагавад-гита... Да. Итак, Шримад-Бхагаватам и Бхагавад-гита — это не такая литература.
Можете ли вы сказать о какой-нибудь книге, которая была написана в последние пять тысяч лет, которую до сих пор читали бы с еще большим благоговением, с еще большим почтением, с еще большим вниманием?
Есть ли такая книга в мире? Выясните. Попробуйте выяснить это. Вы не найдете ни одной такой книги. Вы не можете найти ни одной такой книги, которая была написана тысячу лет назад или две тысячи лет назад.
Но вот книга, которая была рассказана 5000 лет назад, и до сих пор, во всем мире не думайте, что Бхагавад-гита — это какая-то индуистская ведическая литература, и что ее читают только индусы.
Нет, сейчас число индусов уменьшилось. Фактически осталось лишь несколько индусов в некоторых частях Индии. По правде говоря, какова численность индусов? Это меньшинство во всем мире.
Если вы сравните с численностью других религий, как на днях я просматривал мировой альманах, и я увидел, что индусы где-то в последних рядах, как много индусов читают Бхагавад-гиту.
Ведь в Индии 90% людей неграмотны, что они будут читать? Так кто же читает Бхагавад-гиту? Ее читают во всем мире.
До сих пор можно увидеть, что Бхагавад-гиту читают в Германии, в Англии, даже в мусульманских странах, что и говорить о вашей стране. Здесь так много разных изданий Бхагавад-гиты.
Я просто хочу показать вам всю важность этой настоящей литературы, тад-ваг-висарго джанатагха-виплаво, ясмин пратишлок-абаддха-ват-апи.
Такую литературу, которая годится только для мусорного ящика, сравнивают с чем-то, чем наслаждаются вороны. Но духовной литературой наслаждаются белые лебеди. Есть разница между ними.
Вы видели это в природе: белые лебеди — птицы, и вороны — птицы. Но вы видите, что белым лебедям приятно плавать в чистой воде, где растут лилии.
Пребывание в таких местах доставляет им большое наслаждение, а вороны слетаются там, куда вы выбрасываете весь мусор. Вы можете видеть это в природе. Люди говорят, что все равны. Как вы можете говорить, что все равны?
Даже в обществе пернатых нет равенства, в обществе животных нет равенства. Как же вы можете уравнять всех? На материальном уровне это невозможно. Вы должны подняться на духовный уровень, и только на духовном
Преодоление иллюзии и ложных концепций
Итак, Вьясадева был освобожденной душой. И в чистом сердце, в чистом уме он ощутил, он увидел Верховную Личность Бога и майю, тада-пашра-майя стояла за ним. Майя — это тьма. Майя не может находиться перед Кришной.
Точно так же, как тьма не может существовать там, где свет. Вот здесь сейчас светло. Здесь нет никакой темноты. Вот там можно увидеть темноту, не так ли? Здесь нет темноты. Точно так же майя не может находиться перед Кришной.
Майя стоит за Кришной. И если перед вами всегда Кришна, или если вы всегда в сознании Кришны, тогда майя не сможет коснуться вас. Кришна-сурья-сама майя, хайя-андхакара, ян-кришна-танахи, майя-радхикара.
Итак, Вьясадева, в ясном сознании, в сознании Кришны, увидел Кришну и эту майю. И что такое майя? Это объясняется: я-я самахито джива. Это та майя, которая заворожила все эти обусловленные души, я-я саммохито джива.
Атманам анартхам мануте. И обусловленная душа начала думать: «Я — продукт материи». Сейчас я подхожу к этому моменту. Те, кто думают: «Я — продукт материи», такие люди полностью находятся во тьме майи.
Мануте анартхам, тад-артхам чабхипадйате, и, отождествляя себя с этим телом, они действуют в телесном сознании и увеличивают свои жизненные проблемы и усугубляют свою обусловленную жизнь в материальном существовании.
Это ужасные условия, ужасное положение. И поэтому Вьясадева говорит: анартхо-пашамам сакшат, бхакти-йога адхокшаджа. Анартха — это анартха, это ложная концепция жизни.
