Общение с организаторами детских программ
Бхакти Вигьяна Госвами · 2011
Главы
Планы детских программ и проблема помещений
И это как раз на этот предмет на это. И что добавить? Я еще хочу, чтобы набралась у нас группа для этих некогда прикладное рукоделие для девочки. То есть я хочу, чтобы со мной остался этот предмет. Рукоделие. Да.
Ну вот тоже все упирается пока в помещение, потому что девочки занимаются в совсем маленьком классе. И он вообще, в принципе, не предназначен для того, чтобы там какие-то занятия проводить, потому что там нет окон, и он маленький, там душно.
И как-то это нужно решить: мальчикам еще полбеды, мы как-то справляемся. Там, допустим, социализацию мы им вынесли на улицу. Они там в алтарную... мы ее вынесли.
Они немножко там шумят, но вот или они спускаются в алтарную, потому что основная программа в пандале проходит, а куда вот и деваться? Они там садятся тихонечко в уголки и там чем-то занимаются.
Ну вот эта комната, она же какое-то время пустует, или нет? Да, не туда? Ну, это по времени самой программы, а до этого, если раньше немножко еще.
Вика, она очень помогает, у нее официальное образование дополнительного образования. И вот она помогает тоже по всяким разным направлениям.
И также Леша Петровский, который тоже очень много программ проводил, всегда с ним аниматор и театрал, и еще много кто, и он прошлым летом также был в Анапыре, поработал. Я видела, богородский там колодец копал.
И вот на это полугодие у нас следующие планы, что мы хотим сделать: убедить программу с детьми — это съездить вначале в Юрлово для мальчиков, большую выездную программу с ночевками.
Ну и там, естественно, прописать так целый день, что они будут делать, вместе с отцами. Естественно, тогда нужно еще как-то отцов включить, что для папки какая-то программа была отдельная.
Также нужно для девочек какую-то выездную программу продумать. Это вот мы еще будем обдумывать, что предложить девочкам. С мальчиками в этом плане оказалось намного проще. Также детская ратха-ятра в конце мая.
И еще у нас запланировано также открытый урок провести. В прошлом полугодии мы делали открытый урок, когда божества приезжали, мы пригласили родителей,
Браджерадж прабху как раз из администрации был на этой встрече, на уроке. И ребята показывали, что они там научились делать, что представляли педагогов.
И в этом полугодии тоже нужно провести еще раз такой урок, но это уже должен быть урок, когда ребята сами будут все представлять.
То, как бы мы педагоги больше представляли их работу, а теперь чтобы их был как урок самоуправления такой, чтобы они сами представляли, сами рассказывали, что и как, в
в прошлый раз тоже лекцию уже начали читать, теперь чтобы это было более профессионально, арати божествам, раздача прасада, чтобы они полностью пространство свое могли прощупать и реализовать какие-то желания свои быть, эти духовные.
И еще мы вас хотели очень пригласить, какое-то, может быть, выделите одно воскресенье, прийти на занятия с ребятами. Мы могли бы вам расписать план, что нужно, как сделать. Обязательно примерно.
Хорошо, тогда как мне лучше сделать не читание, написать? Ну просто скажите, что можно. Ну вот, в общем-то.
Важность воспитания и заботы о детях
Всю. Ну, я хотел, во-первых, вас поблагодарить за то, что вы это делаете. Это очень здорово. На самом деле любое нормальное здоровое общество — это общество, которое заботится о детях прежде всего
детство — это особое время пора санскар, когда санскары очень яркие. И поэтому в ведическом обществе, чтобы человек вырастал нормальным, особое внимание уделялось ребенку начиная с еще даже до момента зачатия
уже о ребенке думали, чтобы он был зачат правильно, чтобы он правильно развивался в чреве матери. Чем раньше мы начнем заботиться о нем, думать о нем, воспитывать его, придавать ему какую-то форму, давать ему любовь, тем больше у него будет шансов потом нормально духовно развиваться тоже. Он будет полноценным, здоровым, умным, красивым, все это возможно.
И, конечно же, я уверен, что чем больше наше общество будет развиваться, тем больше внимания мы должны будем этой программе уделять реально. Я вам обещаю, что в новом храме весь храм будет ваш.
