Ретрит лидеров-учеников. Блок 3. Ответы на вопросы
Бхакти Вигьяна Госвами · Гомель · 2019
Главы
Обсуждение объединяющей нити общества преданных
Дорогие вайшнавы. Сегодня заключительная часть перед киртаном. Когда мы подведем итоги этого дня и будут ответы на вопросы вчера. У нас осталось здесь небольшое количество как раз касаемых сегодняшнего дня.
И вначале мы хотели поделиться с вами, дорогие духовные учителя. У нас было обсуждение сегодня на одну тему. Множество тем мы обсуждали по утреннему блоку. И одна из тем касалась - вот этой гирлянды для силы
проупады, каждый преданный, каждый лидер по своему подобен этому цветку, и мы думали о том, что является нитью, связующей все эти цветы. И хотели представить это вам.
Каждая из групп приняла решение: вот в своей группе там наставники, лидеры Бхактиврикш, преподаватели, руководители ИСКОН, координаторы, учеников.
Вот все они думали о том, что является связующей нитью, на которую нанизываются все эти цветы. И я зачитаю каждый из листков. Это мнение каждой из групп.
Мы хотели бы предложить это на ваше рассмотрение, чтобы вы выделили, что является самым важным. Дали, может быть, какой-то небольшой комментарий, как вы считаете. Здесь представлено мнение групп.
Служение преданным, духовному учителю, Шриле Прабхупаде и Кришне. Сострадание Шрилы Прабхупады, милость гуру-парампары и Господа Чайтаньи. Нить - это желание Кришны вернуть всех нас обратно домой к Богу,
желание служить миссии Шрилы Прабхупады и Господа Чайтаньи — это нить, которая объединяет нас в гирлянду. Нас всех объединяет милость Господа Чайтани, которая проявляется как высший вкус вайшнавов и Шрила Прабхупада.
Милость Шрилы Прабхупады, живой духовный опыт в наставлениях Шрилы Прабхупады. Милость Господа Чайтаньи, миссию нам всем несет, высший вкус нам раздает в форме имени святого, гуру, аджамуха золотого.
Этой нитью Прабхупада вытащил нас всех из ада. Ты что, добавишь? Могу я, не могу ничего добавить? Благодарность Шриле Прабхупаде в служении его миссии и в сотрудничестве для обретения бхакти.
Желание жить духовной жизнью по милости Шрилы Прабхупады. Счастье в сознании Кришны, качори — любимое блюдо, Шрила Прабхупада в книгах. Белый стих. Все преданные объединены высшим вкусом, передаваемым по парампаре.
Милость Шрилы Прабхупады: вера в него и желание его удовлетворить, личные качества преданных, которые проявляются в отношениях,
добрые отношения в желании быть последователями Шрилы Прабхупады. Благодарность Шриле Прабхупаде за бесчинную милость, проливающуюся в форме капелек трансцендентного счастья, которого мы всегда жаждем.
Принимаем любовь и отдаем любовь благодаря Шиле Праупаде. Еще один стих. Чтоб не оказаться в кромешном аде, наша прочная нить, совместное служение наставлениям Шрилы Прабхупады. Мое чувство, что ну все хорошо, очень.
Личность и учение Прабхупады как основа
То есть надо выбрать между гулаб-джамуном и икачой, что нас больше объединяет. В конечном счете, конечно же, самой главной - объединяющей силой в ИСККОН, на мой взгляд, должна являться
личной силой Прабхупады и его учения. Это две немного разные вещи: его пример, его личность, его качества, верность ему — это очень большая объединяющая сила, безусловно. Но также верность его учению.
Может быть, помните сон, который описан во втором томе «Прабхупада-лиламриты», когда преданные выехали на пикник, и Хаягрива, по-моему, прабху увидел сон, как все стояли вокруг красивого человека.
Очень все поклонялись ему, и все были очень притянуты Его красотой.
Он понял, что этот прекрасный человек, вокруг которого все толпятся, — это свамиджи, и он мысленно задал ему вопрос: находясь на этом, Сатсварупа, находясь на периферии этого круга, он задал вопрос:
Свамиджи, а почему вы в том виде, в каком я знаю, не такой красивый, не такой, как здесь. И он получил такой же телепатический ответ мысленно: что тогда бы все шли за моей красотой, а не за моим учением. Вот.
То есть учение, которое принес Шрила Прабхупада, это тоже очень-очень важный момент. И там про это было сказано, но может быть не так ясно подчеркнуто.
Еще более конкретно — это книги Прабхупады. Чтение книг Прабхупады. Это наша общая основа, фундамент общества на 10 тысяч лет ближайших. Если мы будем их читать, конечно, мы будем такой платформой являться.
Для учения Прабхупады. Живые носители должны быть: Прабхупада — велик, ну и мы должны продолжать это учение.
Изучая его книги. Всю жизнь мы изучаем книги Прабхупады, и чем дальше, тем больше убеждаемся, что это на самом деле - это основа. Главная основа. Как говорят духовные учителя вмещает все комментарии предыдущих очарьев. Его книги предназначены для всех людей мира, универсальны.
Такого примера в истории не наблюдалось, но пока мы не нашли аналогов такого явления, что кто-то распространяет трансцендентные знания по всему миру для всех людей, на все области
планеты, и даже говорят, джагад-гуру на всю вселенную может распространение знает. Он находит этот язык, этот подход. Где Прабхупада не был, в каком месте, он сразу знал, что нужно говорить, что делать.
Это полномочия только от сверхдуши непосредственно могут быть. Ну так некоторые говорят, что это частичное воплощение Нитьянанды. Кто-то говорит, я не знаю, я не буду спекулировать, но разные изменения, духовные,
чувства личные по отношению к Прабхупаде, для меня это как-то... Я не могу даже найти эквивалента, чтобы выразить этот образ, как его выразить, этот образ Прабхупады.
Там все есть: это и друг, это и учитель, это и отец, это и представитель Бога, и все на свете. Он заполняет все этим трансцендентным сиянием.
И при этом, что уникально из книг Прабхупады — полная свобода, когда читаем эти книги, мы обретаем свободу. Что Прабхупада показал, что мы должны служить Кришне в соответствии со своим настроением.
Я опираюсь на тот пример ратха-ятры, где Прабхупада вел киртан на колеснице, затем передал микрофон ученику, и ученик стал повторять его мелодию. А потом спросил: «Прабхупада, должен ли я продолжать вашу мелодию?»