Если вы хотите отбросить эту ложную концепцию жизни: «Я являюсь этим телом», но если вы действуете в соответствии с таким сознанием и страдаете от этого, в этом ваша болезнь.
Если вы хотите избавиться от этой болезни, тогда — сад-бхакти-йогам адхокшаджа. Просто попытайтесь быть в сознании Кришны. Локас аджаната. Локас аджаната. Поэтому видван чакра, сатвата-самхитам.
Поэтому видван, видван означает, этот великий ученый Вьясадева составил Шримад-Бхагаватам, локас аджаната. Но мошенники не знают об этом. Ими движет ложная концепция, ложное понимание.
«Я являюсь этим телом», и так много лет пройдет, прежде чем мое тело будет уничтожено. Вот сейчас у меня есть эта возможность, у меня сильное тело, и я буду наслаждаться сексом столько, сколько я в состоянии делать это.
И потом все будет закончено. Кто знает, куда я иду, какой путь? Понимаете? Цивилизация находится в очень опасном положении. Это опасное положение. И кто-то приходит и говорит: «Да, наслаждайте свои чувства».
Просто сядьте на 15 минут в день и прочитайте вот это по слогам, и все. На этом. На этом все заканчивается. Вот что происходит. Но не давайте так обманывать себя.
Попытайтесь понять Бхагавад-гиту совершенным образом, и вы будете счастливы как в этой жизни, так и в следующей. Согласно философии вайбхашика, так называемая душа или атма погибает вместе с телом.
То есть, в любом случае, принимает ли Арджуна утверждение Вед о существовании индивидуальной души или нет, у него нет причин для скорби.
Согласно этой теории, поскольку так много живых существ рождается из материи каждую минуту, и каждую минуту так многие из них погибают. Стоит ли печалиться о таких пустяках?
Тщетность материальных усилий и путь мира
Да, материальное творение подобно пузырькам в океане. Когда вы стояли на берегу Тихого океана, вы могли видеть это. Так много тысяч пузырьков создается за одну секунду. И так много тысяч пузырьков исчезают за одну секунду.
И кто будет плакать? О, так много пузырьков было создано, и все они исчезли, все они исчезли. Это же вздор.
И Кришна приводит здесь очень хороший аргумент: если ты думаешь, что души не существует, что все было создано благодаря взаимодействию физических элементов, как, например, эти пузырьки в океане, как много пузырьков создается и уничтожается каждую секунду?
Какова же причина для скорби? По какой причине ты скорбишь? Например, современные люди стремятся к миру. Они пытаются прекратить войны. Предположим, вы прекратили войны. А можете ли вы остановить смерть?
Тогда почему же вы пытаетесь прекратить войны? Почему вы забываете о своем настоящем деле? Вы пытаетесь прекратить войны. Предположим, все войны прекращены. Никто больше не воюет.
Но как вы остановите, прекратите эту войну материальной природы? Она сражается с вами постоянно, она сражается с вами с самого вашего рождения, с самого начала.
Ребенок рождается, и материальная природа убивает этого ребенка каждую секунду. Ребенок растет, ему уже два года. Это означает, что материальная природа убивает этого ребенка уже в течение двух лет.
Как вы можете положить конец этому? Но эти глупцы не задумываются над такими вещами. Предположим, мы прекратили все войны. Больше нет никаких войн и никаких болезней. Хотя это невозможно сделать так, чтобы не было болезней.
Вы можете тем или иным способом положить конец войнам, хотя это также невозможно. Но так или иначе, предположим, что общими усилиями Организации Объединенных Наций вы положили конец войнам.
Хотя, в общем-то, это невозможно. Но, предположим, вы положили конец всем войнам. Организация Объединенных Наций. Огромная организация. Сумела сделать это. Хорошо, но как вы собираетесь положить конец смерти?
Каковы ваши предложения? Нет таких способов, которые могли бы положить конец смерти. Тогда какой же смысл прекращать войны? Предположим, во время войны умирают какие-то молодые люди.
