Ответы на вопросы о проекте Гита-нагари

Сменяемость поколений в духовной организации

0:00Йонтах правишня, такила сати драх свадвам, сраванът вранти по рыса. Дорогие вайснавы, я очень рад, что у меня есть эта возможность пообщаться с вами и сказать несколько слов по поводу того,

0:28что мы собираемся делать в своем служении, в Шриле Прабхупаде, его миссии. Буквально прежде чем я приступлю к вопросу, мне хотелось сказать несколько слов в видении.

0:41Любая религиозная организация, духовная организация имеет критические точки в истории своего развития.

0:52Обычно она начинается с великого лидера, который приходит, закладывает основы, который переворачивает все, он революционер.

1:03В нашем случае это, безусловно, Шрила Прабхупада, принесший учение о чистом преданном служении на Запад людям всего мира, открывший доступ к тому, что было закрыто до него.

1:17А потом наступает черед второму поколению, и второе поколение несет в себе память о словах и наставлениях духовного учителя. Оно знает, его представители точно знают, что он хотел, и для них его воля - это приказ.

1:40Они не обсуждают его волю — им понятно, что он хочет. Потом приходит третье поколение, мы сейчас находимся на стыке между вторым и третьим поколением.

1:52Мы видим, что непосредственно ученики, соприкасавшиеся со Шрилой Прабхупадой, знавшие его волю, понимавшие его желания, они постепенно уходят. И для людей, которые приходят сейчас и которые будут приходить в будущем,

2:09воля Шрилы Прабхупады не будет такой же данностью и очевидностью. И задача второго поколения — безусловно, сохранить насколько это возможно, в неприкосновенности настроение, которое принес с собой основатель движения.

2:27Задача третьего поколения еще более сложная - перевести в все то, что сохранили и получили от основателя его непосредственные ученики на язык систем, на логический язык, на язык каких-то организационных порядков, принципов, ценностей. И это очень непростая задача, и, в общем-то, мы с вами пытаемся решать ее.

2:59Нужно понимать масштаб этой задачи.

3:03Нам нужно взять и перевести харизму Шрилы Прабхупады, его богодохновенность, милость, которую он получил, на язык казалось бы, материальных вещей, чтобы эта милость продолжала действовать на язык систем, на язык образования, на язык структур, логики.

3:24И это, в общем-то, очень непростая вещь. Мы можем увидеть, что «Чайтанья-чаритамрита» писалась именно на этом этапе, когда она писалась людьми. Кришнадас Кавирадж Госвами не видел никогда Шри Чайтанью Махапрабху непосредственно. Он общался только с учениками самого Шри Чайтаньи Махапрабху.

3:53То есть он принадлежал как раз к третьему поколению, и ученики Чайтаньи Махапрабу, и последователи его, которые приходили и которые уже никогда не видели Чайтаньи Махапрабху, не понимали необходимости

4:09этого, что теперь харизму нужно обосновать, обосновать священными писаниями, подвести под это серьезную основу, чтобы этот фундамент был вечным, чтобы эта харизма не испарилась с уходом Шрилы Прабхупады и тех, кто непосредственно знал, и видел его, и понимал, и получил эту милость из его рук.

4:35И, собственно, это то, что движет мной в течение всего этого времени, мне очень хочется, чтобы у людей, которые заведомо не являются непосредственно учениками Шрилы Прабхупады, не видели его никогда, была возможность получить то же самое, что получали непосредственно от него из его рук, его ученики.

4:59Возможно, это в принципе. Возможно, потому что милость Господа не знает границ. Безусловно, это возможно.

Цели и задачи проекта Гитанагари

5:07И еще раз, задача эта высшей степени непростая. Проект Гитанагари в значительной степени предназначен для реализации этой цели - для того, чтобы привести

5:28учение Шрилы Прабхупады в систему, которую легко будет воспроизводить, чтобы люди могли принимать ее, понимать ее, независимо от того, столкнутся они с человеком, несущим на себе сильную харизму.

5:46Харизма в переводе означает милость Бога, вдохновение, или они получат ее, может быть, из источника, на первый взгляд, не такого возвышенного, но тем не менее, чтобы даже получив ее из такого источника, они могли быть уверены в том, что они получают то, что необходимо.

6:10Вот в двух словах идея этого проекта, идея образования, над которым мы работаем, идеи наставнической системы, которую мы пытаемся сейчас продумывать и вводить, идеи университета. Гитенагари или этого проекта.

6:32Еще буквально два слова. Само название Гитенагари происходит из эссе, которое написал Шрила Прабхупада в 50-е годы, когда он уже принял ванапрастху, ушел из дома. И там он рисует жизнь общества, построенного

6:51на основании наставлений Кришны в Бхагавад-гите. Это очень интересное эссе. Мы сейчас переведем его вместе с еще какими-то другими документами, опубликуем в виде отдельной брошюры, из которой будет

7:10яснее широта, масштаб миссии Шрилы Прабхупады, его воли, его понимание того, что должны делать его последователи. Теперь я приступаю к вопросам. Вопросов сейчас у меня 12, их достаточно много, каждый из них объемный.

7:27И я бы попросил вас, прежде чем писать свои вопросы, в основном дослушать, что ли, до конца, потому что очень многие вопросы касающиеся этого проекта уже заданы. Но в любом случае, можете писать сейчас. Я пойду по тем вопросам, которые у меня есть.

7:47Уважаемый махарадж, скажите, пожалуйста, кто является собственником земли, купленной под проект Гитнагри? ИСККОН, мозг или же еще кто-то?