Прабхупада ответил: «Ты должен петь в соответствии со своим настроением». Вот это такой момент. Также Прабхупада, равное дал всем права духовным: мужчинам, женщинам, людям всего мира.
Хотя он говорил разные вещи о разных национальностях, Европы, европейских народах. Мы слышали об этом. Он сравнивал немецкую речь, итальянскую речь, еще какую-то речь.
И я спросил Мадхави Мандаки: не правда ли, что Прабхупада так вот сравнивал и говорил, такие сравнения, что чья-то я лично понимаю, злые собаки и прочее. Она говорит, да, да, он говорил это, но он любил всех людей.
Она смеялась и говорила: да, да, он так говорил, но он с такой любовью-то делал. Удивительно, как можно говорить правду - да, и люди принимают это.
Я человек 5 класса, я им говорю первоклассным людям, белым, что живе, как кошки и собаки, они сидят, соглашаются.
Оценка естественных духовных благ и милости
Это Прабхупада сам удивлялся, говорит, как Кришна проповедует. Книги не я писал. Сам любил читать свои книги.
Такой простой вроде момент книги Прабхупады, привычный момент, но основополагающий, о которой мы можем забыть. Я сегодня подумал: может быть, есть там причина. Я подумал об этой причине. Почему мы забываем самые важные вещи духовной жизни? И всегда второстепенное время от времени начинает преобладать. В какой-то момент это может происходить. Человеческая природа такова.
И это мне пришло в голову, что эти духовные явления настолько естественны, что мы забываем их оценить. Ну, как любовь матери.
Это когда мы еще оценим ее? Мы просто ей пользуемся, естественно. Не замечая, как рыба живет в воде, она не замечает воды.
И вот эта любовь Прабхупады или милость Кришны, мы называем, милость Господа Чайтаньи, милость вайшнавов, что мы все вместе. Настолько естественно, что мы можем ее не замечать.
И только когда мы уже берем ответственность с вами, уже с наставниками, лидерами, шикша-гуру, дикша-гуру, начинаем понимать: о, так что же такое сделал Прабхупада, это можно разве измерить? Это разве можно как-то познать?
Если мы серьезно отнесемся, правда, вот в этих книгах есть правда. Есть вот эта любовь к Кришне повсюду. Ко всему живому, ну, все, что там написано, все есть в Прабхупаде. Он живой, живой Бхагаватам.
Мы же получаем из Бхагаватам Кришну, и от бхагавата, и от человека, который следует Бхагаватам.
Вот нам повезло, что у нас этих книг сейчас много напечатано по всему, на всех языках, переведены, насколько это возможно их перевести, переведены.
И они приносят свой результат везде, везде появляются преданные Кришны. Даже не замечая. Со мной так произошло.
Я не заметил, как я принял Прабхупаду в сердце в 1982 году, прочитав одну лишь книжку ксерокопированную. Трудно было понять, какого она года. Мне казалось, что это какое-то дореволюционное издание. Подпольное в Питере. Много было таких книг, подпольных, дореволюционных изданий, еще сатирических. Мне такую брошюрку дали.
Книга называлась «Вне времени и пространства». Нет, вне времени просто. Я не помню. Не, она даже была без названия. Как-то наркоман ее мне дал. Он ее переплел, в черный переплет и крест поставил сбоку. Отметил это.
И сказал, что прочитай, я ему рассказал про свое астральное путешествие. Он говорит, прочитай, эта книга тебе поможет сориентироваться, как путешествовать на другие планеты.
А я уже собирался на Луну уже вылетел однажды, я уже планировал на другие планеты лететь. Мне нужно было руководство, ну как бы так вот наивно, да. Я пытался освоить Вселенную в тонком деле. Земная жизнь меня как-то не привлекала.
Дал эту книгу прочитать. Я один раз только прочитал, и я не мог спорить ни с одним утверждением, то, что там было написано.
Это было для меня необычно, потому что я спорил с каждым утверждением, которое слышал. Переспаривал практически всех. Это был мой вкус жизни вообще. Я философствовал, домороченный философ был необразован.
Тут я тоже открываю книгу и пытаюсь читать с критическим уклоном. Я не могу не согласиться с тем, что написано в каждой фразе. Думаю, интересно. Как же это так написано? Как будто бы я описал эту книгу.
И потом это повторилось через 3 года. Я встретил приятных, даже уже 4 года.
Встретил преданных, и потом эта книжка вышла уже у преданных. «Легкое путешествие на другие планеты» называлось, по другим названиям. Я ее не узнал. Она уже выглядела по-другому совсем.
И соратники пошли распространять с этими книгами, я себя на лавочке ждал, когда он с метро придет и вместе пойти на санкиртану, на Невский проспект.
И эту книжку открыл он в коленкоровом переплете без названия. Как записная книжка, то есть мы так шифровались, держите записную книжку на улице с ручкой, так специально и показывайте человеку, он как будто его просто не книгает.
И пока я ждал соратники, я открыл, стал читать. Думаю, если бы я писал книги, я бы написал слово, слово, то же самое. Я очень был удивлен. Откуда я знаю, все, что тут написано. Я постепенно вспомнил.
Я читал ее 3-4 года назад. Это та самая книга. Я ее всю принял полностью - с начала до конца. Она стала моими мыслями, Прабхупада. Как это удалось? Удивительно. Могущество книг Прабхупады.
Мы знаем, как распространение книг - это главная авторизация в обществе. Если бы не книги Прабхупады, нас бы всерьез не восприняли, его комментарии, вот эта основа, классическая основа, вайшнавская.
Это придает огромный вес и авторитет нашему движению книги именно Прабхупады. И Прабхупада сказал, конечно, распространяйте широко, но читайте, не забывайте читать эти книги. Сами.
Не думайте, что просто читаем мантру мы и достигнем совершенства без такой шикши. Самое важное шикша для нас сейчас.
Если Кришна желает пролить на нас милость только через такого чистого представителя Прабхупады, в наибольшей степени мы получаем бхаву, в максимальной степени. Это то, что хотел бы добавить к этому моменту.
Спасибо большое. Мы на самом деле, я признаюсь честно, вначале получили записки,
в которых было только одно написано: это Шрила Прабхупада и его наставления. И мы подумали, что ну будет как-то совсем уж неинтересно, что все одно и то же написали. И попытались сбить преданных с толку.
Предложения лидеров групп по сохранению единства
Но получилось то, что мы прочитали, они немножко как-то расширили этот вектор, но попали именно в точку, мы увидели, что есть это единство на понимании этого, этой сути, этой нити.
