Высокоразвитые негодяи
A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada · Mayapur · 1975
Chapters
Беседа о утренней прогулке с Его Божественной Милостью А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупадой, записанная 30 апреля 1975 года в Маяпуре, Индия. ...яга.
Доказательства существования личности бога
Они думают, что мы ограничиваем Бога, говоря, что Он является личностью и что Он обладает формой. Но в этом и глупость. Это их глупость. Они думают, что Бог подобен личности, как я или как они, но в этом их глупость.
Они не могут понять, что личность может стать настолько могущественной, даже больше, чем я, в этом их недостаток. Личность обладает ачинтья-шакти, ачинтья-шакти,
непостижимая сила, как подобно тому, что вы являетесь личностью, и если вы подрезаете свои волосы, то они растут. А вы знаете, как они растут? Это вне даже вашего понимания, что уже говорить о других. Но они растут.
Разве не так? Или если есть шрам, или если вы порезали ноготь, то он вырастет, и вы не можете придумать это. Это находится внутри вас. Внутри вас находится непостижимая сила.
Итак, если вы обладаете такой силой, обычный человек, то насколько же должен обладать Бог такой непостижимой силой? Таков Бог.
В Лос-Анджелесе вы называли это мистической силой, что каждое живое существо обладает мистической силой. Да, каждое живое существо. Вы приводили пример лимонного дерева. Да.
Эта мистическая сила создает тонны лимонной кислоты, лимонный сок. Ачинтья-шакти, непостижимая сила. Или корова, кушая траву, производит молоко. Это непостижимая сила. Вы можете создавать молоко из травы?
Как же тогда корова производит молоко? Ответьте на это. Поешьте вы травы и создавайте молоко. Или дайте своей жене немного травы. Пусть она произведет немного молока. Я ответил на ваш вопрос. Да, вы ответили.
Но они будут тогда говорить: Откуда же тогда сам Бог исходит? Это определение Бога. Но тогда они могут сказать, что все исходит из Бога. Он самодостаточен.
Если вы ищете Бога, откуда вы исходите, откуда ваш Отец исходит, откуда Отец вашего Отца исходит, продолжайте тогда наконец-то, когда вы достигнете изначальной личности, которая не имеет Отца, которая самодостаточна, таков Бог, таково определение Бога.
Если Бог проявлялся так же, как вы, из своего Отца, то тогда каким образом Он является Богом? Он подобен вам. Но в этом разница. Но они говорят, что логически это нельзя доказать.
Но логически это означает, что у вас нет мозгов, чтобы понять. В этом разница между Богом и человеком. Мы обладаем причиной, но Он является причиной всех причин, таков Бог. Иначе, как вы увидите разницу между вами и Богом?
Вы обладаете причиной, но Он не имеет причины. И вот появление причины. Если бы Его появление имело причины, то тогда Он стал бы таким же, как вы. Тогда как же Он может быть Богом? В этом разница между Богом и нами.
В Шримад-Бхагаватам в начале сказано: сварат. Независимый. Независимый, да. Джанмадья асья — это Абсолютная Истина, из которой все исходит. Он является сварат. Это первая строка Бхагаваты.
Джанмадья асья ятах анваяд итараташ ча артхешу абхиджнах сварат. Но им не нравится это, потому что тогда Бог не находится под их юрисдикцией. Да, но в этом и глупость. Вы должны быть под юрисдикцией Бога.
Бог не должен быть под вашей юрисдикцией. Иначе как Он может быть Богом?
Взаимодействие духовной энергии и материи
Они не могут понять, каким образом материя... Они думают, что материя всегда существовала. Они не могут понять нашу точку зрения. Материя существовала всегда. Вечно, что был газ в атмосфере, во Вселенной.
Но откуда же изошел газ? Они верят, что газ всегда существовал. Всегда существовал. Да, такова их идея. Как, например, мы говорим, что Бог является сварат, то они не говорят, что материя является сварат. Да, но не сварат.
Мы никогда не находим, что газ является сварат, что материя является сварат. Как это тело? Разве это тело появилось само собой? Нет, потому что душа есть, развилось тело. Причиной этого тела является душа.
Тело не является независимым. И когда душа уходит, то тогда тело больше не зависит. Она уже не может действовать, она превращается в пыль. Из пыли зашло и в пыль превратится.
Как, например, это тело сейчас движется, и оно не является независимым, оно зависит от души. Если душа уходит, то тело не может двигаться. Как же оно является независимым?