7:56Эта земля куплена на фонд. Этот фонд целиком контролируется ИСККОН, и в составе людей, которые контролируют этот фонд, находятся такие преданные, как Дайван Прабу, Бхактинанта Кришна Махарач, Вашпокорный Слуга, Шьям Прабу. Еще 2-3 человека. Я сейчас не помню.

8:24То есть, земля куплена на ИСККОН, но

Причины отказа от государственной земли

8:30чтобы избавить от каких-то ненужных сложностей, особенно на первых начальных этапах, которые можно ожидать. Сейчас ей владеет фонд, целиком контролируемый преданными ИСКОН.

8:46Есть ли у нас надежда, как у организации, получить землю под храм от правительства. Ведь, если не ошибаюсь, они давали такие обещания после того, как забрали у нас землю в Молжаниновом.

8:56Совершенно верно, такие обещания были даны. Нам обещали участок земли в новой Москве взамен предыдущему.

9:08Но беда всех этих обещаний заключается в том, что, во-первых, ничто не может помешать им через какое-то время опять поменять свое решение и сказать, что нет, этот участок вам не подходит, мы дадим вам еще. Мы уже были в такой ситуации.

9:26Эта ситуация в высшей степени деморализующая, особенно после того, как мы вкладываем огромное количество денег и труда в развитие этого участка.

9:36Это первое обстоятельство, по которому мы решили не идти по этому пути, не пробивать его.

9:43А второе обстоятельство может быть еще более серьезное, даже если предположить, что этот участок будет выделен всерьез и надолго, у нас реально нет сил для того, чтобы заново начинать это в тех условиях, в которые мы будем поставлены.

10:07Эти условия высшей степени сложные, потому что нам нужно проходить общественные слушания.

10:14Будет нам нужно проходить весь тот, ну, практически адский путь, который мы уже прошли с предыдущим храмом, получать сотни, буквально сотни разрешений от разных инстанций, пробиваться, пытаться уложиться в какие-то очень жесткие сроки и преодолевать огромное количество препон, если мы хотим

10:43построить храм, то нам нужно будет по сути дела начинать заново делать проект. Нам нужно снова вкладываться в проектирование этого здания, утверждать этот проект.

10:59То есть это очень долгий, очень трудный путь, и реально у нас нет сил для того, чтобы идти этим путем.

11:10Поэтому мы решили пойти другим путем построить небольшие здания, которые не требуют такой сложной процедуры для оформления, для легализации сделать это, более что ли, простыми путями, что возможно, если мы строим это на частной земле, на своей собственности, и что очень трудно, если мы идем вот таким вот путем.

11:41Сам я безусловно предпочитаю открытый путь, явный, но, к сожалению, это далеко не всегда возможно, и в общем-то наш печальный опыт, к сожалению, доказывает это.

Строительство ретрит-центра и ашрамов

11:55Третий вопрос. Скажите, пожалуйста, что планируется построить на купленной имкой земли, каков бюджет и сроки реализации проекта. Спасибо большое за этот вопрос. Ага, пришел еще один вопрос. Я попозже на него отвечу.

12:16Мы собираемся сделать для начала небольшой ретрит-центр и постепенно развивать.

12:21Там уже находится ашрам брахмачари. Мы собираемся перевести обучающий ашрам Юрлово, сделать такое объединенное единой идеей, пониманием, но немножко разделенный внутри большой ашрам.

12:38И мы будем учить проповедников там в ретрит-центре будет налажено образование, потому что образование требует некого погружения.

12:50Это образование будет иметь прежде всего три, ну или четыре, скажем так, целевых аудитории вайшнавов из Москвы, которые смогут приезжать и потребность в ретрит-центре с какими-то удобствами, чтобы останавливаться, на ночь, проводить время, погружаться целиком.

13:08Она есть, и очень большая, у вайшнавов, которые живут дома и ведут жизнь грехастх. Вторая целевая аудитория — это преданные со всей России. Мы собираемся наладить там образовательные курсы и делать сессии.

13:24Сейчас проходят такие курсы, как санчари, Бхакти-шастры в Анапе и многие другие курсы, которые опять же требуют именно ретритную форму - форму полного погружения, когда мы отключаемся от всего.

13:40И эффект таких курсов гораздо более глубокий, самскары — гораздо более глубокие. Третья аудитория целевая - это безусловно новые люди, которые приходят через разные проповеднические программы

13:57и которые тоже горят желанием познакомиться с культурой вайшнавов, окунуться в атмосферу, которую создают отношения между вайшнавами. Есть четвертая аудитория - это, собственно, частный случай второй

14:15аудитории вайшнавов со всей России. Это лидеры.

14:19И они, конечно же, тоже могут там собираться. Очень многое зависит от того, насколько они образованы. То есть, иначе говоря, идея этого центра - это глубокое образование с погружением, и это глубокое образование будет даваться как практикующим вайшнавам, которые хотят повысить свой уровень из Москвы и со всей России, чтобы действительно люди очень глубоко понимали шастры, знали логическую систему шастры и все остальное, так и новых людей.

14:56В общем-то, такие ретрит-центры действуют, они очень сильно востребованы. Они есть, например, у буддистов и такие ретрит-центры заняты на год вперед, там невозможно практически найти какое-нибудь окошечко.

15:12Это то, что мы будем постепенно развивать, это первое, что мы хотим сделать - небольшой ретрит-центр с гостиницей.