Хорошо, но ведь так много молодых людей умирают также в больницах от болезней, а иногда старики не умирают, даже если они на войне. Итак, жизнь и смерть не в ваших руках.
Не думайте, что вы можете остановить это и увеличить вот это. Или вот взять, к примеру, этот мальчик, Вирабхадра: недавно его сбила машина.
Хорошо, можно сказать, что он был на улице, но другой мальчик упал с лестницы и сломал себе ногу. И он был дома. Это случилось с ним дома. Как же вы можете остановить этот натиск материальной природы?
Дома ли вы или на улице, молодой вы или старый, кем бы вы ни были — ученым, философом, кем бы вы ни были, материальная природа не позволит вам жить мирно и спокойно. Потому что это ее занятие. Дайви хй эша гунамайи.
Вы не можете жить спокойно, это невозможно. Единственная возможность жить спокойно — это если вы становитесь сознающим Кришну. Нет никакой другой альтернативы. Господь Чайтанья ясно говорит это.
Нет никакой другой альтернативы, нет другого выбора, нет другого выбора. Не нужно думать, что наше движение сознания Кришны — это одно из множества движений. Нет, это единственное движение.
Одно единственное движение, которое может дать мир, жизнь и процветание людям. Продолжаем. Если душе не суждено возвратиться, Арджуне нечего было бояться отрицательных последствий убийства его деда и учителя.
Кришна язвительно называет Арджуну Маха-бахо, «сильнорукий», ибо, по крайней мере, он сам, Кришна, не признает теорию вайбхашика, противоречащую ведической мудрости.
Будучи кшатрием, Арджуна принадлежал к ведической культуре, и ему следовало бы продолжать выполнять принципы ведической культуры. Да, Кришна, будучи другом Арджуны, в то же самое время критикует его.
«Ты заявляешь, что ты последователь ведической культуры, но на деле ты следуешь какой-то неразумной культуре, и это не подобает тебе». Хорошо, здесь остановимся. Очень внимательно читайте Бхагавад-гиту. Там есть все.
Каждое слово, каждая строка настолько поучительны. Таков принцип, лежащий в основе духовного... Сейчас я дам вам эти книги. Каждый из вас должен читать их очень внимательно. У каждого из вас должна быть своя книга.
Читайте ее внимательно, и перед следующим Джанмаштами вы должны будете появиться на экзамене. И вы получите свои ученые степени Бхакти-шастри. Итак, есть ли какие-нибудь вопросы? И приглашайте людей сюда.
Сейчас у вас такое замечательное место. Что ты думаешь, Тамал Кришна? Да, это будет здорово. Приглашать сюда людей. Прабхупада: Да, встречайтесь здесь.
На пир любви раздавайте им Кришна-прасадам, приглашайте каких-то важных людей, просите их стать нашими почетными гостями на пир любви. И таким образом проповедуйте.
Повесьте объявления по всей этой улице с электрической подсветкой, сделайте хороший сад рядом с домом. Это служение. Сейчас вам предоставилась возможность служить. Делайте это. Это возможность, это шанс.
Понимает человек философию Кришны или нет? Мы не смотрим на это. Конечно же, если он понимает философию, это очень приятно для нас. Но мы просто действуем от имени Кришны, от имени Господа Чайтаньи.
Такова должна быть наша философия. И не расстраивайтесь, если вы целый день работали и почти ничего не собрали, никаких пожертвований, и не встретили никого, кто интересовался бы сознанием Кришны. Нет, не расстраивайтесь.
Вы искренне работали целый день, и в этом ваша заслуга. Вот и все. Это ваша заслуга. Баба Грахи Джанардана. Кришна хочет видеть только то, насколько вы посвящаете свою драгоценную жизнь и свою энергию Ему, Кришне. Вот и все.
Не расстраивайтесь, если сюда не приходит множество людей или что мы очень медленно распространяем это движение. Ничего страшного. Давайте использовать то, что Кришна дает нам, те возможности, которые Он дает нам.