Ну там за исключением нескольких там комнат других. Ну, по крайней мере, я уверен, что там будет достаточно места. Там будут и студии йоги, и все остальное.
И я очень рад, что вы столько людей вовлекли, нужно на самом деле еще больше людей вовлекать в это, естественно, профессионалов, потому что это профессиональная работа,
но в сущности это самое важное, но в течение долгого времени не уделяли этому, чтобы выделить достаточно места и достаточно внимания. Не придавали этому достаточно значения.
И очень хочется, чтобы дети были по-настоящему счастливы и получили заряд этого счастья в сознании Кришны.
Люди, которые прошли через московскую гурукулу, что она так может подтвердить, они собираются и говорят, что это самое лучшее, что у нас в жизни было. У них это оставило такой след. Я тоже могу наблюдать за людьми.
Хотя понятно, что я разговаривал с Анумалом, у него есть интересные наблюдения на этот счет, иногда печальные, по поводу детей, по поводу детей преданных конкретно. Дети преданных.
С одной стороны, чтобы мы не были слишком парадными в нашем каком-то подходе к
этому, можно только о хорошем говорить, это тоже правильно, но есть негативные вещи. У Анумала есть очень сильные наблюдения по поводу этого, он проводит свои лагеря там, и он говорит, что, конечно же, родимое пятно, которое есть у всего нашего общества, но отчасти детям тоже передается.
У нас есть одна беда большая: много красивых слов и достаточно несоответствующая этому реальность, которая, в общем-то, ну, строго говоря, злицемерие какое-то. У нас очень высокая философия, часто люди декларируют эту высокую философию,
а внутри как-нибудь не дотягиваются до этого, возникает разрыв между реальной жизнью декларацией. А дети же, они очень чувствительные, они все это очень ясно чувствуют.
Они это видят, понимают, сразу же начинают транслировать это в каких-то формах. Вот это наблюдение, одно из наблюдений в аномалии, как это развращающее действует на детей, потому что дети начинают делать то же самое.
Они понимают, что нужно просто красиво говорить. Что не важно, что мы на самом деле делаем, кем мы на самом деле являемся.
Но главное, чтобы вот говорил я всё правильно. И это, конечно, большая беда, над которой нужно думать, это проблема. Как-то нужно помогать людям, ну, во-первых, реально понимать свой уровень и как
и идти дальше, а не просто одовольствоваться тем, что я красивые слова скажу. И этого будет достаточно. Вот. Это что касается проблематики, которая существует. Наверняка вы сами больше знаете.
Социализация детей в современном обществе
Одна из проблем — это то, что как раз социализация... Иногда дети плохо наши социализируемы в общество, в силу слишком поразительного контраста между нашими принципами и принципами, по которым живет остальное общество.
Им надо тоже научиться правильно относиться, как бы, к этому. Мне рассказывал один отец, что его ребенок, когда он первый раз в школу пошел, в обычную
шел оттуда со слезами на глазах, плачущим спросил: для чего? Он говорит: они коров едят, они все остальные коров. Для него это рано была травма, была. Вот, то есть как бы это еще одна из задач или проблем, естественных совершенно, которые есть у нас.
Мало того, что дать людям какую-то основу принципиальную, но еще и научить их относиться к тому, что другие живут по-другому.
И что им нужно, с одной стороны, принимать это, а с другой стороны, не поддаваться, не осуждать других, но с другой стороны не поддаваться этому, не подстраиваться под это. Вот.
Но тем не менее, люди, которые получили какой-то заряд Гуру-куле, у них все равно основа есть. Я тоже вижу очень хорошие примеры людей которые уверены в том что у них есть ну некое
прибежище пусть даже они сейчас не следуют, но они знают, что вот у меня всегда
есть прибежище, я всегда туда могу в это прибежище уйти: в прибежище философское, концептуальное, мировоззренческое свое, и общество есть. И в этом смысле это дает им устойчивость какую-то. Их штормит. Видимо, это неизбежная вещь.
В какой-то момент многих из них будет штормить из-за соприкосновения с реальностью, в которой мы живем. Но в этом шторме у них есть понимание, что всегда я могу куда-нибудь там укрыться.
