Знание уже есть, зачем исследовать

Атомная теория в ведической философии

0:00Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой. 1 марта 1976 года в Маяпуре. Атомная теория, атом. Что все состоит из разных атомов.

0:30И что высшая цель — это атомарные частицы, и в результате разных сочетаний этих атомарных частиц появляются разные материальные проявления. И нет иной причины, кроме как бесконечного сочетания атомных частиц.

0:50— Прабхупада, а откуда берутся атомы? — Атом — это вечный факт. Он непостижим и необъясним. — Тогда какой смысл объяснять? Вы просто подтверждаете, что вы негодяй. Необъясним. Тогда почему вы пытаетесь объяснить?

1:10Гуру Крипа: «Мы не объясняем, мы просто принимаем, что это факт». Все есть факт. Но реальное знание означает отыскать источник факта. Вот что значит реальное знание.

1:38Например, в Индии, если вы спросите человека, спросите: «Кто вы?», человек должен будет назвать имя своего отца, имя своей деревни.

1:56Если вы отправитесь в суд, человека называют: «Такой-то, такой-то человек, его отца зовут так-то и так-то, он из такой-то деревни, такого-то вероисповедания». Почему спрашивают имя отца?

2:12Потому что пытаются выяснить источник вашего существования. Откуда вы взялись? «Я из такой-то семьи». Вот это знание теории атомов есть в ведических представлениях — параманувада.

2:42Источником ее является великий мудрец Канада. Он источник этой теории, Канада. Параманувада. Параманувада считается частью ведической философии. Но мы знаем, что такое параману. Например, солнечный свет.

3:21Что такое солнечный свет? Это сочетание светящихся атомов. Но мы можем видеть, что это исходит от Солнца. Это бесконечный поток. Мы можем это видеть. Мы можем сразу сказать, что источником является Солнце.

3:44Точно так же параману, атомы, бесконечно исходят. Но откуда исходят?

Природа духовных и материальных атомов

3:55Гуру Крипа, означает ли это, что атом — это живое существо? Нет, живое существо тоже атомарно. Один класс атомов. Это объясняется в Бхагавад-гите. Материя представляет собой сочетание атомарных частиц.

4:33Берете ли вы землю, или воду, или воздух, или огонь? Все является сочетанием атомов. Атомов. Это факт. Но мы знаем, что эти атомы являются энергией Кришны, они исходят из Кришны. Бинна. Бинна означает качественное отличие.

5:06Они не одного качества. Апара — это материя низшего качества, но есть другая энергия более высокого качества, джива-бхута, и это живые существа. То есть есть две категории атомов, которые исходят из Кришны.

5:31Первая — это духовные атомы, а вторая — это материальные атомы. Духовные атомы. Они во много раз превосходят материальные атомы. во много раз превосходят материальные атомы.

5:56А из материальных атомов состоят бесчисленные вселенные. Некоторые из духовных атомов, когда они желают наслаждаться независимо, им предоставляется возможность наслаждаться материальными атомами.

6:30Так что материальный мир — это сочетание материальных и духовных атомов. В духовном мире нет материальных атомов. Там все духовно. И этот мир занимает три четверти всей энергии, а этот мир лишь одну четверть. Вопрос:

Присутствие Господа в каждом атоме

7:14Крипа, если мы говорим, что Кришна входит даже в атом, что он там делает? Что он там делает? Он ведет негодяев, таких как ты. Понимаешь-то или нет?

7:33Поскольку Кришна так любит тебя, что даже если ты принимаешь прибежище у этих материальных атомов, он все равно идет тебе на помощь, поэтому он внутри.

7:52Поскольку «сарвасйа чахам хриди саннивиштах», живое существо наслаждается материальным миром. У него все есть. Он личность, у него есть сердце, и в сердце находится Кришна. «Сарвасйа чахам хриди саннивиштах».

8:14Читай Бхагавад-гиту. Почему? Почему он там? Сарваси чахам хриди саннивиштах. Кто скажет, почему? Ты спросил, почему? Хридайнанда, смртир джнанам апоханам ча. Он всегда пытается, ты, негодяй, почему ты страдаешь здесь?