15:21Уже там функционируют ашрамы санкиртаны, и второе, что мы попытаемся сделать сразу же, это совместный ашрам, чтобы ашрам в Юрлова смог переехать туда, и чтобы они тоже могли расширить свою программу, потому что в Юрлово сейчас уже очевидно не хватает места, а потенциал для расширения есть.

15:46И есть также потенциал для развития других проповеднических программ, которые там тоже будут базироваться: это различные веб-проекты, проекты, проповеди в интернете, в частности, запускается новый сайт Кришна.ру и так далее.

16:08То есть, очень много каких-то вещей, которые требуют определенной концентрации, централизации для этого нужно место, и это то, что мы пытаемся

16:18там сделать? Какой бюджет? Так как это гибкая вещь, Ну, вот, по мере того, как будут поступать деньги, мы будем строить.

16:27Мы думаем, что для начала нам нужен где-то примерно 1 миллион долларов для того, чтобы это первое здание построить. Чтобы построить второе здание, нужно меньше, чтобы матаджей могли функционировать.

16:44Потом мы расширим этот ретрит-центр в зависимости от успеха и посмотрим, что еще тут задан вопрос про школьное образование наверняка оно тоже будет там развиваться. Это еще одна целевая аудитория в будущем.

17:01В общем, вот примерно так. Бюджет гибкий, сроки реализации проекта.

Изменение категории земельного участка

17:08Я надеюсь, что мы начнем строительство в этом году, и от начала строительства до завершения сейчас требуется где-то 7, 8, 9 месяцев меньше года, так что я думаю, что где-то на будущий год в годовщину 50-летий ИСКОН, мы сможем уже запустить этот центр, если все будет хорошо.

17:33Каков уж сейчас статус земли, скоро ли начнется строительство? Я уже сказал, что мы собираемся в этом году начать, когда решаться какие-то вопросы. Статус Земли - это как раз ключевой вопрос, который нужно сейчас решать.

17:48Юристы прорабатывают этот вопрос, каким образом лучше всего сделать этот статус.

17:56В принципе, нет проблем для переведения его, под скажем, индивидуальное жилищное строительством, но это не совсем соответствует тому, что мы хотим сделать.

18:06И это подразумевает очень большие налоги, потому что кадастровая стоимость земли достаточно высокая. В общем, мы сейчас прорабатываем этот вопрос и смотрим, что лучше всего сделать, в какой статус ее переводить.

18:23Сейчас эта земля находится в крестьянско- фермерском хозяйстве, КФХ оно позволяет в принципе строить какие-то дома, но говорят, что их очень неохотно регистрируют, поэтому нам нужно будет менять этот статус.

18:43Мы занимаемся сейчас сельским хозяйством. У нас есть замечательная корова и еще что-то. Но, конечно же, нам нужно будет менять этот статус и от этого очень много зависит. Это ключевой этап.

18:59Применимы ли в отношении Гитинагары пять ценностей, которые были заложены в храме Радхи Мадхавы или у данного проекта иные идеи? Спасибо огромное за этот вопрос.

19:11Эти пять лепестков, которые мы объясняли в связи с пятью ангами или пятью направлениями ИСККОН, они, конечно же, в большей степени относились к какому-то большому храму, который вместит в себя все.

19:29Этот проект ту же, мы решили разделить его, потому что, ну, похоже, что не очень практично пытаться сделать некий универсальный проект, в котором будет все и сразу. Это громоздкая вещь: на этом пространстве будут сталкиваться разные люди.

19:50Поэтому решили разделить. Гитинагари будет непосредственно заниматься проповедью и образование — это наш главный центральный лепесток, о котором мы говорили, это то, на чем будет сосредоточена

20:09миссии Гитинагари. Образование и проповедь, углубление духовной практики и все то, что может помочь вайшнавам для этого.

20:23Другие аспекты, то есть отчасти проповеди, это второй лепесток, о котором мы говорили. И он там, безусловно, будет.

20:35Это распространение книг, там уже находятся ашрам санкиртаны и другие формы проповеди, такие как лекции и все остальное, это безусловно там будет.

20:46То есть из пяти лепестков там будет в основном сосредоточено все на двух или, скажем так, на трех центральных, потому что так как мы будем также помогать развивать наставническую систему, систему

21:03Бхакти-врикши через ретриты в центре, то этот третий лепесток из трех центральных он тоже до какой-то степени будет работать. То есть главное, это первый.

21:14И до какой-то степени два сопутствующих ему — все то, что касается построения общины вайшнавов и проповеди, то есть служении вайшнавам и джива-дая. Иначе говоря, три основные ценности, которые, как говорит Бхактивинод Тхакур, положены в фундамент, в основание религии этого века, они там будут. Нама-ручи, джива-дая и вайшнава-сева.

21:48Что касается двух побочных лепестков, то безусловно гораздо более правильно будет отделить представительские функции и в значительной степени какие-то проповеднические функции для городского центра.

22:04И мы сейчас вплотную работаем над этим проектом храма в Москве, который будет также помогать общине и иметь вот эту очень важную функцию представительскую.

22:24И одновременно с этим мы будем думать, что делать с пятым лепестком, который касается построения какой-то общины.

22:34Гитиканагори слишком мало земли для того, чтобы реализовать идею Шрилы Прабхупады, простой жизни, возвышенного мышления.

22:41Наверное, какая-то община там возникнет, но в основном это будет все-таки реализовываться в каких-то других форматах и формулах. И тоже идеи на этот счет есть.

Поклонение божествам в проекте

22:56То есть, мы сосредоточимся на трех центральных лепестках, это уже очень много. Что происходит с божествами, которых заказывали для храма Шри Ширады и Мадхавы, готовы они или работы приостановлены?