И скрыться от этого шторма. И это, конечно же, много дает. И когда серьезные испытания приходят, они все к крестному обращаются.
Сейчас вот, может, вы слышали, мальчик Нарада, ему 21 год, он очень, у него очень сильная болезнь, но при этом насколько он это зрело воспринимает, эту болезнь неожиданную, просто свалившуюся на него, насколько он правильно на нее реагирует, и уроки из нее извлекает какие-то, и остается вместе с Кришной. Просто удивительно, не всякий преданный, не всякий взрослый преданный таким образом сможет реагировать на нелегкие испытания, испытания, которые у него выпадают на долю. Не знаю, как вообще. Но он очень зрело реагирует на это.
Это, в общем-то, доказательство того, что воспитание, которое он получил, общаясь со своими родителями преданными, с другими преданными, оно таки дало ему устойчивость очень большую, внутреннюю.
Брахманическая культура и развитие зрелости
Нет и благо, если мы будем помогать людям вырастать внутренне устойчивыми, зрелыми, это самое главное. Вот, и что касается, собственно, задачи, которая стоит, если переходить плавно к этому, то в буддических
писаниях, в частности в Шатапатха-брахмане, говорится, что задача, что вы делаете, это брахманическая культура, скажем так, воспитание, образование, все это сфера брахманической культуры. И в общем-то все ашрамы,
кроме грихастха-ашрама, живут по принципам брахманической культуры. Дети маленькие — там главный брахманизм.
Те, кто уже отходит от жизни, они тоже в брахманической культуре удаляются. Только разделение на варны, на специализацию, на разделение труда только на уровне грихастх происходит.
То есть вы занимаетесь брахманической деятельностью. И в этой Шатапатха-брахмане говорится, что основная задача брахмана — это лока-паква. Лока-паква буквально значит помочь. Паква значит зрелый.
Как вы в Индии были, и там есть слово паква. Если вы спрашиваете что-то, какие-нибудь фрукты там, пакка или не пакка, пакка значит зрелый. Или когда говорят про что-то хорошее, они говорят пакка.
Пакка значит от слова паква санскритского.
И лока-паква значит помогать людям зрелыми становиться. И зрелость буквально значит правильно, зрело, эмоционально зрело, относиться к тому, что с ними происходит правильно, общаться с людьми, правильно извлекать уроки из своей жизни.
Ну, что греха таить, мы знаем. Иногда люди старые, а совершенно незрелые. Видно, что он прожил большую жизнь, но он ничего не понял. Он хранил какой-то совершенно детский эгоцентризм, детскую обидчивость, детские, ну вот все эти признаки незрелости детской.
Это очень печально, потому что человек прожил как бы долгую жизнь, а это жизнь она, в общем-то, напрасно была просто, потому что никакой внутренней зрелости он не приобрел. И это ваша задача из них зрелых людей делать.
Все остальное — это способы. Хорошо, очень здорово.
Я так рад, что вы занимаетесь и изобразительным искусством, танцами, всем остальным, айкидо, цирком, всем чем угодно, это все хорошо. Но это в конце концов средства для того, чтобы помочь им действительно настоящим,
ну, зрелыми, защищенными внутри, адекватно реагирующими вместе. Поэтому, конечно же, социализация, которую вы начали, это важный, это важный предмет, важная тема.
Но сами по себе занятия, это тоже, ну, как бы, они тоже помогают им как-то социализироваться, общаться. Когда люди совместно что-то делают, тот же самый спектакль, если они делают, или всё, это очень важная вещь.
Спасибо Совальсаки, за то, что делают. Спасибо вам большое. Всем остальным, каждым из вас. Я ваш должник. Если я что-то могу сделать, и в паллетном храме я вам обещаю. Проблем не будет.
Вы сейчас уже скажите, сколько вам нужно аудитории, чтобы заранее все... какие там? Только по воскресеньям, да, у вас? Да, только по воскресеньям, поскольку ребята в школе учатся и всю неделю полную заняты.
У нас там есть планы на школу, но небольшую, она не будет, естественно, сертифицированной школой, но там, в общем-то, помещение для этого есть, для средней школы. Оно у нас там запланировано. Посмотрим, как она уменя есть.