8:41Возвращайся домой. Вот ответ. Он настолько добр. В этом его доброта. Маттах смритир джнянам апоханам ча. Мы говорим об этой философии, как Кришна дает разум, иначе как это возможно. Причина — сознание Кришны.

9:26Точно так же, как мы проповедуем сознание Кришны, следуя указаниям Кришны. Кришна просит: сарва-дхарман паритйаджйа. В атмани, находясь в атмани, он делает то же самое. Андантараста-стхам, параману-чайантараста-стхам.

9:52Я ответил на твой вопрос или нет? Тебе ответили на вопрос, да? Почему Кришна находится в атмани? Ответил я на вопрос или нет? Кришна всегда сопровождает живое существо как друг, сапарна, саюджйа.

10:47Из шастр мы узнаем: материальных атомах, о духовных атомах, что духовных атомов столько же, сколько материальных, можете себе представить, сколько живых существ существует?

Несовершенство современной науки и исследований

11:26Физикам не удалось отыскать духовный атом. Поэтому они озадачены. Их научный поиск несовершенен, Бхагавад-гита предоставляет информацию. Негодяи. Это низшая энергия. Эти материальные атомы — низшая энергия, апарам.

12:00Но они не принимают этого. И то есть, кроме этого, есть иная энергия, духовная энергия. Что это за духовная энергия? Мы этого не видим, мы не находим этого. Вы не находите?

12:27Почему вы не видите джива-бхуту, почему вы не видите живые существа? Но они негодяи, они не увидят. Они не могут понять, что это живое существо. Но Кришна говорит: «Вот еще один атом».

12:40Апара — это стул, видхиме пракритим пара, но негодяй не примет этого. В этом их невежество. Кришна дает им знания, но они все равно не принимают их. Собачье упрямство.

13:11Им совершенно не обязательно заниматься мучительными исследованиями. Информация уже есть, но они ее не примут. Атомы, которые вы изучаете, — это нормально. Они материальны. А пара — они низшая энергия. Но есть другие атомы.

13:36Если вы говорите: «А что это за атомы?» Мы их не видим, мы их не находим. Но разве вы не видите живое существо? И тем не менее они говорят: «Проблемы решены». Посмотрите, насколько они глупы.

13:52Они видят живое существо, и Кришна указывает: «Вот высший атом». И тем не менее они говорят: «Мы не знаем этого». Что с ними делать?

14:08При помощи их собственных исследований они не могут разобраться, но Кришна дает информацию, и тем не менее они ее не принимают. И что с ними поделать? Ачьюта-ананда, мы можем показать, что они глупцы.

14:33Представляю ваши книги, Шрила Прабхупада. Да. Ачьюта-ананда Махарадж говорит: «Что ты думаешь?» Я не понял. Хридаянанда Прабхупада сказал: «Что нам делать с этими учеными?» Они не примут знания Кришны, что есть душа.

14:52Они исследуют атомы, и они не смогли прийти к окончательному заключению. А мы говорим, что эти атомы — это энергия, но это низшая энергия, но есть другая энергия.

15:10Если они говорят, что мы не находим ничего, кроме этих атомов, — Ачьюта-ананда, они не могут объяснить, как в теле, когда употребляешь пищу... Нет, не в этом вопрос.

15:21Прежде всего, решите, что функционируют две энергии: материальная энергия и духовная энергия. Что касается материальной энергии, они пришли к пониманию существования атомов. И они ищут дальше.

15:37Но Кришна говорит: «Да, хорошо, это материальные атомы, но это апара, это низшая энергия, но есть другая высшая энергия, другие высшие атомы». И что это, джива-бхута? Почему они этого не видят? Негодяи. Джива существует.

15:57Они видят живое существо. Кришна дает эти знания. Вот высший атом. Почему они это не видят? Поскольку они очень греховные, они не могут. Да, как Дурьодхана.

16:16Люди критикуют Кришну, почему он не может убедить Дурьодхану, склонить его к миру. Да потому что он такой грешник, что он исчерпал свои благочестивые заслуги. Да, это партия Дурьодханы. Ученые тоже все греховные.

16:34Это партия Дурьодханы, а мы — партия Пандавов. И всегда будет война. И они будут разбиты. Это будет разрывать сердце Дхритараштры. Мы должны проповедовать так, чтобы разбить сердце компании Дхритараштры. Дхритараштры, вьяда.