И каждый знает, что из-за того, что душа принимает прибежище в чреве матери, развивается тело. Если ребенок рождается мертвым, то он не развивается. Таким образом, материя зависит от души, от живого существа.
Они приводят довод, что материя всегда в движении, что материя всегда двигается. Куда двигается? Разве она двигается? Но они говорят, что атомы, молекулы всегда в движении. Вначале докажите, что она движется.
И затем говорите всю эту ерунду. Вначале докажите, почему земля не двигается. Этот кусок земли, почему он не двигается? Они говорят, что Земля движется, но очень медленно, вы не можете видеть.
Движется медленно и не можете видеть. То есть вначале надо стать слепым, и потом можно будет увидеть. Они говорят, что весь мир движется, все космическое проявление. Но это другая вещь.
И как она двигается, в этом нужно разобраться, но материя сама по себе не движется. Они говорят, что внутри, в земле, это внутри у вас есть, наверное, хорошее зрение. Но я обычный человек.
Я хочу увидеть, как же Земля двигается. У вас, наверное, какие-то глаза воображения. Они говорят, что в этом продвижение. Да, быть слепым — это продвижение. Очевидно.
Но кто говорит, что земля движется до тех пор, пока он является глупцом, это глупость. Весь мир движется, но это другая вещь. Но сама по себе материя, как она может двигаться? Но они говорят об атомарной структуре.
Что атомы двигаются? Да, поэтому она двигается. То есть внутри в атомах есть движение. Да, но сегодня утром этот кусок земли лежал здесь, завтра вы придете, он также будет здесь лежать. Куда же он движется?
Что же означает, что движется? Но не говорят, что внутри атома.
Критика материалистического подхода к жизни
Они говорят. Но вы говорите. Не говорите: «Они сказали». Используйте свой собственный разум. Если глупый человек говорит что-то, то разве должен я это принимать? Вы должны использовать свой собственный разум.
Они говорят: «Если они авторитет, то у нас тоже есть свой авторитет». Если вы не принимаете мой авторитет, то почему я должен принять ваш авторитет? Давайте, приводите довод.
Они говорят: «Почему мы должны принять то, что они говорят?» Почему? Разве они авторитет? Нет. Тогда в чем смысл того, что они сказали? Вы говорите. Вы говорите: «Они сказали», а я скажу то же, что сказали мои авторитеты.
Мои авторитеты. Если вы опровергаете мои авторитеты, почему я должен принимать ваш авторитет? Тогда выйдите на уровень этой логики. Если вы посмотрите на Землю, то вы увидите, что она стационарна.
Как, например, если посмотрим на здание, то может показаться, что ничего не происходит, но внутри есть очень много движений. Подобным же образом, вы можете ходить по земле каждый день, и вам кажется, что земля стоит.
Но если вы проанализируете под микроскопом, то вы увидите, что очень много движений происходит внутри. Да, но это происходит из-за воздуха. Это происходит из-за воздуха.
Как, например, мы можем видеть очень много атомов, которые двигаются внутри стены. Но это происходит из-за воздуха. Таким образом, это тоже движение. Все вещи двигаются благодаря воздуху, не сами по себе.
Вы не можете сказать «автоматически», нет. Воздух движет всем. Как, например, в воздухе облако движется. Облако не движется. Воздух передвигает облако, и облако движется.
Но в любом случае, в основном, все, что они хотят сказать — они не принимают просто Бога, поэтому мы не должны считаться с их деятельностью. Поэтому мы не должны никак принимать в расчет их деятельность. Очевидно.
Но их принимают в расчет. Но они настолько тупоголовы, что тогда в соответствии с могуществом Бога они станут деревьями. Стой здесь, стой здесь в течение трех тысяч лет.
Если ты такой тупоголовый, и у тебя нет здравого смысла, тогда стань деревом, и даже если тебя срубят, то ты даже не сможешь протестовать. Таким будет наказание. Если ты не хочешь есть прасад, то давай, ешь испражнения.
Таким образом, все будет устроено. Таким образом, они наказываются, но они настолько тупоголовы, что не могут даже того понять.
Благодаря науке они смогли создать так много зданий, и дорог, и мостов, и много других поразительных вещей, как они считают. И что вы будете делать с этим зданием? Вас выбросят. Здание останется, вас выбросят.
Ваши тяжелые усилия останутся, вам не позволят там жить. Кто управляет такими делами? Вы построили здание, а я вас выброшу отсюда. Убирайтесь. Да, в чем смысл иметь такое здание?