И также вы говорили сегодня, что вы думаете вместе о том, как сохранить целостность нашего движения.
И сегодня преданные тоже вместе об этом размышляли, и сейчас каждый из лидеров групп поделится своими своим пониманием в своей группе. Пожалуйста, лидеры групп, будьте готовы.
Кураторы, подходите, у вас для вас есть в центре нашего зала микрофон. Вначале мы можем пригласить группы наставников. Вы можете начать первые, после них следующие. Подходите друг за другом.
Пожалуйста, представляйтесь, говорите о вашем имени, какая у вас группа, и у вас одна-две минуты для того, чтобы
поделиться видением, как вы. Группа наставников, Карины Деприя Давидаси, город Набережные Челны, Татарстан. Первое.
Первое: разработать единую для всего ИСККОН систему образования. Второе — больше говорить о важности принципа принятия старшинства, и третье — проводить в регионах фестивали-ретриты: забота о преданных. Спасибо большое.
Подходите, может быть, сразу лидеры групп подойдут сюда в центр, и вы по очереди, чтобы мы не ждали уже.
Группа проповедников и преподавателей. Мелачала Давидаси, Москва. Первое — организация совместных ретритов разных групп. Вот типа этого, нам очень понравился этот опыт. Второе. Организация 24-часового киртана в каждой ятре.
Третье — применять опыт успешных общин, например, Чоупатти, Киев, община Шиварама Свами и других ятр. Хари Кришна, от матоджи группы Бхакти-врикша Махатма.
Первое — это сохранять верность Шриле Прабхупаде посредством изучения его трудов, книг, лекций, следованию наставлениям и проведение ретритов, фестивалей, посвященных именно Прабхупаде, потом проведение фестивалей для преданных из разных городов, где есть совместное служение, общение с садху и киртан. Обязательно проповедь и молитва друг за друга.
Хари Кришна, Матаджи Лила Раса Деви Даси, я из Москвы. Мы видим это таким образом: культивирование положения Шрилы Прабхупады как основателя-ачарьи ИСККОН, систематическое вайшнавское образование преданных разного уровня самосознания, команда квалифицированных лидеров и возрождение дайви-варнашрамы.
Диниратха, Минск, группа Мадхва-проповедники. Преданность Шриле Прабхупаде, его наставлениям и книгам: практичность и привлекательность духовного образования, персональная забота о преданных, молитва, а не критика.
Достойный пример вайшнава. Гопинанда-деви-даси, Украина, — группа координаторов и учеников.
Опираясь на наставления ачарьев, следовать трем принципам: нама-ручи, киртан, настроение благодарности, джива-дая, строгость к себе и доброжелательность к другим. Вайшнава-сева, стараться всегда быть в настроении слуги и служить таким образом.
И как основа для всего этого — это ежедневное чтение книг Шрилы Прабхупады и их обсуждение в санга-вайшнавов. Хармараджа Дас, группа, руководитель центра ФИСКОН. Первое — это уважение старших.
Второе — это дайви-варнашрама, как я видел, Шрила Прабхупада. И третье - это систематическое духовное образование. И четвертый пункт — прасад. Хари Кришна, Падма-Горанга Дас, группа наставников.
Первое — следовать наставлениям Шрилы Прабхупады, второе — развитие отношений между преданными, третье — поддерживать образование в ИСККОН для преданных и еще проекты для совместного служения для преданных.
Джагадиш Дас, группа наставников. И, значит, практический курс по построению отношений в малых
группах в каждой ятре при помощи реализованных вайшнавов, какой-то некий интерактивный курс, где люди, преданные, узнают друг друга лично и могут ходить в гости и учиться примером. А санга старших, ну, то есть, вот самых старших - вот гуру, учителей, доступных для общения.
То есть, чтобы преданные могли. Вот как сейчас это происходит, да, чтобы это как-то продолжалось. И единая система систематического образования. Да, все. Александр Дамодар Пандит Дас. Группа лидеров проектов.
Мы добавим курс чтения книг Шрилы Прабхупады, стремление к пониманию друг друга, принятие конституции в ИСККОН и формирование культуры знания. Кришна, Аччюта Дас, группа проповедников.
Для сохранения целостности в каждом поколении ИСККОН необходимы примеры добровольного отказа от ложного эго из любви к Шриле Прабхупаде на уровне старших, равных и младших. Удара-симха Дас, группа «Бхакти-врикша». Первое.
Участие всех преданных в проповеди. Второе — совместное изучение и обсуждение практического применения книг Шрилы Прабхупады. Третье. Личностная забота о преданных разных уровней в малых группах и четвертое:
строгое следование лидерами общества стандартам ИСККОН и ценностям гаудия-вайшнавизма, Хари Кришна, Алан Кардас, группа проповедников.
Безоговорочное принятие Шрилы Прабхупады главным шикша-гуру всеми преданными ИСККОН, повседневное практическое применение наставлений Шрилы Прабхупады, изложенных в его книгах.
Бхакти — преданное служение с единственным мотивом удовлетворить Верховную Личность Бога. Санкиртана-ягья.
Сотрудничество и культивирование личностных отношений между вайшнавами, соблюдение вайшнавского этикета, практическое применение третьей шлоки Шри Шикшаштаки каждым членом ИСККОН, садху-санга и кришна-катха. Хари Кришна дас у предас — группа бхакти-врикши намахаты.
И для сохранения ИСККОН целостным предлагаем регулярно читать и смотреть книги и видеоматериалы о Прабхупаде. Самим читать ежедневно книги, что Прабхупада, и применять их в жизнь, общаться и слушать тех, у кого есть вкус к чтению книг Шрилы Прабхупады, и предпринимать осознанные усилия для сотрудничества в миссии.
Бхакти Пурушоттама дас — группа президентов и членов советов храма. Я попросил координатора от Марама Прабху прочитать наш ответ.
Строгое следование учению и наставлениям Шрилы Прабхупады, сотрудничество, сохранение духа Шрилы Прабхупады через миссию харинама-санкиртаны, образовательная система, группы духовного общения и социальная забота о преданных.
Хари Кришна. Иламрита давидаси. Группа наставники. Ввести всемирный день единства ИСККОН с одновременным 24-часовым воспеванием святых имен во всех храмах ИСККОН.
В ятрах провести семинары по изучению Конституции Шрилы Прабхупады и обсуждению ее практической реализации на местах.