23:17Какие божества будут установлены в храме Гитанагари? Поклонение божествам безусловно будет. В Гитанагаре Шрила Прабхупада хотел, чтобы в Гитанагаре был Парта-саратхи Кришна, который проповедует Арджуне, это его идея.

23:43Шри Ширада-Мадхава, безусловно, будут установлены, но еще нет ясного понимания, будем ли мы устанавливать их там, в Гитанагаре, или установим их в центральном храме, который мы тоже собираемся купить в представительском храме.

24:01Конечно, логичнее было бы, чтобы они стояли именно в центральном представительском храме в самой Москве. Что касается судьбы самих божеств, мы на время приостановили работу

24:15над ними и ждем каких-то указаний от Кришны, чтобы эта работа могла быть возобновлена. Могли бы вы рассказать о предварительном плане проведения обучения

24:31в центре Гитанагари, то есть для кого какие ретриты планируются в первую очередь, как будет расширяться спектр охвата преданных и непреданных, кто и как будет их обучать и чему, какие предполагаются программы и методы?

24:45Еще раз спасибо и за этот вопрос. Очень важный и очень хороший вопрос. Мы сейчас введем работу одновременно по нескольким направлениям, развивая образовательные программы.

25:01Одно из основных направлений Гита-Нагари — это наставничество.

25:07Только сегодня мы целый день посвятили тому, что работали с небольшой группой преданных над тем, как сформировать наставнический курс. Очевидно совершенно, что наставнические отношения являются сутью того самого процесса, который должен происходить в ИСКО. И, к сожалению, наставники сейчас появляются достаточно хаотично.

25:37На Украине этому процессу была придана очень хорошая форма, и можно видеть сейчас плоды этого. Мы немножко запаздываем в связи с какими-то нашими там проблемами,

25:55но я думаю, что это некая центральная образующая форма, и мы готовим сейчас как курсы, так и людей, которые эти курсы будут проводить.

26:08Одновременно с этим мы формируем группу проповедников, которые будут разрабатывать свои курсы для внешних людей, курсы востребованные, нужные, которые смогут приводить туда каких-то внешних людей, и уже сейчас ведутся курсы, и потребность в таком центре есть.

26:30У вайшнавов московской общины, у бхакти-врикши, общины бхактиврикс разрастается практически на глазах. Уже сейчас более 100 бхакти-врикш, в Москве около 1000 человек охвачено.

26:48Ей нет места, куда бы преданные могли приехать. То есть, это вот основные первые курсы: мы работаем

26:58над какими-то курсами для начинающих вайшнавов, такими как Бхакти-шастри и Бхакти-правеша, уже запускаемых. Они там будут преподаваться.

27:07Конечно же, бхакти-шастры, сама идея бхакти-шастр в отработанном формате. Они уже есть. И мы готовим преподавателей, которые будут проводить эти курсы очень тщательно, очень основательно.

27:24Мы сейчас будем разрабатывать курс бхакти-ашрая, то есть курс социализации человека, входа в общество сознания Кришны, и центральный курс - это наставнический курс, о котором мы говорим.

27:40Ну и плюс проповеднические курсы, то есть вот это то, что сейчас делается. что касается программ, я уже сказал, что касается методов, то сейчас

27:52очень модно обучение онлайн, но мы понимаем, что у обучения онлайн есть свои ограничения. Через обучение онлайн по интернету, по компьютеру можно получить информацию, но нельзя получить чего-то более тонкого, настроения, атмосферы, погружение, воодушевление, которое мы получаем от личного общения.

28:13В значительной степени оно будет нивелировано из-за имперсональной среды, через которую передаются эти знания.

28:20Потому что мы будем ставить акцент именно на ретрите, на погружении, на личном общении, на необходимости общения с наставником разрешения своих индивидуальных вопросов.

Использование территории и расширение участка

28:34В связи с этим мы разрабатываем теорию того, на каких принципах должно быть построено обучение, какие принципы должны быть соблюдены, индивидуальный характер, личностный подход, постепенность человека, понимание адикары или квалификации человека, и в зависимости от квалификации мы даем ему знания, а не всем одинаковые знания. Это то, опять же, над чем мы сейчас работаем. Восьмой вопрос.

29:07На каком этапе развития центра станет актуальным?

29:11Вопрос о поселении общине при преданном центре, будет ли это община на этой территории, кусочки части из уже имеющих трех с половиной гектаров или надо будет докупать прилегающие земли?

29:24Если уже существует некое видение, по какому алгоритму будет создаваться эта община преданных, то можно ли об этом немного рассказать?

29:35Непростой вопрос, как сделать это правильно, но очевидно совершенно, что 3,5 гектара купленные на деньги, собранные со всей России и из других стран мира все-таки не должны использоваться непосредственно под поселение, они должны использоваться под образование, под цели проповеди, развитие этого, потому что, в общем-то, люди жертвовали на это. Будет немного странно, если какие-то люди там поселятся, а другие люди, которые, может быть,

30:16вносили туда свою достаточно значительную лепту, не смогут поселиться, потому что земля ограниченная, спрос, безусловно, будет. Поэтому концепция, которую мы сейчас пытаемся реализовать, это докупить

30:30дополнительные земли и докупить их уже не на, так сказать, общественные деньги, а либо найти какого-то человека, который захочет в это вложить, чтобы потом со временем построить дома и таким образом постепенно развивать общину, либо еще как-то.

