Чем должна заняться наука

Наблюдения за природой и обществом

0:00Утренняя прогулка с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, 20 июля 1975 года в Сан-Франциско. Земля — наше прибежище. Там утки и лебеди, а у нас тут вороны. Почему они держат ворон?

0:48Птицы одного пера селятся вместе. Они вороны, поэтому они и держат ворон. Они говорят: «Вы вороны». «Вы пришли посмотреть на ворон». Разве они так не скажут? Это офис зоопарка.

1:17У них здесь небольшая выставка животных и ботаники. Пахнет как скунс. Они ловят других птиц. Они едят мышей, птиц и куриц. Обрыв записи. Это называется гаджет. Они также питаются голубями. Бодание очень чистое, грязное.

1:51Вот этот свет, как в Индии. Здесь на этом озере хорошие возможности.

Религиозные институты и строительство храмов

1:59Здесь у них есть одна церковь, церковь мормонов. Не очень далеко отсюда, очень огромная на холме. И каждое воскресенье собирается от 5 до 6 тысяч гостей там. Поскольку они тратят очень много денег на большой комплекс.

2:15У них и библиотека, и музей, и церковь. Мы можем тоже такой красивый индийский храм построить, тысячи гостей будут приезжать, даже туристы со всего мира. Наш будет гораздо лучше. Да, очень хорошая идея.

2:37Озеро тоже очень хорошее. Здесь нельзя плавать. Знаете, это большое озеро в Чикаго. Там никто не может купаться из-за заводов, там очень много заводов. Они просто сбрасывают все стоки прямо в озеро. Вся рыба погибает.

3:06Здесь пахнет рыбой.

Научный метод и доказательства души

3:14Этот психолог, он должен понять, что он не тело, для начала. Что он сказал?

3:20Он верит в то, что есть душа и что мы не тело, и он надеется, что он сможет стать более серьезным в отношении изучения Бхагавад-гиты, чтобы понять это яснее. Да, пусть он докажет, что душа есть.

3:36Это будет великим служением западному миру, если ученый философ, психолог докажут, что душа есть. Мы, как нам это доказать? Мы доказали это, приводя доказательства из Писаний, а как ученые смогут это сделать?

3:58Нет, мы это доказываем тем, что в чем разница между живым и мертвым человеком? В чем разница? Его не достает. Это доказательство. Я много раз говорил о том, что сын плачет. Отец ушел. Отец ушел. Куда он ушел? Он лежит здесь.

4:24Что же ушло? Ты не видел этого. Вот доказательства. Почему ты плачешь? Отец ушел. Отец лежит здесь. Почему ты говоришь, что он ушел? Это означает, что то, что ушло, ты никогда не видел.

4:41Сейчас ты понимаешь, что что-то было, и сейчас это ушло. То есть наши утверждения также поддерживаются наблюдениями. Утверждения Гиты также поддерживаются наблюдениями. Наука означает наблюдение и эксперимент. Это наука.

5:03Вы наблюдаете, что вот этот человек, он движется, что есть что-то. Пригласите его. Мы вас приглашаем, приходите, Шрила Прабхупада.

Критика современной психологии и науки

5:20Шрила Прабхупада, этот психолог. Всякий раз, кто-то с вами общается в экстазе. Это значит, что он хороший парень. Хотя я сказал, что ты ничего не знаешь. Он не рассердился. Нет. Он признал это. Он хороший человек.

5:44У него есть какое-то смирение. Вы всем это говорите, и они возвращаются снова, означает наблюдение, Шрила Прабхупада, да, наблюдение и эксперимент — это наука. Эксперимент, повторяя Харе Кришна. Нет. Вот эксперимент.

6:12Например, мертвый человек и живой. Прежде всего, заметьте, что этот человек движется, или это животное движется. Значит, есть какая-то движущая сила.

6:26Эксперимент в том, что когда человек или животное мертвы, можно понять, что эта движущая сила ушла. Таков эксперимент. Вот ваша машина, Шрила Прабхупада. Мы можем дальше пройти, если хотите. О, да.

6:44Этот психолог чувствует себя скованным теми параметрами экспериментов, которые уже установили другие психологи. Какие эксперименты они ставили? Ну, определенные тесты.

7:03Похоже, что ему придется меняться, потому что кто-то уже начал это делать. Они не всегда использовали эти тесты. Они все время меняют эти тесты.