Популяризировать чтение и обсуждение книг Шрилы Прабхупады в малых группах в ятрах, а также шире распространять вайшнавские новости для вдохновения, обмена опытом, открыть электронный канал «Новости ИСККОН».
Мила Лакшми даси — группа координаторов учеников. Утверждение принципа уважения и благодарности как фундамента для развития и поддержания общества преданных, целомудрия по отношению к Шриле Прабхупаде и его наставлениям.
Сотрудничество лидеров, настроение третьего стиха Шри Шикшаштаки — это даст возможность формироваться другим группам, малым группам с таким же настроением и памятование высшей цели. Враджарену дас.
Я представляю одну из групп наставников, проповедников и преподавателей. У нас не получилось коллективной работы, из чего я сделал следующий вывод.
Первое, что нужно сделать, это дать всем высказаться, чтобы преданные поняли друг друга лучше и научились говорить на одном языке. Второе. Нужно поменьше делать совместно. Просто поменьше чего-то делать вместе. Третье.
Нужно расширить этот ретрит до размеров ускон. Нормально, да? Удобрять? Ну и от себя лично побольше доброты. Группа координаторов учеников - враже-джавнадас, город Киев. Мы в общем говорили о сохранении целостности.
У нас вот что получилось. Создать среду, которая будет способствовать сохранению настроения и передаче
его, то есть сохранение передачи наставлений Шрилы Прабхупады в сердце конкретных личностей, которые в результате станут живыми носителями этой системы ценности, дошедшей до нас по парампаре, в том виде, в котором я представил для нас Шрила Прабхупада.
Большое спасибо всем группам. Давайте вместе поаплодируем. Очень ценно было бы получить вот эти ваши видения на листочках, если вы можете передать мне в конце этой программы, мы оформим ее и
разошлем всем вам, чтобы у вас был как огромный такой план и возможность, и как можно сохранить эту целостность. Хотите дать какой-то отклик?
Да, пока не забыл, что-то скажу, пока я помню, кто что говорил. А то сейчас улеточится из головы.
Перевод духовных принципов в практическую плоскость
Вся конкретика. В основном то, что я слышал сейчас, это была поддержка духовного, духовных основ, то есть все преданные поддерживают это все, принимают, признают, подтверждают,
что нужно быть смиренными, что нужно отказаться от ложного эго. И ответы преданных были очень практичными. Мне запомнился Джагадиш Прабху. Джагадиш очень практично сказал. Очень хороший был момент.
А затем Лиламрита, очень практично, эта группа сказала, потом Вражарина. Очень практично. Вот это очень-очень ценно сейчас. Я бы хотел поддержать эту сторону. Я согласен со всем, что вы тут говорите, безусловно.
Но когда я проходил курс менеджмента перед тем, как для членов GBC необходимо пройти курс менеджмента. Обязан каждый. Я тоже проходил. Ану там проводил этот курс: там были кандидаты, на санньясу были,
там другие были, и мы проходили этот курс, и там одно из заданий было очень важно. Как эти духовные ценности переложить в практическую плоскость применения? Например, такое упражнение. Что такое уважать других?
Мы говорим, брахман скажет, уважайте друг друга. А что скажет менеджер, который практически должен применить? Приходите вовремя на собрание.
То есть уважение значит практически приходить вовремя на собрание. Конкретно собрание, значит, приходить вовремя. Это есть уважение. То есть, вот мы бы сейчас хотели немножко больше практической плоскости.
И вот только четыре выступления были вот в таком аспекте, а в основном приятные просто подтверждали духовные истины. То есть подтверждали их. Тоже хорошо.
И поскольку мы лидеры, мы также, руководители в, каком-то смысле, каждый учитель, он менеджер, каждый семейный человек, он, в каком-то смысле, тоже организатор своей семьи и этих отношений.
Мы должны становиться более и более практичными, то есть улавливать детали нашей жизни для этого нужно.
Если мы что-то упускаем в деталях, вот тут мы совершаем, как будто много погрешности: когда не замечаем каких-то простых, маленьких вещей, которые оказываются потом важными с течением времени, проясняются.
Обычно брахмачари они говорят, что общие вещи, учатся общим вещам. В семейной жизни нужно обращать внимание на все детали, которые нас окружают, все без исключения, ничто нельзя пускать.
Если мы говорим о семье, Прабхупада здесь в наше время приходит лидеров обращать внимание на все детали, довести до совершенства все детали нашей жизни, практически. Это вот моя точка зрения: что скажет Махарадж.
Мне понравилось очень утверждение о том, что прасадам нас объединяет сильно. С этим трудно поспорить.
Что касается всех этих пунктов, то это хорошие программы, и главное, что действительно нужно понять, что нас разъединяет. Разъединяет нас ложное эго. Понимание того, что я в центре, я лучше, я лучше знаю, я лучше понимаю.
Поэтому многие говорили про третий стих «Шикшаштаки» как объединяющий принцип, гармонизующий принцип. Вот. Ну, собственно, что еще я могу сказать.
Пожалуй, и многие сказали, мне тоже очень понравилось это систематическое образование. В обычном обществе, если мы посмотрим, что объединяет обычное общество, все-таки какое-то в большей или меньшей степени грубая сила.
В каких-то организациях, корпорациях, что объединяет деньги, власть, которая есть у людей, власть награждать и наказывать, вот у нас в нашей организации: у нас нет грубой власти, у нас нет грубой силы.
У нас, в общем-то, очень мало рычагов для того, чтобы наказывать и поощрять. Но что по-настоящему может объединить это общее понимание или общее образование?
Удивительно, что люди, которые кончали один и тот же институт, потом десятками лет встречаются друг с другом и говорят на одном и том же языке и понятны друг другу. Поэтому я полностью согласился бы с этим моментом.
Если отложить в сторону какие-то другие важные практические моменты или просто этические моменты, то, конечно же, и на мой взгляд, именно это в свое время в католической церкви возник кризис очень большой.
Этот кризис возник, когда появилось движение протестантизма, кальвинизма и так далее, реформация. И католичество, которое было до этого таким оплотом и крепостью, оно зашаталось очень сильно.
А тогда они собрали собор, который шел в Ватикане. По-моему, 13 лет. Без перерыва. Это всё равно что у нас в Маяпуре ГБС собралось бы, и 13 лет сидели и решали.
Кризис был очень серьезный, системный кризис, потому что в западном мире до этого христианство было монолитным, и в общем-то целиком под властью под эгидой Папы Римского.