30:49Вот, слава богу, земли такие есть. Там можно купить еще как минимум 6–6,5 гектар, всего там около 9 гектар, да, может быть, меньше, но около 6 гектар можно докупить. Это очень большая земля.

31:04Безусловно, для того, чтобы общину развивать. Но для этого нужны вложения - вот примерно такое видение. А уж как оно будет реализовываться, посмотрим. Пока человека, который готов был бы инвестировать в это, нет.

31:22Хотя, безусловно, это очень выгодный проект. Я уверен. Даже с коммерческой точки зрения. Девятый вопрос. Поделитесь, пожалуйста, вашим видением того, какое благо получат регионы России,

31:37может быть, даже мировое сообщество вайшнавов. От того, что появится такой центр? Как я уже сказал, мы живем в очень критический момент, когда нам нужно наладить систематическое

31:51образование, чтобы знание передавалось и чтобы эта идея, настроение, чтобы традиция сохранилась. Не нужно рассчитывать на то, что появятся какие-то самопроявленные великие ачарьи, которые будут продолжать эту идею.

32:06Безусловно, они будут появляться в том

32:11формате, который заложил Шрила Прабхупада, мы не слишком зависим от этого, мы должны сохранить все это другими способами, не завися от великих сошедших с небес преданных. И для этого нужна система, нужна логика, нужны безусловно, люди, которые будут воспитываться в правильном настроении, которые будут впитывать ценности.

32:47То есть, иначе говоря, нужно образование, хорошее образование для всех категорий людей: отдельно для женщин, отдельно для мужчин, отдельно для людей, которые хотят построить сельскохозяйственную общину.

33:01То есть нужно накопить вот этот вот материал и передавать его через образование и растить людей, которые будут делать это дальше. Передавать эту систему дальше.

33:13Это всегда в человеческом обществе делается через университеты. Идея Гитанагари в том, чтобы в конце концов вырасти в какой-то университет, где будут высококлассные специалисты

33:30по разным областям вайшнавской науки и образа жизни вайшнавского. Так что все регионы получат.

33:39И как я уже сказал, мировое сообщество Вайшнавов тоже получит, потому что так или иначе, все думают над этим, и это ключевая задача.

33:48Если мы ее не решим, то тот заряд, который вложил в силу Прабхупада в ИСККОН, может рассеяться.

Распределение финансового фонда организации

33:58Но я абсолютно уверен в том, что мы сможем ее решить, потому что этот заряд слишком силен, очень силен, и он не может пропасть даром. Десятый вопрос.

34:12Может быть, вы могли бы дать ответ на такой вопрос: почему деньги, собранные на проект храма в Москве, были вложены в землю и образовательный проект, а, например, не в покупку здания под храмом в Москве, и кем принимаются такого рода решения? Спасибо большое!

34:27Это очень важный вопрос, ответ на который должны знать все, и ответ на этот вопрос очень простой. Мы в течение какого-то времени стояли перед этой дилеммой. У нас была ограниченная сумма средств, и можно

34:47было действительно вложить эту сумму средств в здание в Москве, и в общем-то это решило бы многие проблемы, но у этой возможности есть свои не очень позитивные аспекты. При всех ее плюсах.

35:10Это очевидная вещь, мы думали над этим.

35:13Но беда заключается в том, что, во-первых, от такого проекта в Москве выиграли бы все вайшнавы в России, в том смысле, что наконец бы появилось какое-то здание в Москве. Это уже хорошо.

35:27Но на те деньги, которые мы собрали, нельзя было купить чего-то действительно внушительного

35:32и представительного, с одной стороны. А с другой стороны, всё-таки бенефициариями, то есть получателями от этого проекта были бы преданные из Москвы.

35:43И плюс к этому это здание в каком-то смысле было бы наско-, скажем так, там не было бы возможностей для дальнейшего развития. Мы бы оказались в этом здании, и непонятно,

36:01когда у нас появились бы возможности для дальнейшего развития, особенно в силу того, что, скорее всего, здание не удовлетворяло бы даже всем тем потребностям, которые есть у одной московской общины, верно? Поэтому мы решили пойти по другому пути.

36:20Плюс к этому еще одно очень важное соображение: ашрам санкиртаны, которое является центральным ашрамом санкиртаны, помогает развитию санкиртаны во всей России, он висел в воздухе, и он, очевидно, совершенно не вместился бы в это здание.

36:39То есть очень многие функции в это здание реально не вместились бы, поэтому мы

36:44пошли по пути другому: по пути — пусть более медленному, но более перспективному, в отдаленной перспективе, по пути, который позволяет развитие.

36:57Земля позволяет развитие, постепенное, очень органичное, естественное, не нужно укладываться в какие-то жесткие сроки. Ашрам санкиртаны получает свое место, можно развивать какие-то другие проекты.

37:14Но так как действительно московская община вайшнавов имеет очень большую потребность в храме, то одновременно с этим мы начали этот проект.

37:25Какие-то деньги, часть денег, которые вернулись отсуженные по судам от правительства Москвы, мы вложили в как начало, как некий такой кристаллик, вокруг которого возникнет храм в Москве.

37:43И этот храм тоже нужен, потому что у него есть, как я уже говорил, всероссийская функция, это всероссийская функция представительская, она очень нужна.