Думайте, может быть, за это время уже можно будет как-то сформировать как-то что-то есть еще где-то 3-4 года. Ну, четыре, да. Не меньше четырех лет.
Вопросы возобновления работы детской гурукулы
Какую-то уже программу могли подумать. Вот сейчас происходит какое-то анкетирование родителей по поводу создания гурукулы. Вы можете прояснить ситуацию? Я не знаю, кто это делает.
Ну, попробуем, по ТВ на санкцион. А, то есть это как-то санкционировано, кто-то согласовано. Что-то просит. Я не тебя не слышу. Параллельная программа. Я не тебя не слышу. Я не тянул. Вы живление весело, может сказать.
Я не слышу. Если это оттуда идет, а мог топор. Лучше директор последних двух лет могут быть. Директор. Некоторое время, да? Недолго. Ну, просто искренне хочет что-то делать, и так как других нет, он сам пытается это делать.
Там просто старые документы, вот такое руководство осталось, они в принципе в силе, единственное что там как-то есть и долг еще проплаченный каких вещей, в принципе, он хочет как-то человек реанимировать, я так понимаю, не знаю,
как-то мне странно, что они в силе, потому что никто, наверное, не сдавал, ни отчетов. Говорит, что в силе там со всеми атрибутами, с печатами. Ну, проверить. Отличная инициатива.
Не, ну, в общем-то, сама по себе идея хорошая. Просто надо понять, насколько действительно мы...
Потому что та Гукула отчасти закрылась из-за того, что не было достаточно детей, родителей, потому что она немножко далеко была. Отчасти была ко мне такой У меня вопрос. То есть вот мы сейчас говорим об образовании детей.
У меня дети сразу ассоциируются с родителями. Вопрос касаемо моего предмета.
То есть родители прочитали в книгах Шрилы Прабхупады, что весь мир — майя, все в Харе Кришна, да, и ИСККОН — это единственное место прибежища. Развивается подсознательный страх, что если ты выходишь из дома, там майя, мясоеды, негодяи, ну и дальше там через запятую.
И вот этот страх перед выходом в материальный мир передается детям. Я работаю с детьми. Я объясняю, что какие люди бывают, да, то есть есть общество преданных,
и некоторые нас окружают непреданные, какие развивать отношения внутри общества, какие существуют здесь законы. Ребенок принимает, возвращается в семью. Вопрос, какая должна быть работа с родителями, чтобы мы были в одной упряжке с родителями. Ну, похоже, что вам эту упряжку нужно пытаться выстроить, чтобы она действительно была одна как-то.
Понятно, что вы не сможете полностью на эту ситуацию влиять в том формате, в каком это вообще возможно, ваше общение.
Но если у нас... Вернее, это очень объективная необходимая потребность влиять, но в общем будем надеяться, что родители находятся в какой-то системе духовного общения, будь у бхактэврикшаны, Махатмы или еще что-то такое.
И похоже, что вам помимо непосредственных встреч с родителями, нужно встречаться с людьми, которые влияют на эту ситуацию со своей стороны, чтобы синхронизировать это все.
Мы только что сейчас обсуждали, небольшая группа стратегического планирования обсуждала эту проблему в нашем обществе того что люди получают несинхронные сигналы это
что очень большая проблема, потому что у людей как оффоны создаются, они не понимают конкретно, что, как. Они много разных сигналов получают с разных сторон.
И, конечно же, если мы хотим наше общество оздоравливать, это одна из вещей, которые нужно сознательно на всех уровнях делать.
Синхронизация вот этих вот посланий, То, что называется сейчас уже красивым русским словом месседжи. Месседжи мы получаем, синхронизация каких-то вот этих вот линий, всего остального, и тут нужно на всех уровнях это делать.
То есть каждый человек должен понимать, что чтобы был успех, надо... Ребенок это всего лишь один из образцов или примеров того, как это происходит. Он получает разные месседжи, разные послания.
Дома одни, в школе другие, и из-за этой рассинхронизированности и разлаженности он не может. Результат человек не знает, что ему делать. Он впадает в ступор и становится пассивным. Вот.
И надо просто это конкретно, каждый человек должен понимать, что у него есть некая ответственность, вот эти вещи попытаться на своем уровне, насколько это возможно синхронизировать. Для вас это конкретно работа с лидерами каких-то малых групп и самими родителями.