Решение, к которому они пришли, в общем-то, сыграло очень позитивную роль. Они в то время сформировали орден иезуитов, хотя этот орден имеет не очень хорошую славу,
но роль этого ордена... Иезуиты учатся, если я не ошибаюсь, 11 или 12 лет изучают как следует теологию и получают эквивалент трех докторских
степеней за это время: образование и формирование такого ордена сохранило на самом деле в значительной степени католическую церковь.
Появились люди, которые были абсолютно полностью преданы этому, и они могли распространять это учение.
Это просто чисто исторический пример, как люди решали вопрос зашатавшегося единства через образование в духовных организациях.
И, конечно же, наше образование нужно улучшить, потому что мы все проповедники, но надо знать, что мы проповедуем.
Обычно люди, которые кончают даже обычную семинарию, они очень основательно учатся, изучают много предметов, в том числе психологию, и так далее, чтобы иметь возможность квалифицированно проповедовать.
Ну вот я отдаю свой голос за систематическое образование. Спасибо большое.
Проявления ложного эго и умение слушать
Может быть, даже было бы ценно разобрать те принципы, о которых говорилось, в практической плоскости, да, посмотреть, как это применимо, превратить это в некие планы, которые могут помочь в реализации в разных сферах нашего служения, у нас есть несколько вопросов на сегодня, которые
в основном касаются служения лидера и развития его внутренних качеств. Один из них касается баланса. Вернее, нет, про баланс.
Далее, может ли лидер увидеть сам, что ему мешает в сотрудничестве с другими? Если может, то как это увидеть и исправить? Абсолютно понятно, что ложное эго мешает. Мы знаем.
А давайте переложим это теперь на практическую плоскость. Что конкретно? Ваше предложение. Это тоже все еще плоскость. Например, не дослушивать до конца. Это практический момент. Ложное эго. Что еще? Как оно проявляется?
Давайте. Вот лидер может себя вести конкретно. Грубо говорить: грубость, недослушивает, перебивает — что еще? Считать себя — это все еще как бы не практический момент. Ну, как оно проявляется, да? Навязывает свое мнение.
Лоббировать, давить, да? Так. Искать: вот видите, мы знаем ответы. Ярлыки развешивают. Совершенно верно. Вот-вот-вот. Давайте себя рассмотрим с практической стороны тоже. Потому что с теоретической стороны мы уже знаем себя.
Знаем, что у меня есть ложное эго, у меня есть душа, у меня есть чувство. Как это все проявляется? Я должен понять себя в этом процессе, как я это делаю, как я совершаю ошибки, где это?
Как это выражается именно конкретно у меня? Почему я этого не вижу? Я могу это видеть по реакции людей, допустим. Начать понимать. Просто пытаться себя оценивать и переоценивать — самооценка, самая важная вещь для людей.
Как я себя понимаю, как я себя оцениваю, что я себя переоцениваю? Может, недооцениваю? Может, просто не знаю, пока еще. Не отождествляю ни с чем еще, я растерян просто.
Когда преданный вступает в роль лидера, он еще себя не отождествляет, он наиболее внимателен в этом периоде.
Он внимательно еще относится, слышит что-то, но потом, когда он уже набирает какие-то силы отождествления, ему труднее слушать. Особенно о своих каких-то ошибках, промахах от других, от подчиненных, например.
А потом позже уже даже от старших трудно это принять, если не растет это, это же если не крепляется. И вот эта конкретная плоскость - очень важна. В чем же она выражается?
И мы видим, что главная способность лидера практической стороны - что? Главное - способность слушать. Иначе ничего невозможно будет понять, кроме своего мнения. Вот так и проявляется вот эта аханкара.
Если я хочу идти путем отказа от ложного эго как лидер, дать пример духовной жизни, то я должен учиться слушать не только старших, но и всех других преданных услышать и понять. Типичный пример родителей. Типичный пример.
Ребенок достигает 14-15 лет, наступает трудный возраст. Почему? Не слушает. Да, все скажут, не слушает. А что хочет, мы спрашиваем. Не знаю. Так спросите? Я должен спросить? Да.
Вы 15 лет уже просто говорили, что он должен делать, а теперь пора познакомиться, пора спросить и послушать, и пытаться понять тоже ту личность, которая растет. Выслушать надо. Вот чем удивляются родители.
И говорят: ну хорошо, попробуем. А как вы станете друзьями? Как вы сблизитесь, если вы не слушаете? Есть лидеры, которые вообще слушают только себя, больше никого. Не слышат никого.
И, конечно, это сложно, это большая сложность. Вот эти практические вещи нам нужно выявить, самостоятельно, выработать, чтобы потом на практике уже могли практиковать все это лидерское положение правильно.
И вот слушать нужно. Мы слушаем мантру, слушаем лекции.
Для чего, чтобы этот навык обрести, квалификацию слушать, слушать и обрести. Опытный преданный знает, опытный преданный, что нужно не просто слушать, а выслушивать до конца. Даже если все понятно, это не важно, потому что отношения нужно завязать. Не просто понять концепцию, а чтобы человек почувствовал, что его выслушали, приняли —
то есть связь, йога образуется. Вот эта йога очень важна. Вот видите, мы знаем ответы с вами. Ну, то есть вопрос был: может ли лидер сам понять, что ему мешает, и ответ — нет, не может. Должен слушать. Других.
Поддержание баланса жизненных и духовных ролей
Вопрос о личном балансе для лидера: как правильно расставить приоритеты в личной садане, в работе и в достижениях профессионализма в практическом служении.
Нам предлагали на курсе. Там есть специальная страничка в этой тетраде учебной, где мы должны были записать те сферы жизни, которые мы имеем, роли, наши роли в жизни, которые мы имеем.
Например, я писал, что я отец, я ученик духовного учителя, я также наставник для кого-то. Что еще? Я — склонность, у меня есть к творчеству, художник.
В общем, все, что есть, там 6, где-то 5-6 пунктов набирается обычно у всех. У меня еще есть родственники, сестра, мать, я тоже там кто-то, сын, брат, все записал. Все, вот это вот мою роль в жизни.
И потом необходимо было поработать над этими ролями, чтобы моя жизнь была сбалансирована. Чтобы ничто не приносило мне беспокойство, ни одна из этих не выполненных ролей. Как я должен это выполнять?
Прежде всего, конечно, я ученик своего гуру, номер один могу записать по приоритетам. Затем, наверное, я отец или кто, учитель, наставник, я там могу это как-то распределить.
И вот в соответствии с этим мы находимся в месте, времени, практически опять же. Это как бы распорядок нашей жизни становится. От этого, от этих ролей, зависит распорядок нашей жизни, ритм нашей жизни.