Если вы знаете, что я строил такое высокое здание, а завтра кто-то меня выбросит отсюда, то в чем смысл? Разве вы уверены в том, что вас не выбросят? Нет. Тогда это просто бесполезная трата времени.
Но, по крайней мере, можно наслаждаться, пока мы в нем живем. Да, но это называется глупость. У меня завтра выбросят отсюда, а сегодня вечером, по крайней мере, буду наслаждаться. Но это глупо.
Это, наверное, единственная причина, по которой они не хотят верить ни во что, что есть жизнь после жизни. Да, они не верят, но не принимают это знание. Это глупо.
Как, например, если вы идете по улице, если вы не верите, что вы придете в храм, а просто идете. Разве это разумно? Мы идем куда-то, мы идем в одно место. Мы знаем, куда мы идем. Это разумно.
А если я вас спрашиваю: «А куда ты идешь?» И ты ответишь: «Я не знаю». Разве это разумный человек? Подобен животному. Да, животному. Животное хотя бы тоже знает, что я иду туда-то.
Если не работает, без никакой цели, без никакого смысла, просто работает, то они просто глупцы номер один. Иногда
Экономические и природные последствия невежества
они выдвигают такой аргумент, что в тех местах, где нет достаточной пищи и воды, то вначале нужно решить эти проблемы, прежде чем заняться духовной жизнью. Но почему же вы не решаете? Есть очень много земли.
Давайте, выращивайте пищу. Таково желание Кришны: «аннад бхаванти бхутани». Производите пищу и ешьте в достатке. Будьте сильными и воспевайте Харе Кришна. Такова наша философия.
Почему же вы тогда производите болты и шурупы, трубы, ешьте это, а эти негодяи не знают, что вначале нужно кушать, но нет, все заняты индустрией. Почему? Кришна не говорит: «занимайтесь индустрией».
Кришна говорит: «производите пищу». Аннад бхаванти бхутани. Если вы производите пищу, то тогда, как животные, так и вы, вы будете счастливы, вы будете сильными. Почему же они производят другие вещи?
Все эти люди заняты тем, что они производят что-то, а в то же время никто не производит пищу. Поэтому цена пищи возрастает постоянно.
Как, например, если я выращиваю пищу, а вы не выращиваете, то вам придется покупать пищу у меня. А я буду говорить: «вам нужно платить такую цену», и вам придется заплатить.
А если вы выращиваете свою пищу, то тогда в чем вопрос? Это простая экономическая проблема. Это решение этой проблемы. Но эти негодяи не принимают этого.
Если вы выращиваете свою собственную пищу, я выращиваю свою собственную пищу, то не будет проблем. Автоматическим образом цены будут низкими.
Если не будет покупателей, то автоматически вы снизите цену, но они не понимают эту простую вещь. Бог дал каждому достаточно земли для того, чтобы производить пищу. И вы должны кушать, но они не понимают этого.
И тем не менее они считаются учеными, философами, политиками. Только посмотрите. И в этом трудность. Все эти негодяи, глупцы, они управляют всем человеческим обществом.
Они слишком заняты тем, что делают деньги, чтобы выращивать пищу. Тогда пусть платят больше денег. Давай. Зарабатывай деньги, давай, я буду давать тебе пищу. А иначе я буду просить тебя, давай, плати. Это простая вещь.
Я буду больше просить, и цена будет выше. Цены растут, цены растут. А почему бы им не расти? Если у меня есть пища, и тебе придется покупать. И у меня очень много покупателей. Конечно, я увеличу цены. Это экономическая теория.
Чем больше спрос, тем больше повышается цена. И затем вы говорите: «О, столько проблем, и нам нужно вначале их решить». Но вы создаете эти проблемы, негодяи. И потом вы должны страдать.
Как, например, если вы заболели какой-то инфекционной болезнью, то вам нужно страдать. Как сказано: «Каранам гуна-санга 'сйа» — причина в том, что вы заражены гуной материальной природы, и поэтому вы должны страдать.
Как вы можете отвергать это? Если вы заразились какой-нибудь болезнью, подобно холере или оспе, то когда вы будете страдать, то вы можете обвинять [того, от кого] вы заразились.
Законы природы настолько строги, что как только определенная часть вашего тела заразилась определенным типом материальной природы, то вам нужно будет страдать. Так называемое наслаждение.
Вначале есть страдание, потом наслаждение. Вам нужно проходить через такой процесс. Этот процесс природы настолько замечательный, и как только вы делаете что-то, то сразу получаете реакцию, и вы сразу связаны.