Решили мне посоветоваться с лидерами налохо. Да. Да, да, да, да. И это будет очень очень, это важная, ну, скажем так, часть общей миссии.
Часть для синхронизации. Там уже сейчас создали комитет, просто еще родители так не комитет сделают, ну... да, ну надо, чтобы все на одной волне работали, чтобы все одни и те же вещи говорили, чтобы позиция была одна и та же. У нас вот это, к сожалению, акценты разные.
Ну, но как-то вот это не совсем не доделано.
Оценивание знаний и юридические риски
Комитет можно создать, но просто этот комитет будет еще висеть, еще будет один комитет, и он еще будет хлопотать. Сейчас получается, что каждая какая-то группа, она свои месседжи излучает. А в результате они накладываются вместе, какого-то единого поля не создается.
Тогда как если взять это все и очень четко синхронизировать, то получится энергия очень большая у человека. бедах? Эта ситуация, в которой мы сейчас, она не плохая, не хорошая, она
бедах Эта ситуация, в которой мы сейчас, она не плохая, не хорошая, она такая просто. Она возникла в результате каких-то объективных причин, но ее надо потихонечку разворачивать в другую сторону.
Комитет сам по себе ничего не решит, если он не будет четко общаться и понимать, и договариваться о том, что мы, как, каким образом мы подаем, какая наша позиция, что мы, чему мы учим, куда мы направляем людей.
Меня интересует, так как мы претендуем на статус школы образовательные учреждения, по по старинке, по привычке, где система оценки, оценочная и так далее, как вы видите это вот в нашей структуре вообще оценочную систему образования? Видите, мы как религиозная организация не имеем права без лицензии заниматься никакими формами образования.
И любые признаки формального образования могут служить поводом, опять формальным для очень больших неприятностей, вплоть до закрытия Нас как организации.
Поэтому тут нужно быть очень-очень осторожным и может быть как-то это по-другому формулировать. Но, то есть, это нужно всё опять же синхронизировать с Махабаларамой Прабху, нашим юристам.
Мы не можем ни делать, ни давать образования, а в то же самое время по закону мы не имеем права формального образования давать, или надо получать лицензию, что будет подразумевать, ну, ну, то есть практически это нереально.
Хотя, может быть, стоит этот вопрос тоже исследовать. Это уникальный закон, по которому это любая школа является автономным учреждением коммерческим.
Вы не повернете, сейчас до работы будут принимать людей не со спецобразованием, а людей, которые могут приносить доход этому учреждению.
Бардак полный нагрянет до 1 сентября, что-то, какая-то дурь. Поэтому, может быть, на этой волне.
Ну так или иначе, вы посмотрите, что это... что это даст, какие преимущества, какие недостатки. Если можно какое-то лицензирование сделать, это хорошо.
Меня просто интересует ваше мнение по поводу самой оценки знаний ребенка, вот, допустим, оценка высшей степени дисциплинирует. Оценка очень важная вещь.
Более того, что сейчас у нас был Национальный совет, и я там проводил небольшой курс философский, потом сделал тест. Все прямо, они всех так интересовало, сколько у них процентов, такую оценку они получили.
Все подушевились. Сильно дисциплинирует это — заставлять людей подтягиваться, это заставлять людей гораздо более концентрированно и внимательно относиться к важности. Оценка важна. Она недаром везде существует.
Если она на региональных секретарях действует, то на ветеранах наверняка действует позитивно. Надо действительно как-то, вот я не знаю другого
слова, не подберу, и защититься как-то, как-то, потому что с детьми нужно обязательно: они участок закончили, какой-то курс они детских людей чтения закончили, они там сдали тесты, нужно что-то.
Назовите это, как бы это звучало по-другому. Не знаю, там места, места: первое, второе, третье. Не оценивай.
Самый такой Махабала прабху, просто мы обсуждали всю эту проблему, почему у нас нигде расписания, да, в храме не висят занятий, просто как бы всё зашифровано, что у нас занимательные занятия во время проведения воскресных программ, что как будто у нас ничего такого не происходит, просто детей занимаем, чтобы они не творили что попало.