Опять же, практическая, чисто практическая сфера решает. Регуляция нашей жизни. Мы говорим о регулированной жизни. В Бхагавад-гите Кришна говорит об этом. Как регулировать свою жизнь?
Пять вещей, помните: работа, сон, отдых, еда и йога. Пять. Вот это нужно отрегулировать. И другие сферы тоже нужно регулировать: наши обязанности, наша дхарма — она вот есть.
Как Шрила Прабхупада ученику писал письмо, грихастхе. Там речь коснулась семейной жизни, отношения мужа и жены, и Шрила Прабхупада пишет ему, что отношения мужа и жены никогда не прерываются, они сохраняются даже, когда он принимает санньясу, он пишет.
Как он это объяснил? Даже когда он принимает санньясу, он должен быть уверен, что о его семье позаботились и позаботятся. Обязательно так.
Это тоже одни из законов ГБС: что если о жене преданного никто не позаботится, о санньясу пока лучше не принимать, это принесет беспокойство. Потому что эта роль тоже запоминается, тоже присутствует в сознании.
Вот так все тонко устроено. Поэтому можно такой лист написать для себя, проанализировать себя, какие роли я имею, практически, и отрегулировать их. На первом месте у нас наставление духовного учителя - это понятно?
Понятно, приоритет. В этом был вопрос, да?
Дисбаланс или неравновесие в нашей жизни возникает из-за ложного эго - тенденция ложного эго - все время, во-первых, кидаться из крайности в крайность, во-вторых, постоянно пытаться удовлетворять других людей, и в этих попытках удовлетворить одного, другого, третьего мы не понимаем, кто мы, мы теряемся. И у нас нет твердой почвы под ногами.
Поэтому чтобы баланс между всеми областями жизни был, человек должен очень твердо утвердиться в том, кто он. Начинать нужно из самого центра.
Почему мы мечемся из крайности в крайность или увлекаемся каким-то одним, так сказать, служением, потом еще что-то делаем, пытаемся восстановить равновесие и кидаемся в другую крайность, то мы отрекаемся, то наоборот начинаем наслаждаться и так далее.
По одной причине, потому что центра нет. Если у нас есть центр хороший, я есть душа, которая играет все эти роли, и мне не нужно пытаться кого-то искусственно удовлетворять.
То тогда человеку легко будет понять, как все эти обязанности исполнять.
То есть в центр надо поставить духовную практику, причем не просто духовную практику в формальном смысле этого слова, а именно очень осознанную духовную практику.
Если она находится в центре, все остальное естественным образом отрегулируется. Если центр смещается в какую-то ложную сферу, даже если это моя роль в ИСККОН, так сказать, или в служении, то тогда дисбаланс гарантирован.
Поэтому надо все время задавать себе вопрос, кто я? И тогда можно будет равновесно, гармонично все сферы жизни как-то привести в согласие.
Достижение искренности в проповеди и поступках
Спасибо большое. У нас вопрос от ведущих бхакти-врикш. Есть потребность такая.
Они понимают, что не всегда следуют тому, о чем проповедуют, и вопрос: вот в чем: как самим стать искренне глубоко духовными людьми, научиться сотрудничать и объединять в этом преданных. Это хорошо, что есть такое чувство.
Это уже определенная реализация. Если мы замечаем, что нам приходится проповедовать учение Прабхупады, которому мы еще не соответствуем, это пробуждается совесть. Это хорошо. Это правильно.
Не снижаем стандарта проповеди, также проповедуем на этом уровне. Да, да, да. Пусть нам будет стыдно самим. И так будем учиться.
Кришна будет нас учить: следовать этому, соответствовать как-то, смотреть за своей садханой, чтением книг, самопознание называется, через совесть, которая в сердце у каждого живого существа.
Вот проповедь так хороша, поэтому мы тоже учимся, проповедуем. Проповедуем себе вот эти вещи, очень тоже хорошо себе проповедуют, такие вещи.
Конечно, мы проповедуем, обращаясь к кому-то, но также мы проповедуем своим умом, своим чувством. Исследуя свой опыт жизни также. Это процесс самопознания. Все правильно? Так и должно быть.
Я согласен полностью с тем, что сказал Чайтанья Чандра Прабху. Вопрос был в том, как стать искренним, внутренняя раздвоенность, разделенность, ощущение лицемерия - в каком смысле естественная вещь? Потому что она есть.
И Чайтанья Чандра Прабху сказывал, что если мы поняли это, осознали — уже хорошо. Но как от этой двойственности избавиться? Ну, опять же, ответ понятный.
Надо просто стремиться к этому и понимать, что займет некоторое время.
Единственное, что можно к этому добавить, это то, что, ну, как бы каждый день стараться приводить себя в соответствие с тем, что есть, и с одной стороны, я согласен с тем, что нужно проповедовать истину, не снижая эту истину.
А с другой стороны, нужно стараться проповедовать то, что сам делаешь, силы больше будет. То есть иногда люди пытаются проповедовать слишком уже высокие какие-то истины.
И это создает только внутренний дискомфорт, поэтому с одной стороны, нужно стремиться к тому, чтобы стать выше, а с другой стороны, ну надо в своих словах тоже быть очень осторожным и понимать, что наши слова обязывают нас ко многому.
Я думал над этим. Бхагаватам начинается с этих слов: «Сатьям парам дхимахи» — о том, что мы должны медитировать на абсолютную истину.
И потом полубоги, когда они молятся Кришне, Васудеве, Деваки, они начинают свои молитвы Кришне с тех же слов. «Сатьям парам», «Сатья-вратам», как там «Трисатьям». Они называют Кришну сатьям, сатьям, сатьям, истинно.
И мы, как преданные, в конечном счете, весь вектор нашего движения это приблизиться к этой истине - то есть привести в полное соответствие, в полную гармонию наши мысли, наши слова и наши поступки - эти три вещи должны быть абсолютно гармоничными.
Вот поэтому, если отвечать на вопрос, как стать искренним, то, пожалуй, каждый день нужно задавать себе вопрос: а где я солгал? Где я в мыслях солгал, где я в словах солгал, сказал что-то, что я сам не делаю, где я в поступках солгал, то есть сделал что-то, противоположное тому, что я говорю, или иногда противоположные тому, что я думаю, то есть какие-то
сознательные усилия к тому, чтобы эти сферы нашей жизни — Мысли, поступки и слова действительно слились воедино. Тогда только и махит, медитация на абсолютную истину.