Сейчас Кришна дал нам вот эту возможность здесь. Мы искали какое-то место, и мне кажется, что сейчас вы получили самое лучшее место. Оно даже лучше, чем тот магазинчик. Или то место, как называется, Мелроуз?
Мансарда на Мелроуз-авеню. Это место очень хорошее. Так, сделайте все необходимое здесь. И давайте посмотрим, что устроит Кришна. Не нужно расстраиваться. Не может быть и речи об этом. Мадудвиша.
Личностная природа Бога и высшее знание
Прабхупада, кто такой Ману? И каким образом Ману является отцом человечества, как говорится в Бхагавад-гите? Да, Ману — это имя.
И поскольку от него произошло человечество, людей называют манушья, манушья, то есть рожденные от Ману.
Ману — это имя, как, например, в некоторых частях Англии люди называют себя в прошлом, когда римляне завоевали Англию, это население звали англами. Кто-нибудь знает? Англос. Да, энглс. Англосаксы.
Прабхупада, да, и от этого названия «англ» они стали англичанами. Точно так же Ману. Ману — это имя сына Брахмы, Вайвасвата-Ману. Например, Нарада — это один из сыновей Брахмы. У Брахмы было так много сыновей.
Брахма был изначальным живым существом. Он родил так много сыновей, и они, в свою очередь, родили так много сыновей. И таким образом увеличилось население всей Вселенной. И Ману был одним из сыновей Брахмы.
В один день Брахмы приходит 14 Ману. Все это мы уже обсуждали много раз. Итак, человечество происходит от Ману. Об этом говорится в Бхагавад-гите. «Имам вивасвате йогам проктаван ахам авьяям, манам» «вивасван манаве праха».
Итак, существуют разные Ману в один день Брахмы, 14 Ману, и теперешний Ману, под чьим началом мы существуем в этой Вселенной, является сыном бога Солнца, Вивасвана. У него есть своя планета.
Точно так же, как у бога Солнца есть своя планета. Впоследствии Он передал эту земную планету Икшваку, чтобы тот правил ею. И в этой династии Махараджи Икшваку позднее появился Господь Рамачандра.
Вот таким образом кшатрии распространились по всему миру. Я уже несколько раз говорил, что большая часть европейских народов происходит от изначальных кшатриев.
Таким образом, человечество распространялось, и началась его история. Не только на этой планете, но и на многих других планетах. Итак, Ману — это отец человечества. И от этого слова происходит слово «человек», «мэн».
От латинского слова, да? Изначально санскритское слово — «манушья». То есть оно произошло от Ману. И Ману считается отцом человечества в санскритской литературе.
В Библии говорится, что человек создан по образу и подобию Бога. Брахма является сыном Вишну, а Ману — это сын Брахмы. Мы же так или иначе являемся потомками Ману.
Если постепенно вы поднимаетесь, поднимаетесь, доходите до Бога и видите, что Бог является нашим изначальным Отцом. Мы и говорим, что Бог — личность. И ведическая история утверждает то же самое.
Поскольку у нас есть форма, у Бога тоже должна быть форма. Например, у моего отца есть форма, поэтому у меня есть эта форма. Это знание, основанное на здравом смысле. Как мой отец может быть безличным?
Если бы мой отец не обладал личностью, как я обладал бы личностью? Если Бог изначально Отец, Он должен быть личностным, иначе как бы мы обладали бы индивидуальностью? Это знание основано на здравом смысле.
Для этого не требуется великих познаний. Даже ребенок может понять это. Как же вы можете говорить, что Бог безличен? Если Бог является изначальным Отцом, как Он может быть безличным? Что вы скажете?
Может ли кто-нибудь объяснить? Да, он может быть безличным. Вот по этой причине и по этой причине. Нет, Бог не может быть безличным. Он обладает личностью, и у нас так много доказательств, так много информации.
Сам Кришна говорит: «В прошлом Я был индивидуален, ты был индивидуален, и все эти люди, которые собрались здесь, на поле битвы, также были индивидуальны». В прошлом мы существовали как личности.