37:53Ну, вот, собственно, в двух словах логика стоящая за этим, вот мы сделаем обязательно и то, и другое, но после долгих и очень тщательных обсуждений на разных уровнях

38:11с членами ГБС по Москве, Гопал-Кришной Махараджем, Ниранджаной Махараджем, и на региональном совете прежде всего мы решили, что все-таки будет более стратегически, более правильно иметь землю, постепенно развивать проект, который будет работать на всех и на будущее в очень сильной степени, и одновременно с этим вложить свои силы и какие-то возможности в то, чтобы в Москве появился хороший проповеднический центр, представительский центр, дом наших божеств Шри Шри Нитай-Сачисутты, и мы работаем над этим. Суты, и мы работаем над этим.

38:56Вот. И вопрос этот принимается, обсуждается на региональном совете, на национальном совете. Мы тоже обсуждали этот вопрос, потому что все регионы были вовлечены в строительство храма в Москве и безусловно на уровне ГБС.

39:16У меня осталось всего два вопроса, и я уверен, что есть еще вопросы, которые задаются. Давайте мы быстро ответим на них и пойдем по тем вопросам, которые свежим, которые пришли прямо сейчас.

Возврат инвестиций через судебные инстанции

39:29У нас сейчас на линии уже 168 человек, и я надеюсь, что все получат от этого пользу от нашего общения.

39:41Итак, 11 вопрос: какие предприняты меры для возвращения от правительства средств, потраченных на освоение земли, есть ли надежда на их возвращение?

39:50Надежда есть, как я уже сказал, какие-то деньги вернулись, которые можно было вернуть сразу и очевидно.

39:59Вот, причём достаточно значительная сумма, но большая часть, конечно же, осталась пока не востребованной, не скажем, не возвращённой нами. Мы проиграли суды на российском уровне, и

40:18наша надежда теперь на Суд по правам человека в Гааге. Потому что, к сожалению, российское законодательство не защищает инвесторов от произвола властей.

40:32Мы делали все, что мы делали в соответствии с постановлениями правительства Москвы.

40:38И когда мы предстали пред судом и сказали, что мы не сами тратили эти деньги, оказалось, что никаких гарантий российское законодательство инвесторам не дает, и правительство может в любой момент, несмотря

40:55на то, что косвенно оно гарантии давало, выпускать свои постановления, всё поменять.

41:02Мы узнали в процессе хождения по судам, что не мы одни в таком положении находимся, а буквально десятки, если не сотни различных компаний, которые вкладывали какие-то деньги на основании постановлений правительства Москвы, потом были лишены земли, постановление было перечеркнуто.

41:28Это было, к сожалению, сделано особенно вот в этот переходный период, когда правительство Москвы поменялось после того, как поменялся мэр Москвы.

41:39Но на уровне Суда по правам человека основания у нас все есть, и сейчас пишется, ну, как бы основание-обоснование этого. Во-первых, на основании Конституции, потому что, ну, конечно же, с точки зрения Конституции, право, то есть у инвестора должны быть какие-то гарантии, он не может быть отдан на произвол.

42:05Какие-то надежды есть, но дело это не быстрое. И будем надеяться, что что-то вернется в большей степени, чем то, что мы смогли сейчас пока получить. Вот. И последний вопрос из числа заданных предварительно.

42:23Скажите, пожалуйста, какое подразумевается ваше личное участие в развитии образовательного проекта Гита-нагари? Я уже очень сильно включен в это, но мое включение непосредственно в менеджмент.

42:38Сейчас есть группа людей, совет, которые занимается развитием этого, я надеюсь, что он будет еще в большей степени брать на себя, собственно, непосредственно управление этими процессами. Сейчас туда входят представители в

43:02эту группу, туда входят представители двух ашрамов: это Дайва-нагар, Такур Харидас из ашрама Санкиртаны, Ананта Шри из ашрама в Юрлово.

43:13А туда входит Ачинти Кришна, как тот, кто может очень много сделать для того, чтобы идеи реализовались, идеи ретрит-центра, диночитание, ваш покорный слуга,

43:30это на тот совет, который сейчас решает, состав этого совета утвержден региональным советом Москве. Может быть, он будет расширяться по мере необходимости, по мере того, как проект будет развиваться.

43:49Вот, но я вижу свое личное участие не только, не столько, и в основном не в этом совете, а именно в развитии наполнения этого проекта, то есть в развитии образовательных программ, проповеднических программ, в том, чтобы вдохновлять других людей на то, чтобы делать.

44:09Я вижу, сколько очень грамотных, талантливых людей выросло, и моя роль только в том, чтобы как-то собрать их в одно место, воодушевить,

44:20вдохновить, побудить их заниматься этим увлекательным делом, давать образование людям, давать знания, давать людям любовь свою, создать что-то хорошее.

44:37То есть, моя роль в основном вдохновителя, и в большей степени мое включение будет в разработке непосредственно наполнения, но даже там это будут делать много других талантливых людей, которые уже занимаются всем этим.

44:56Постепенно такие группы собираются. Собирается совет по образованию при национальном совете. Он уже есть, работает.

Перспективы развития детского образования

45:06Есть группа людей, которые, как я уже сказал, разрабатывают проповеднические, презентационные курсы и так далее. Вот.

45:16И теперь еще один очень важный вопрос, который собственно дополняет те вопросы, на которые мы уже ответили: какие планы на образование детей в проекте? В какой форме оно будет происходить?

45:30Будет ли оно как-то связано с общим школьным средним образованием?

45:34Какие планы на общину грихастх? Будут ли семейные преданные жить на территории или рядом с территорией? Должны ли преданные уже сейчас начать планировать это? Сейчас посмотрю, есть ли продолжение этого вопроса. Окей.