Не может быть другой формы медитации на абсолютную истину, кроме как приведение себя в это гармоничное согласованное внутреннее состояние.
Это постепенно-постепенно будет формировать цельность или искренность, и это очень могущественная штука, могущественная вещь.
Равноценность различных видов служения в обществе
То есть, опять же, если говорить о том, как стать искренним, ну вот надо стараться. Спасибо. Здесь есть один личный вопрос.
Как правильно относиться к тому, когда старшие преданные употребляют термин «передовая», имея в виду проповедь на улице? Это проводит различия, и как-то здесь написано: сепаратирует преданных по признаку служения.
Что делать на своем уровне, когда не согласен с таким настроением и теряешь вдохновение, а выйти из зоны влияния таких лидеров зачастую значит покинуть общество. Сейчас я не понял, что за передовая.
То есть есть термин такой — передовая. Есть тыл, есть передовая. Они между собой враждуют. Но это похоже, это проводит различия. Но там враждуют, там война с майей, тут война с тылом. Да.
Ой, в сложное, сложное положение попали мы. Окружили, да, враги со всех сторон. Но выход в аварийную ситуацию из этого положения... Я не знаю, что делать. Что только не придумают, преданные.
Я не думаю, что когда люди говорят о том, что есть некая передовая, будет очень странно, если вдруг все будут сражаться на передовой, и в тылу никого не останется. На передовой люди могут сражаться только тогда, когда есть прочный тыл.
Поэтому я не думаю, что называя кого-то, что он сражается на передовой проповедник, пытается снизить ценность тех людей, которые остаются в тылу и обеспечивают сражения на передовой. И те другие одинаково важны.
Просто понятно, что есть какие-то, ну, скажем так, ключевые точки. Не нужно комплексовать. Мой ответ очень простой на этот вопрос. Надо уважать самих себя. Я делаю то, что я могу делать.
И вот я такой: вот я сижу у себя на кухне, это моя передовая. Иногда там что-то тоже взрывается. Какие проблемы? Есть преданные, которые в тылу, но не обеспечат ничем передовую. Вот это для них.
Можно пинка какого-то, это нормально будет. Немножко. Я тоже не вижу там никакой проблемы. Тыл передает название. Служение и служение. Все необходимо, все важно. Что тыл не важен? Важна, передовая важна. Кухня не важна? Важна.
Уборка храма важна, важна, алтарь важен. А что можно выбросить из этого? Ничего. Все важно. Так в чем же проблема? Здесь озвучена проблема, что лидер так представляет, и это лидер может иногда акцент сместить, иметь право.
Я не знаю той ситуации конкретно, но лидер как раз для этого и нужен.
Если скажем, все у нас все аспекты есть служение, они все трансцендентны, но в храме грязно. Тогда он скажет, что главное - чистота, акцент сместит, просто это может быть не главное, но сейчас это главное.
Это опять же практическое приложение как бы нашего знания.
Он имеет право сказать, что сейчас важно образование, мы не умеем, не понимаем философии, необходимо образование. А вовне — а теперь пора что-то делать конкретно. То есть это как раз лидер решает. И вот совет лидеров, который как раз наблюдает ситуацию и переменяют все эти вещи.
Это нормально.
Если же это ложное эго, лидере исключительно, конечно, будет неприятно. Но это всего лишь навсегда, потому что Кришна принимает служение, совершающееся, которое совершается искренне, любого преданного — в Тулу или на передовую.
Шрила Прабхупада приехал в Лос-Анджелес, встретился с преданными санкиртаны. Он говорил, это самое важное служение. Потом отправился к художникам и говорил: ну, важнее того, что вы делаете, вообще нет ничего другого.
Все остальные очень обеспокоились.
Развитие качеств руководителя в обществе преданных
Он пошел к актерам и сказал: ну вообще, это самая важная проповедь, которая только есть. Так что, ну, если лидер вам этого не сказал, вспомните Шрилу Прабхупаду. Если бы он к вам пришел, он сказал, что самое важное, что вы делаете, это вот то, что вы делаете.
Вопрос от группы лидеров проектов и общин. Что нам как лидерам нужно обрести, чтобы проповедовать не от ума, а от сердца? Как нам соединить свой личностный рост с ростом общины и общества?
Я вспомнил фильм Иван Васильевич меняет профессию. Вы думаете, нам царям легко. Вот что нам, лидерам, делать? Нам, лидерам, что нам делать? Сами себя жалеем. Нам, лидерам, что же делать. Такая у нас роль неблагодарная.
Вообще, такое у нас проклятое служение. Я только вопрос не уловил. Ну, первую строчку мы уже рассмотрели.
Теперь осталось, что недостает, чтобы проповедовать не от ума, а от сердца. Как соединить свой личностный рост с ростом общины и общества. Чего не достает? Всего не достает. По всем пунктам не достает еще.
Тут нечего даже обсуждать. Ну видите, чего-то только одного не достает. Нам всего не хватает. По всем пунктам. Если на себя сейчас посмотреть, боже мой, как он вообще стал лидером.
Если мне допрос учинить, мне будет очень плохо. Меня давно пора сместить с этого положения. Но я замаскировался хорошо. Нам еще далеко до совершенства, дорогие мои. Вот, наверное, с этого и начать нужно. С этого нужно начать.
Мы еще очень мало чего понимаем. Но основы усваиваем, принимаем. Это хороший момент. Начало хорошее.
Все наставления, как говорит Падма-пурана, всё настроение нужны людям, которые видят разницу между сновидением и бодрствованием. Вот для них существует всё настроение Вед.
Пока у нас есть вот это тонкое тело, грубое тело, всегда будет у нас конфликт, проблема внутри себя и с другими. Это неизбежно. Внешними усилиями только лишь это невозможно, поэтому необходимо еще и сознание Кришны.
Кроме организации и всего прочего, нужно еще продвигаться в сознании Кришны. Тонкое тело должно быть растворено. Во сне мы должны тоже совершать преданное служение. Тогда нам не нужны будут какие-то вот эти вещи.
Но это нам нужно время, понимаете? Сейчас мы еще далеки от этого уровня.
Когда-то меня спросил один духовный учитель давно, но я уже проповедовал, он мне спросил: «А ты во сне проповедуешь?» Я говорю: «Ну, редко бывает». Говорит: «Я постоянно». Я думаю, неужели это возможно?