17:06Вьяда, да. Тогда это будет проповедь. Повсюду есть две энергии. Например, Солнце. Это действие двух энергий. Тепло и свет. Все это могут видеть. Пара-брахман-шакти. Пара-брахман-шакти. Шакти значит энергия.

17:50Все, что мы наблюдаем, это сочетание двух энергий Кришны. И Кришна говорит то же самое. Любому ребенку это понятно. Солнце находится в одном месте.

18:14Оно локализовано, а жар и энергия Солнца, где атомарные частицы распространяются во всей Вселенной. Что это за туман? Что представляет собой туман, который мешает нам видеть Солнце? Что он собой представляет, этот туман?

19:01Преданное вода. Да. Вода — это тоже энергия Солнца. Потому что есть жар, а в жаре есть вода. Что физики говорят? Что является источником воды? Что они говорят?

19:46Они говорят, что вся энергия исходит из Солнца, все планеты созданы. Это побочный продукт Солнца. Хорошо, Солнце — это жар. Вода происходит от огня, от жара. Обрыв записи.

20:08Ученые проводят исследования, чтобы выяснить, что идет дальше атома: протон, нейтрон. Они не удовлетворены своими достижениями. Они не могут быть удовлетворены, потому что они не нашли конечный источник.

20:24И они не могут найти, поэтому они остаются неудовлетворенными. Настоящий ученый — как он может быть удовлетворен? Если цель еще не достигнута, как они могут быть удовлетворены?

20:38Но мы удовлетворены, потому что мы знаем, что высшая причина — Кришна.

Эволюция сознания и методы познания

21:11Это не слепое следование. Например, у меня есть тело. Благодаря моей энергии у меня растут ногти, растет, растут мышцы. Да. Они не могут объяснить, как тело трансформируется. Да, как происходит трансформация тканей.

21:32Но могут они объяснить или не могут? Я на практике вижу, что вот эти две вещи появляются. Вот здесь кожа, здесь я чувствую, я чувствую, ощущаю. А тут я не ощущаю, где ноготь, я не ощущаю. Это материя, а это дух.

21:48Там, где есть сознание, это дух. Там, где нет сознания, это материя. Очень хороший пример. Превосходный пример. Но и то, и другое исходит из меня.

22:17Вот это сознание, совершенно когда мы сознаем Кришну, оно развивается, сознание в каждом живом существе развивается.

22:34Есть сознание даже у дерева, но оно не развито; когда то же сознание достигает совершенства, тогда живое существо понимает: Кришна существует. Бахунам джанманам анте — это совершенство.

23:03Истинный источник — это Васудева, тогда он прославляет Васудеву. Но чтобы познать Его, вы должны проводить исследования. Это один путь. Но если вы признаете слова Васудевы, который говорит: «Я есть все»,

23:38Если сразу это принимаете, то вот решение: есть два пути: ароха-пантха и авароха-пантха. Они пытаются исследовать, искать. Продолжайте это, потребует от вас много-много жизней.

23:54Но если вы принимаете, что тот же Васудева по своей милости, ахам сарвасья прабху, Он — источник всех миров. Если вы принимаете это, то ваше знание совершенно.

24:08Вот, например, я стучу палкой по земле, и те, кто там под землей, они озадачены, откуда идет этот звук. Они начинают проводить исследования. Если я говорю: «Я этот звук издаю», то они обладают совершенным знанием.

24:24Но негодяй не будет предаваться. Просто спросите человека, который издает этот звук. И тогда ваше знание совершенно. Но нет, они будут проводить исследования, откуда идет этот звук. Вот негодяи.

24:41И кто-то советует: «Звук, наверное, отсюда идет», «Звук, наверное, из-за этого возникает», и они продолжают свои исследования.

24:53Но если я скажу: «Негодяи, зачем вы погружаетесь в эти рассуждения? Это я издаю этот звук», но это знание они не примут. Мудха. Мудха. Поэтому если мы их всех называем мудхами, что в этом неправильного? Они

25:27сердятся, но если вы называете их негодяи, мудхи, что в этом неправильного? Они будут говорить: «Вы резкими словами называете нас всех мудхами». Но на самом деле так оно и есть.