45:51Нет, этот вопрос задан полностью. Безусловно, мы планируем детское образование, потому что, ну, это некий стержень. К сожалению, этого стержня сейчас у нас нет.

46:04Субанан в Москве активно работает над этим — Вриндавана также пытается аккумулировать информацию, которая сейчас собирается.

46:18Там будет детское образование, в каких формах будет ли это аккредитованная школа? Едва ли. Потому что для того, чтобы сделать аккредитованную школу, нужны очень большие средства. По крайней мере, на первых этапах ее там точно не будет.

46:37Она требует очень больших помещений для того, чтобы соответствовать ГОСТам и стандартам.

46:42Так что, скорее всего, это будет то же самое, уже отработанное нами, какой-то формат домашнего образования со сдачей экстерном, но тем не менее, конечно же, это будет такое полноценное образование, по крайней мере, хотелось бы его увидеть.

47:03Но это, скажем так, вторая очередь проекта. Хочется поскорее запустить что-то реальное, чтобы он начал функционировать, и вслед за этим думать о детях. И потребность в этом есть.

47:22Просто все всегда упирается, особенно в Москве, в то, что где бы ни была школа, детей всегда будет очень мало. Детей, чьим родителям будет удобно туда их возить. Вот.

47:36Поэтому со временем, конечно же, общины прихожан там будут. Я немного об этом уже сказал. Думать об этом нужно сейчас, если у вас есть какие-то конкретные планы или предложения.

47:48Пожалуйста, обращайтесь прежде всего к Ачинте, Кришне Прабху, Кшема Прабху, или можно, где на Чайтанью он направит.

48:02Там что-то будет, но пока это, ну, как бы, мы делаем это итерациями, что-то уже ясно, что-то еще не совсем ясно.

Ключевые дисциплины и подготовка преподавателей

48:12Вот. Это следующий вопрос, который нам задан: каким образом будет

48:18построена система образования в ГИТ и нагре... я уже немного говорил: перечень преподаваемых предметов, какая должна быть квалификация у преподавателей. Я уже немного говорил об этом. Там, безусловно, будет преподавание

48:43для проповедников, для людей, которые хотят, ну, как бы, выходить в люди и преподавать что-то, что востребовано людям, одновременно с этим проповедовать. Там, безусловно, будет образование для наставников.

49:02И наставники, учителя, преподаватели должны быть основными выпускниками. Там будет детское образование со временем, я уже сказал об этом,

49:21там будет образование колледжа варнашрамы, то есть как построить общину — это вот какие-то предметы, которые видятся уже сейчас.

49:33То есть, собственно, проповедническое обучение тому, как давать эти проповеднические предметы для людей, которые хотят на этом поприще выступать,

49:44наставники, вайшнавские предметы, такие как изучение шастр — основные наши предметы, и детское образование, и варнашрама. Какая помощь необходима для реализации этого проекта. Любая. Приходите, пожалуйста, есть компания.

50:09Очень много всего можно сделать. Можно поучаствовать в развитии этих образовательных программ. Можно поучаствовать в развитии проповеднических программ. Очень много помощи.

50:21На мой взгляд, преимущество этого проекта именно в этом: что там может быть задействовано практически бесконечное количество людей в самых разных качествах.

50:32Нужно в конце концов детское образование делать. Это тоже отдельная вещь. Очень много всего нужно, поэтому приходите со своими предложениями. Будем пытаться все их в какое-то русло уложить. Вот, следующий вопрос.

50:52У меня практический вопрос.

50:54Вы говорите, что уже начинаете в этом году строительство, вы также озвучили необходимую сумму для этого в реальности для московской общины справиться с финансированием двух таких огромных, объемных В реальном для московской общины справиться с финансированием двух таких огромных объемных проектов, как Гита-нагари?

51:08Спасибо большое за этот вопрос. Во-первых, что касается покупки,

51:16здания для Шри Шри Даял-Нитай Сачисутты, то у нас есть какой-то достаточно серьезный фундамент, финансовый, то есть есть значительная сумма средств, которые лягут в основу этого проекта. Это одно. И второе.

51:35Для гиты нагри тоже есть сумма, которая позволит нам по крайней мере первое здание построить. Нужна только отмашка. То есть мы не будем напрягать московскую общину вайшнавов никоим образом.

51:50Мы сосредоточим все усилия Московской общины вайшнавов на покупке здания для храма Шри Шри Даял-Нитай Сачисутты. и Алнита и Сачисуте.

52:04Что касается всех остальных, то в зависимости от того, какой проект им больше нравится, куда они хотят вложить, если речь идет о людях из регионов или каких-то крупных спонсоров.

52:18Ну то есть два этих проекта в принципе, начало и для того и для другого есть, и у того и другого проекта есть огромные перспективы для развития.

Изучение санскрита и защита сиддханты

52:32Я оптимистически гляжу на эту всю ситуацию, не вижу какой-то больших проблем с тем, чтобы мы могли постепенно мало помалу реализовать все это.

52:48Вы как-то сказали, что в Гита-нагари должен быть санскритский департамент. Какая будет цель санскритского департамента? Конечно, будет, обязательно будет, потому что мы хотим серьезно обучать преданных.

53:04Те, кто интересуется санскритом, хотят углублять эту тему, они получат эту возможность.

53:12Цель — это именно дать людям очень глубокое понимание шастр и главное — создать людей, которые будут защищать нашу сиддханту от всевозможных нападок, будет очень хорошо сиддханту знать.