И мы продолжим в будущем свое индивидуальное существование. По крайней мере, мы, вайшнавы, последователи Бхагавад-гиты и Шримад-Бхагаватам, не можем принять это утверждение о том, что Бог безличен.
И также за этим утверждением нет никаких доводов. Что вы думаете, Мадхудвиша? Я согласен. Прабхупада, кто-то, может быть, не согласен? Где Говинда? Он иногда не соглашается. Он присматривает за вашим домом. Прабхупада. Хорошо.
Вишнуджана. Есть такие люди. Их нет сейчас здесь, но есть такие люди, которые не согласятся с этим. Они думают, что Бог познается как какой-то яркий свет или как нечто абстрактное. Это для менее разумных. Для менее разумных.
Например, если вы видите издалека, приближается поезд. Сначала вы видите свет, негодяй скажет: «Это свет приближается к нам. Но тот, кто знает, скажет, это поезд приближается к нам.
Поэтому такие люди менее разумны, которые говорят, что это свет. Негодяи скажут, что это свет приближается. Вот и все. Все они негодяи. У них недостаточно знания. Что ты думаешь, Вишнуджана? Да. Да. Говорите им.
Все вы негодяи, просто приходите сюда и учитесь у нас. И тогда уже говорите о том, кто такой Бог. У вас просто нет знания. Например, кто-то говорит солнечный свет, яркий солнечный свет. Но существует сияющая планета Солнце.
И поскольку они не могут попасть даже на Луну, как они могут попасть на Солнце? Но если бы они попали на Солнце, они увидели бы, что там есть существо? И от тела этого существа исходит сияние.
Это как раз и есть солнечный свет. Точно так же от Кришны, от изначальной личности исходит сияние. Мы знаем это из Брахма-самхиты.
Ясья прабха-прабхавато джагад-анда-коти, Бог Солнца рассеивает по всей этой Вселенной свет, который исходит из Его тела. Но это только в этой одной Вселенной.
Подобным же образом изначальная личность распространяет этот свет повсюду. И те, кто менее разумные, могут видеть только этот свет. Поэтому они говорят, это свет.
Однако в ведической литературе содержится указание на то, что вы должны искать Верховную Личность, от которой исходит этот свет.
Говорится: «Мой дорогой Господь, пожалуйста, убери этот яркий свет, чтобы я смог увидеть Твое настоящее лицо». В ведической литературе есть такие утверждения. Изначально абсолютная высшая истина.
Если вы хотите получить доказательства из Вед, если доказательства есть, Бхагавад-гита является таким доказательством.
Зачем же мы будем принимать утверждение какого-то человека третьего сорта, который говорит что-то против этого? Что этот человек более велик, чем Кришна, зачем же мы будем говорить о нем?
Он даже не является кем-то важным, это просто обыкновенный человек. И мы будем считать всех таких людей менее разумными, глупыми. У них нет совершенного знания абсолютной истины. Что ты думаешь?
Вишнуджана, мир нуждается в сознании Кришны. В нашем мире никогда не было ничего подобного этому сознанию Кришны. Прабхупада, да, они не знают. Менее разумные. В Шримад-Бхагаватам используется именно это слово. Аджаната.
Аджаната означает. Тот, кто обладает знанием. Аджана означает отрицание. То есть у них нет никакого знания. И в Бхагавад-гите вы можете прочитать: «Бахунам джанманам анте, джнанаван мам прападъяте».
Эти менее разумные люди могут пытаться найти абсолютную истину. Это также достойно уважения, то, что они ищут абсолютную истину. Но они не приходят к истине.
Истинно здесь, как говорит Кришна, после многих и многих жизней, проведенных в исканиях, исследованиях, когда человек действительно становится мудрецом, он предается Мне: «Васудева сарвам ити».
Когда он понимает: «Васудева, Кришна — это всё». Об этом говорится в Бхагавад-гите. Ну что, еще киртан? Хорошо.