25:59Они все мудхи, потому что они не знают Кришны. Ученые изучают атом. Каков размер атома? Очень маленький. Это ребенок может сказать. Они все разного размера. Нет, нет, есть два размера. Один — это ану, и другой...

26:46Шесть ану образуют один параману. Шесть ану вместе взятые — это параману, это атом. Поэтому они делят атомы. Но об этом уже сказано в ведических текстах. То есть представление ученых об атоме ошибочно. Все ошибочно.

27:14Но хотя мы говорим, что они ошибаются благодаря своим концепциям, они создают атомную бомбу. Они могут использовать и показать это на результате. Это не означает, что человек все знает.

27:26Это не означает, что ученые все знают. Допустим, если вы можете приготовить вкусное овощное блюдо, это не означает, что вы все знаете об этом овоще. Вы все равно негодяи.

27:41Хотя вы можете приготовить очень вкусное блюдо из этого овоща, это не означает, что вы все знаете об этом овоще. Это кару-карья. Это называется кару-карья.

28:00Например, вот этот каменщик, он знает, как складывать кирпичи и хорошую стену сложить, но это не означает, что он знает, откуда взялся кирпич. Вы можете сорвать эти цветы и поставить их в вазу, сделать красивый букет, да.

28:41Но это не означает, что вы знаете, как растут цветы.

Кришна как первоисточник всего сущего

28:58Это называется висарга. Сарга-висарга. Например, Брахма создал эту Вселенную, но это не означает, что он высшая причина. Брахма получил знания от Кришны о том, как создавать. Обрывок записи. тепло. Солнце дает тепло, и

30:24возникает вода, варе, и мрит — земля, все эти элементы появляются. Таджа-вари-мрит-винимаям. Как появляются эти цветы и деревья, благодаря солнечному свету, возникает вода, земля, Кришна.

30:54И так же Кришна присутствует как семя. Биджам мам сарва-бхутанам. Без Кришны ничто не может существовать. Джанардана, да, аргументы очень убедительные, особенно этот последний момент о том, как при

31:40помощи света, земли, воды растут растения. У ученых очень скудные объяснения о том, как началась жизнь. А в Бхагавад-гите, третий стих, они не знают Кришну, поэтому они не могут понять.

32:42Джанардана, во введении к «Нектару преданности» вы также очень хорошо сказали, что хотя есть множество ученых, они не могут даже следовать этим четырем принципам, не есть мясо и так далее.

32:56У них столько академического знания, но они не могут даже обуздать свои чувства. Но по вашей милости, хотя мы не обладаем большим опытом и знанием, мы способны владеть своими чувствами. Аджитендрия. Аджитендрия-нам.

33:15Не владея чувствами. Они остаются просто профессионалами. Их знания не имеют ценности. Обрыв записи. Все методы были описаны Прахладой Махараджем как способ зарабатывать себе на жизнь. На самом деле они не обладают знанием.

33:50Они говорят о том, как будто они обладают знанием, но у них этого знания нет. Это профессия, это просто способ заработать на жизнь. Никакой другой ценности это не представляет.

34:06Например, фокусник показывает какие-то фокусы, но это не означает, что он обладает всем знанием. Он воспользовался этим искусством показывать фокусы как средством для того, чтобы зарабатывать. Обрыв записи.

34:33Это жонглирование словами, они профессионалы. Они красиво говорят. И тогда люди занимают их какой-то работой. О, это великий ученый. Если же он не занят работой, то его слова не имеют ценности.

35:16При помощи знаний, которые он приобрел, он может зарабатывать просто какие-то деньги, вот и все. Хридайнанда, именно так и происходит. Да. Если вы спросите, они скажут: «Мы не знаем этого». Тогда почему вы получаете деньги?

35:44Именно так они и говорят, наш Сварупа Дамодара бросил вызов этому профессору, который пришел давать лекцию в Калифорнийский университет, и он бросил ему вызов:

35:55«Если я вам предоставлю все химические вещества, вы можете произвести жизнь?» Он сказал: «Этого я не могу сказать». «Критираджи, мы пытаемся», — говорят они. Тогда вы просто обманываете и берете у нас деньги.

36:11Люди в невежестве. Конец записи.