Постоянно во сне тоже проповедовать. Это же хорошо. Но давайте учиться жить. Мы еще много чего не знаем. И, конечно, к данной ситуации что-то нужно сказать: какие качества лидеры должны иметь.
Сейчас на данный момент — внимательность. Ко всему, что он делает, управляет, потому что лидер в центре внимания под наблюдением находится. Внимательность. Не упускать, не забывать. Ничем-то не пренебрегать.
А для этого придется и делегировать, и искать помощников, и прочее, прочее, чтобы во всех сферах как-то оказывать это служение, организовывать, представлять это. Нужно заботиться об этом. Быть внимательным.
Если даже мы что-то не можем сделать, скажем, помочь, пока не способны, или нет, не хватает времени, или ресурсов нет, но уже преданный ценит нашу внимательность. Что есть внимание — есть уважение.
Внимание, как по-украински будет? Увага. Увага, корень — уважение, внимание. Поговорите. Ну, буквально два слова, чтобы проповедовать от сердца, нужно иметь опыт.
Вначале мы проповедуем из ума, потому что мы верим в что-то, во что-то. Но постепенно-постепенно проповедь становится также неким стимулом для духовного прогресса. И опыт приходит.
По мере того, как придет опыт, будете говорить от сердца.
И, соответственно, личный рост — вторая часть вопроса была: как совместить личный рост с ростом? Тут не надо совмещать, нужно расти лично, община будет естественным образом расти, оно само собой получится. То есть чтоб проповедовать от сердца, нужно иметь опыт.
Причины потери вдохновения и поддержка преданных
Большое спасибо. Вопрос от группы координаторов.
После 15-20 лет практики старшие преданные, занимавшие активную позицию в обществе преданных, часто теряют интерес к духовной практике и значительную часть времени уделяют материальной жизни.
Как нам, как координаторам учеников, оказывать поддержку преданным на разных уровнях духовного развития, чтобы свести эту тенденцию к минимуму.
Интерес всегда теряется по одной простой причине: когда человек утратил цель, цель и интерес это практически синонимы. К сожалению, так бывает, что вначале мы как-то ясно видим цель, чувствуем, что мы можем ее достичь.
И поэтому у нас есть очень большой интерес, вкус. Но потом с течением времени цель заслоняется какими-то другими целями, начинает казаться нереальной.
Мы объявляем виноград зеленым, потому что не смогли достичь, допрыгнуть до этого винограда. Вот, и идем по своим делам. Виноград пусть там висит, а я пошла.
Поэтому единственное, что можно сделать в этом случае, это поддерживать в людях реальность цели, достижимость цели, понимание того, что мы приближаемся к этой цели, ну, то есть так или иначе держать эту цель в фокусе.
Когда цель будет, интерес останется. Отсутствие интереса значит, что появились другие цели. Поэтому нам неинтересна духовная практика. Мы занимаемся какой-то другой практикой для достижения каких-то других целей.
Вот, собственно, и все.
Еще раз прославлю: после 15–20 лет практики старшие преданные, занимавшие активную позицию в обществе преданных, перестают занимать такую позицию, погружаются в какую-то материальную деятельность, большую часть времени посвящают ей, и как нам, как координаторам учеников, оказывать им поддержку, вот потому что преданные получаются разного уровня, да, и разного уровня духовного развития, чтобы свести эту тенденцию к минимуму, то есть чтобы в будущем этого не происходило, может быть, так. Обычно это преданные старые, которые не получили признания в обществе, так или иначе. Они служили какое-то время, были активны, но не получили должного признания - ожидаемого признания, так скажем.
И как называют это Равиндра Сварупа Прабху в семинаре: Лечение душ в исковских общинах — это ощущение личной неудачи.
Они чувствуют себя неудачниками — болезненный процесс и отделенность от общества: они являются больше ценными членами общества, так они себя чувствуют, поэтому теряют интерес.
Он там также подробно описывает, как можно выйти из этого состояния, но человек должен быть к этому сам настроен правильно.
Например, общество не признает какие-то наши попытки, ну, может быть, каза- олись неквалифицированные достаточно, и вообще-то не призналось правильно.
Тем не менее, есть ощущение личной неудачи по отношению к дорогому обществу — вайшнавов, которых я оценил и хотел быть связан с ними, но вот неудача моей жизни.
Я оказался неквалифицированным руководителем, может быть, я совершал много ошибок. Я и сам, собственно, виноват, может быть, в этом.
И тут важный момент, что лидер должен быть готов, готов предаться Кришне. То есть через ощущение личной неудачи приблизиться к Богу именно. Вот эта подготовка для лидеров тоже должна быть.
Чтобы предупредить вот этот опасный момент их жизни. Потому что Кришне, ему всё равно: удача с неудача в жизни, с этой точки зрения. Говорит: в равной степени нужно это принимать.
И это вопрос чисто исключительно духовный уже. Бывает, что вот эти неудачи искренне преданного подтолкнут еще ближе к Богу. Это и ожидает, собственно говоря. Предаться Кришне больше.
То есть в той ситуации, которая неблагоприятна для меня, она оказывается благоприятна для предания Кришне. Вот это обучение, в обучении должно быть — этот аспект образования лидеров.
Не все будут удачливыми, в высшей степени. Многие потерпят неудачи. Многие уже потерпели неудачу в своем практическом служении на, скажем, высоком посту — это рискованно. На самом деле рискованно.
Здесь мы должны быть готовы, быть готовы предаться Кришне. Иногда нам требуется оставить свои обязанности, просто больше предаться Кришне, я знаю такие примеры в хорошем смысле слова.
Как с 90-х годов некоторые президенты: они были сняты с положений, большинство ушли в майю, а из-за личной неудачи, вот этих вот глубоких травм они получили, что столько они усилились, решили и так. А кто-то больше предался Кришне.
Кто, какие лидеры остаются, какие старые преданные остаются у нас, которые имеют какое-то положение, которые удачливы в этом. Они остаются и служат дальше. А те, кто не были признаны на этом уровне, они не остаются.
Но вот как между ними можно поставить знак равенства в нашем движении? Только в предании Кришны. И тот предается, и тот тоже предается Кришне. И еще неизвестно, кто больше предается Кришне.
То есть мы этот аспект также в образование включим, этот аспект, это поможет многим будущим преданным преодолеть вот эту трудность. Какую-то неудачу в своей жизни. Большое спасибо за это общение.
Спасибо за ваши ответы на вопросы, спасибо за вопросы аудитории. Давайте поблагодарим вместе духовных учителей за это внимание и общение вместе с нами.