53:23Хридева Прабху уже работает в этом направлении. Сейчас мы безусловно объединим свои усилия с ним, и то, что мы сейчас делаем в Индии, тоже послужит этой цели. У нас много еще вопросов.

53:38Время наше истекает, но я могу еще какое-то время. Вопрос касательно пожертвований: как лучше балансировать направление, на которое делаешь пожертвования?

53:50Есть, например, служение в ятрах, требующее какие-то средств, есть этот проект, есть также желание участвовать в финансировании храма ведического планетария.

54:01Как по-вашему, вашим последователям, можно ли куда-то помимо московского храма передавать свободные средства, все перечисленные служение Шриле Прабхупаде, но как лучше в этих храмах удовлетворить вас? Или ответ очевиден?

54:22Пожалуйста, если ответ не корректен. Нет, ответ очень корректный.

54:28Безусловно, на первом месте у нас должны стоять наши проекты, которые есть у нас в ятрах, потому что именно благодаря усилиям местных преданных мы пришли, и никогда не нужно забывать об этом.

54:45Будет очень несправедливо, если мы забудем их и наши местные проекты ради журавлей в небе или в Москве.

54:56Поэтому всё то, что нужно делать там, нужно делать, и очень важно, я очень хочу, чтобы мои ученики помогали преданным на местах, чтобы в них видели именно лидеров на местах своих верных помощников.

55:16Поэтому это, конечно же, первый приоритет. А что касается выбора между двумя другими возможностями: это храм ведического планетария и храм Москвы. Храм ведического планетария - это замечательная идея. Вот.

55:35Но лично мне ближе вот этот образовательный проект. И, конечно же, я очень сильно переживаю за центр в Москве и за храм в Москве. Хотя лично моя энергия в большей степени задействована именно в Гитанагари.

55:56Подумайте, спросите у Божеств, что вам подсказывают Божества, чтобы они подсказали вам, как поделить эти средства, все эти проекты хорошие.

56:06Я буду доволен, если вы будете участвовать во всех них, но главный приоритет - это местные проекты.

56:13Если можете помогать в проекте Гитанагари — очень хорошо, в проекте московского храма — тоже замечательно. Сколько денег, и каковы сроки реализации проекта того, что намечено?

56:27Я уже сказал, что и сроки, и бюджет для проекта Гихтонагари достаточно гибкие. В зависимости от того, что у нас будет, по мере поступления, мы будем его органично естественным образом расширять.

56:45Для начала, в первую очередь, мы надеемся запустить где-то, ну, скажем так, в течение года, то есть где-то на протяжении 2016 года, в 2016 году, если все будет хорошо, мы сможем первую очередь проекта запустить.

57:06Очень хотелось бы, чтобы вторая очередь непосредственная, то есть ашрамы, также как можно скорее реализовались. Все остальное посмотрим, если ваш набах оценит это, я уверен, что...

57:22И Кришна оценит то, что мы делаем, будут какие-то средства. Как этому проекту могут послужить ученики из других городов. Безусловно, пожертвованиями помимо пожертвований

57:41можно, ну, можно связаться с Джива-нитай и спросить у него, что еще можно сделать, как можно, скажем, помогать проекту. Например, можно поучаствовать в каких-то наших сетевых проектах, интернетовских, проповеднических.

58:00Можно поучаствовать в разработке образовательных курсов. Читтопавана занимается этим. Такур Харидас возглавляет программу проповедников и людей, которые будут сетевыми проектами заниматься.

58:17Есть, с санкиртаной сколько угодно возможностей есть.

Помощь в определении личного предназначения

58:22Обращайтесь непосредственно к преданным, которые занимаются

58:28этим прежде всего Джива-нитай, каким образом образовательная система Гитенагари будет помогать понимать свадхарму преданным, личное предназначение преданных в сознании Кришны так, чтобы преданные могли оставаться адекватными социальными людьми, решать проблемы общества, проповедовать.

58:47Спасибо большое. Это... Это задача номер один, которая стоит перед группой проповедников. Мы недавно говорили о том, что это очень существенная вещь образовательная система, помочь людям понять свою природу и

59:11работа над этим в каком-то очень приблизительном, предварительном виде, но пока, но мы вплотную займемся этим чуть позже. Мы об этом думаем.

59:24Есть множество инструментов в самой ведической культуре, такие, как астрология, но помимо астрологии есть другие инструменты, и хочется создать курс именно для того, чтобы человек нашел себя.

59:39Курс, который поможет человеку, даст ему практические инструменты для определения свадхармы, чтобы человек действительно стал социальным и в то же самое время мог практиковать сознание Кришны и развиваться в этом.

59:56Это, в общем-то, одна из частей большего проекта, касающегося Варнашрамы и того, что хотел Шрила Прабхупада. Ну, вот, собственно, и все вопросы, которые были. Я думаю, что я ответил на все.

1:00:14Я надеюсь, что теперь этот проект стал более выпуклым, объемным, и вам понятна его роль, его важность.

1:00:22Я еще раз хотел бы поблагодарить всех и каждого из вас за какую-то помощь, за ту помощь, которую вы оказывали предыдущему проекту в Москве и которая помогла нам сейчас приобрести эту землю, за вашу помощь сейчас, за ваши молитвы, за вашу помощь в будущем.

1:00:43Давайте сделаем что-нибудь замечательное для Шрилы Прабхупады. У нас огромные возможности для этого, мы можем проявить свой творческий потенциал, задействовать всего себя в этом.

1:00:57И я уверен, что нас ждет удивительное будущее. Спасибо большое. Хари Кришна. Шрила Прабхупада ки джай!