И он говорил, что где-то в какой-то религиозной организации тоже что-то там, и просто зверушек выдавали детям. Проходили, давали просто зверушек, и их за это там, короче, закрыли, да.
Просто вот кошечку, эту собачку, там какое-то поощрение, даже наемает там уровне, и их и то пресс. Кришны, Кришны, Кришны. Ну да, надо просто предаваться Кришне. Не знаю, что делать. Нужно тогда человек закончит сначала.
Ну, на самом деле реально, конечно же, если мы отталкиваемся от того, что у нас есть. Если нас захотят закрыть, нас закрывают.
Роль школьного образования в развитии ребенка
Если нас не захотят закрыть, то к этим вещам придираться сильно не будут. У нас столько поводов, что там зверушки — это самый маленький, маленький из поводов, которыми можно воспользоваться, поэтому это же часто это не причина, а просто какой-то удобный предлог, но все равно надо стараться влюбляться, теряться с Махабалом.
Мне нужно уже, к сожалению, идти, если есть еще вопрос.
Если воспитывать детей на земле в духе заботы о коровах, насколько необходимо им, например, школьное образование, или им достаточно образования того, что они получат об окружающем мире и «Шримад-Бхагаватам», ну там по географии, по химии, или нужно им идти в школу, или дух ваш
это достаточно? Это достаточно? Нет, этого вряд ли будет достаточно, потому что мы живем... Смотрите, во-первых, понятно, что это очень важная педагогическая программа общения с животными, с коровами, работы на земле.
Это часть воспитания, воспитательного процесса неотъемлемая. Во-первых, они должны, безусловно, знать представления, которые сейчас существуют, было бы неправильно их этого лишать, потому что нужно дальше делать.
Во-вторых, сам по себе образовательный процесс он очень важен, формальный образовательный процесс, он очень важен все равно для становления человека. И мне сейчас трудно сравнивать его с
тем, что для становления человека дает общение просто с коровами, работы на земле, потому что у меня нет реального опыта этого всего. Но я четко знаю, что некое давление, которая дети получают в школе,
очень важное для того, чтобы люди в конце концов стали успешными в том числе и в духовном смысле. Булгаков Михаил Афанасьевич, он хорошую вещь сказал.
Он сказал, что образование ничему не может научить человека, кроме одного. Оно может научить его учиться. А это очень важный навык.
Как правило, люди, они проходят образование, и большую часть этого они забывают с огромным облегчением. Им это не нужно, и никогда не понадобится, и все. Но что у них остается, у них остается навык и вкус к учению.
А это важный навык и важный вкус, который мы должны привить, потому что человек должен все время развиваться, должен находиться в движении. Что-то, конечно, остается из этого самого.
Что касается географии, ну, понятно, что мы должны обучать людей космологии и географии Шримад-Бхагаватам, но где Китай находится, они тоже должны знать. Или какие-то другие вещи из нашей реальной жизни.
От Бхагавата там об этом особенно нет ничего. Тем более про Америку там точно ничего не сказано. Если дети не будут знать, значит, что такое Америка, Их ожидает много сюрпризов. Что нам нужно учить?
Нам нужно учить людей учиться, и нам нужно учить людей воспринимать какие-то другие вещи, другую информацию, правильно, с точки зрения нашей сиддханты. Вот и все.
Так что любая другая, потому что если мы будем искусственно их изолировать от этого всего, в надежде сохранить их некую философскую целомудренность, мы не позволяем соприкасаться со всем остальным
мы, в общем, обрекаем их — это все равно что держать человека в искусственной изоляции от всех микробов, от всего остального, то первый же выход в среду, в которой много микробов, будет для него последним.
Мы создали как бы идеальную среду для него: вот, никаких микробов нету, но в результате у него иммунитета нет такого, не выработался иммунитет. А обучение — он должен эти вещи проходить, но надо так чтобы у него был здоровый иммунитет и чтобы он понимал, что из этого нужно принимать как некую относительную действительность, а что из этого нужно принимать, как что-то такое, как защиту.
Спасибо большое. Ещё раз спасибо вам за то, что вы собираетесь, работаете. Очень важно. Очень важно. Спасибо. Тогда мы всем мужчинам будем давать. Спасибо вам. А, возьму вот это. Мне больше не далось.