7:16И он чувствует, что он ограничен, и он должен предложить новый метод наблюдения, новый метод экспериментов, это просто, поскольку из-за их плохого образования они не могут понять элементарной истины.

7:32Они хотят все усложнять. Есть эксперимент. Наблюдение есть, все это есть. И вечность есть.

Вечность души и смена тел

7:45Кришна начинает рассуждать как здравомыслящий человек. Он говорит: «Тадха деха-праптир» пример. Тело меняется, переходя от этой стадии к другой, и так далее, шаг за шагом.

8:06И точно так же, «тадха деха-праптир», мы получаем другое тело после смерти. Что тут трудного понять? Если это признать, то вы сразу сможете понять, что душа, которая меняет тело, вечна.

8:32Поэтому он никогда не рождался, никогда не умирал. Когда пришел Арджуна, он испытывал такие страдания, но Кришна не давал ему никаких психологических тестов, чтобы понять, что с ним не так.

8:46Он сразу же понял, что тот отождествляет себя с телом. Прабхупада, дело в том, что вы говорите, что жизнь заставляет материю двигаться, но ученые это не признают, поскольку они негодяи. А как же тогда это движется?

9:04Они говорят: в результате определенного сочетания материи. Это означает эксперимент. Вы просто наблюдаете, но вы не ставите эксперимент, поэтому это не наука. Вы должны продемонстрировать это знание.

9:20Да, продемонстрируйте в лаборатории, что благодаря сочетанию элементов начинаются движения, иначе это бесполезно. Поэтому должны быть две вещи: наблюдение и эксперимент. Практика и теория.

9:36Теория — понимание, что есть что-то движущееся. А сейчас на практике убедитесь, что в результате такого сочетания, например, в результате сочетания таких химических элементов начинается движение.

9:49Возьмите эти элементы и проведите эксперимент. Дело в том, что сейчас они в пробирке делают такой эксперимент.

9:58Они соединяют определенные химические вещества, и, возможно, какая-то душа просто находит прибежище в этих элементах, но ученые говорят, что это их заслуга. Они говорят, что это не душа.

10:10Они говорят: «Мы просто сложили элементы вместе, и началось движение». У них это никогда не получалось. К успеху этот эксперимент не привел.

10:21И даже если они добьются успеха, какова их заслуга, если столько живых существ появляются каждое мгновение? Если через тысячу лет они смогут создать какого-то одного муравья, то в чем их заслуга?

Философские аспекты имперсонализма и Брахмана

10:38Шрила Прабхупада, сейчас имперсоналисты принимают, что в теле есть что-то, что отлично от материи, но они не признают, что это личность.

10:48Они говорят, что это просто какая-то энергия, они называют это сознанием, не индивидуальной личностью. Но мы не обязаны их слушать, мы получаем знания у Кришны.

11:09Но они в лучшем положении, чем тот, кто вообще не принимает этого. То есть имперсоналисты, которые отрицают Кришну, они в лучшем положении, чем человек, который вообще в невежестве в отношении вечности. Кто в невежестве?

11:24Обычные люди. Являются ли имперсоналисты лучше таких закоренелых материалистов? Да. Это философия Шанкары. Брахма-сатьям джаган-митхья. Это его философия. Брахман — Это вечная душа. Это факт. А материальное, внешнее — ложное.

11:51Это несколько выше, чем философия Будды. Шрила Прабхупада, а как так? Они описывают душу, эти имперсоналисты. Поскольку у них нет глаз, чтобы увидеть, они говорят, что тело перестало существовать.

12:14Гхатакаша-патака. Они приводят пример. Например, в горшке есть небо. И за пределами горшка тоже небо. Если разбить горшок, небо внутри смешивается с небом снаружи.

12:35Мы говорим, что в горшке, в теле, есть сознание, и оно остается лично индивидуальным. Да. Об этом сказал Кришна. И это не мы выдумали.

12:52Так что вечная характеристика души в том, что она есть чистое сознание, чистое сознание, сознание Кришны. Она знает, что я — неотъемлемая частица Кришны. Это чистое сознание. Поэтому она — его слуга.

13:11Да, неотъемлемая часть значит слуга. Вы дальше пойдете, Шрила Прабхупада? Нет, нет. Сколько времени сейчас? Без двадцати семь? Хорошо, поехали.