Бандхана означает «вы связаны», вы немедленно связываетесь. И тем не менее вы думаете: «Я независим». Но законы природы настолько строги.
Путь к совершенству и освобождению
Но они приводят еще такой довод: «Города уже существуют, и что же мы можем с ними сделать?» Уже существуют города, миллионы людей живут в городах. Поэтому мы предлагаем им это место. Приходите сюда.
Почему же вы не приходите, не живете с нами? Таково движение сознания Кришны. Это наше движение.
Приходите сюда, живите с нами, производите свою пищу, производите свое молоко, будьте счастливы, здоровы и воспевайте Харе Кришна. Таково наше движение. Поэтому мы создаем эту ферму в Нью-Вриндаване.
И мы пытаемся купить землю. Таково наше движение: мы даем достаточно пищи, прибежище, здоровье, философию, религию, характер, всю чистоту. Приходите к нам. Почему же вы не приходите?
Они приходят сюда всего лишь на воскресенье и потом уходят. Видите? Мы даем хорошую комнату, но они не хотят жить, они просто уходят в эти города.
Им нравится сюда приходить, поэтому они тратят так много денег на бензин и приезжают сюда. Но из-за того, что они не привыкли, поэтому они обратно возвращаются и возвращают билет. Изо ада в рай и затем обратно.
Обратный билет. Возвращайтесь обратно в ад. Не идите домой к Богу. Вы сказали, что был человек, который прочитал ваше «Легкое путешествие», он был очень взволнован, что ему придется отправиться на другие планеты.
Да, но вам придется вернуться. Он сказал: «А я не хочу обратно». Да, такова психология. Русские, когда эти астронавты полетели далеко, высоко в небо, то они сразу смотрели: «Где моя Москва?» Да, это было опубликовано.
Такова майя. Еще другой случай случился, когда самолет был в опасности, и тогда они думали: «Как же мы вернемся домой обратно?» Такова майя. Вы не можете идти.
Даже если вам хочется туда отправиться, тем не менее, вам придется вернуться обратно в ад. Иначе, как люди могут жить? Как это называется? Место, где есть лед. Аляска. И как их называют, этих людей, эскимосы?
Разве они хорошо там живут? Только посмотрите. Но они не придут сюда. Такова майя. Такова майя. Он живет в аду. Но майя покрывает его. Нет, это не ад, это рай. Такова майя.
Подобным же образом, все мы живем в этой Вселенной, материальной Вселенной. Мы думаем: «Все хорошо». В чем смысл в Боге? В чем смысл того, чтобы возвращаться домой обратно к Богу?
Они не принимают это серьезно, хотя мы даем всю информацию. Вам не нужно здесь работать. Вы и так все получите. У вас будет вечная жизнь, блаженная, исполненная знания. Но они не заинтересованы. У них закупоренные уши.
Можешь говорить сколько хочешь. У меня закупоренные уши. Воспевай, воспевай, воспевай — не могу, не могу, не могу. Вот что происходит. Но лучшее использование разума означает, что мы слышим так много о духовном мире.
Там очень много счастья. Почему же одну жизнь не попытаться? Мы уже много жизней прожили, как кошки и собаки. Почему же не пожертвовать одной жизнью? Разве мы что-то потеряем? Но нет. Они настолько падшие, что не примут.
Один человек написал одну книгу о нашем движении Хари Кришны.
Он сказал, что одна из трагедий этого движения, что если молодой человек принимает это движение и позже решает возвратиться в материальный мир опять, то тогда он теряет все шансы развить свою карьеру. Уже будет слишком поздно для него.
Поэтому Кришна говорит: «Манушьянам сахарешу, кашчид ятати сиддхайе». Из многих миллионов людей, может быть, кто-то заинтересуется совершенством жизни. Но они не хотят.
Из миллионов таких людей, может быть, один человек сможет понять Меня, Кришну. Майя настолько сильна. Кашчид йатати сиддхайе. Все уже есть в Бхагавад-гите. Сознание Кришны не предназначено для обычных людей.
Для самых удачливых — бхакти. «Гуру-Кришна-прасаде пайя бхакти-лата-биджа». Все эти живые существа скитаются по Вселенной. «Эй рупе брахманда брамите».
Если человек получает шанс встретить гуру и Кришну, тогда он сможет понять. И если он, тем не менее, продолжает спорить, то опять он неудачлив.
Поэтому Кришна требует: «Негодяй, не спорь, предайся». «Сарва-дхарман паритйаджйа мам экам». Таков путь. Он приказывает.
Божественное руководство процессами мироздания
В действительности вы спрашивали, есть ли какие-нибудь примеры взрывов, которые случаются без материальной причины. И я вот как раз думал, как тогда можно объяснить, каким образом взрываются вулканы?
Это желание Бога, это происходит естественным образом, затем стоит природа, и за природой, посредством полубогов, нет, природа, материальная природа, как, например, например, ночью с вами случается, как это называется?
Ночные поллюции. Ночные поллюции. Почему это случается? Почему это случается? Почему происходит это? Можете вы объяснить? Я не знаю, что такое ночные поллюции. Вы теряете ночью семя, а? Почему же это случается?
Каково ваше объяснение? Никто не может объяснить. Потому что есть желание в сердце, тонкое желание, происходит из-за природы. Да, материальное тело сделано из природы. И эта потеря семени происходит. Но почему это происходит?
Разве это происходит с мертвым телом? Нет? Тогда в чем же причина? Да, потому что есть душа. Подобным же образом есть Сверхдуша, и Он все устраивает. Эти взрывы вулканов не происходят автоматическим образом.
Когда Кришна того желает, тогда это имеет место. Майадхьякшена. Почему вы не читаете Бхагавад-гиту? «Под Моим руководством».
Когда Он знает, что вот теперь необходим взрыв, то тогда немедленно это происходит: парасйа шактир вивидхаива шруйате. У Бога так много энергии. Все эти энергии работают, вот и все.
Из-за того, что есть живое существо, душа, тогда, таким образом, из-за этого происходят семяизвержения; подобным же образом, из-за того, что есть Верховное Существо, поэтому все эти вещи случаются. В чем трудность того, чтобы понимать это?
Кришна говорит: виштабхйахам идам кртснам экамшена стхито джагат. Все дела в этом мире происходят таким образом, потому что Я присутствую. Я вхожу во все. Разве вы не читали об этом в Бхагавад-гите?
Мы читаем как раз эту часть, как Каранодакашайи Вишну входит в каждую вселенную и затем из Него исходит экспансия Гарбходакашайи Вишну. Мы объясняем все это. Кришна говорит в Бхагавад-гите: «Виштабхья».
Виштабхья означает «входит». Вы написали в одном комментарии, что Маха-Вишну имеет влечение к материальному миру? Нет, у Него нет влечения. У вас есть влечение. Поэтому Он творит. Маха-Вишну знает.
Кришна знает, что эти негодяи привлекаются материальным миром. Хорошо, Я все устрою. У Него нет влечения. Почему у него должно быть лечение? Один из преданных сказал, что он прочитал это в одной из ваших книг.
Есть комментарии, где говорится, что Кришна отличается. Да. А разве у Маха-Вишну есть лечение? Нет лечения? У него есть обязанность, он обязан, и Кришна назначает его.
И то, что Кришна указывает ему, Кришна объясняет, что Маха-Вишну просто заботится обо всех его делах. Шрила Прабхупада, раньше я спрашивал об этой научной теории, что атомы всегда в движении.
И вы сказали, что сейчас Земля не движется. Вы сказали, что Земля не движется. Да, но все движется. Все двигается, потому что все находится на Земле. Когда поезд двигается, все двигается. Но как он двигается?
Поезд, вот это вы должны выяснить. Поезд не едет автоматически, есть какая-то сила, мотор. Это движет всем. Это слепое видение, что поезд сам по себе двигается. Как поезд может двигаться сам по себе?
Вот это вы должны выяснить. Это ребячество. Поезд не движется сам по себе. Двигатель движет поездом. Каким образом двигатель движет поездом? Потому что есть уголь, огонь.
Таким образом, если вы исследуете, то вы найдете, что высшая истина — это Кришна. Ничто не движется без управления Кришны. Таково объяснение. Под моим руководством.
Когда Кришна того желает, то тогда этот большой-большой сгусток материи будет двигаться в воздухе. Недавно Мадхудвиша Махараджа сказал, что автобусы летят в небеса? Автобусы? Да. По Дарвину. Сайклон. То есть циклоны. Циклоны.
Да, весь город был полностью разрушен. Они не знают, как проводить исследования вне уровня микроскопа. Они думают, что атомы имеют свою собственную энергию. Они не знают, каким образом это все выяснить.
Энергия есть, потому что есть Кришна. Андантара-стха-параману-чайантара-стхам. Но асуры занимаются тем, что пытаются избежать Кришны. В этом их занятие. А наше занятие состоит в том, что мы должны везде показать Кришну.
В этом разница между нами и ими.