Живые Эфиры. Путь сознания Кришны

Простота и требования бхакти-йоги

0:00Сегодняшнюю передачу живого эфира мне хотелось начать с небольшой беседы, и поговорить сегодня мне хотелось немного о пути сознания Кришны, о том, что такое путь к Богу.

0:17Шрила Прабхупада очень часто любил повторять, что сознание Кришны это очень простой метод. Простой, но в то же время очень возвышенный. Простой значит, что его очень легко выполнять.

0:32Это значит, что для того, чтобы следовать этим путем, не нужно обладать какими-то чрезвычайными способностями. Человек не должен быть сверхталантливым, сверхкрасивым, сверхбогатым, сверхспособным к чему-то.

0:47Например, для того, чтобы заниматься йогой, нужно обладать определенными материальными квалификациями, определенными материальными качествами.

0:57Человек, не обладающий этими качествами, едва ли достигнет успеха на пути йоги. Как часто сейчас домохозяйки занимаются йогой, но пройти до конца по этому пути домохозяйкам, как правило, не удается.

1:12Потому что совершенством йоги является самадхи или полное погружение в себя, и для этого нужно исполнить очень много требований, материальных требований, связанных с нашим телом.

1:23Но так как сознание Кришны или бхакти-йога — это вещь полностью трансцендентная, полностью независимая от нашего тела, полностью духовная, то, соответственно, и нет никаких материальных требований, которые предъявляются к кандидату.

1:40Любой человек, какой бы он ни был, он может быть калекой, он может быть не очень умным, не очень красивым.

1:47Он может иметь достаточно туманное или не очень такое замечательное прошлое, но тем не менее, кто бы он ни был, может встать на этот путь и не просто встать на этот путь, но дойти по этому пути до конца.

2:05Однако простой или легкий в исполнении не значит безболезненный. Не нужно думать, что простота - это будет как бы залогом, является залогом нашего успеха.

2:22Залогом успеха простота является первым требованием, первым условием, которое необходимо для того, чтобы достичь успеха. Но другим требованием не менее необходимым, является наша решимость или целеустремленность.

2:37И если у нас нет этой решимости или целеустремленности, то, как бы прост ни был этот путь, мы не сможем дойти по нему до конца.

2:46И более того, при всей его внешней простоте, действительно, для того, чтобы заниматься бхакти-йогой или сознанием Кришны, не нужно ничего особенного. Достаточно повторять святые имена на четках.

2:58И даже если мы не можем делать это на четках, можно повторять, их не имея четок, и слушать эти святые имена. Однако для того, чтобы дойти до него до конца, необходимо обладать немалой долей целеустремленности.

3:15Потому что, несмотря на эту кажущуюся простоту, путь этот достаточно прям и даже небольшое отклонение от этого пути может привести к падению человека.

3:30Джайпатака Махарадж, один из духовных учителей движения сознания Кришны, привел как-то замечательный пример.

3:37Он сказал, что если проложить, начертить мелом в комнате дорожку шириной, скажем, 60 см или даже 1 метр, и сказать человеку пройти по этой дорожке, не отклоняясь, то любой человек сможет это сделать. Никаких проблем нет.

3:56В конце концов, она достаточно широка для того, чтобы пройти из одного конца в комнате в другой.

4:02Но если ту же самую дорожку, той же самой ширины и той же самой длины проложить на высоте стоэтажного небоскреба и сказать человеку: «Пройди по этой дороге, хотя это очень просто, никаких проблем нет.

4:20Но сделать это будет очень трудно, потому что малейшее отклонение с этого пути приводит к падению.

4:27И даже само сознание того, что малейшее отклонение с этого пути может привести к ужасному падению и заставляет голову человека кружиться.

Роль философии и преодоление сомнений

4:36Точно так же и в сознании Кришны очень часто можно видеть, как казалось бы, невинное и небольшое отклонение от строгой и простой практики сознания Кришны приводит человека к падению, причем к падению, иногда к сокрушительному,

4:53и для того чтобы правильно пойти по этому пути, для того, чтобы не отклониться ни на шаг и достичь желанной цели, необходимо знать философию.

5:04Философия нужна именно для этого, для того, чтобы дать человеку необходимый энтузиазм, заряд бодрости и решимость дойти по этому пути до конца.

5:18Без этой решимости и без этого энтузиазма, который дает философия, сделать это будет практически невозможным. Вначале у каждого человека есть множество сомнений.

5:31И прежде всего мы сомневаемся в самой цели, мы сомневаемся в том, что, есть ли такая цель? Достичь Бога, непосредственно общаться с Ним, вступить в круг Его ближайших спутников, Его ближайшего окружения.

5:50Во-первых, есть ли такая цель, но даже если мы поверили в эту цель, то достижима ли она в нашем с вами положении эта цель кажется невероятно отдаленной и не мудрено, что у многих людей появляются сомнения в самой этой цели.

6:08Однако, как только мы упустим из виду цель, как только эта цель откроется от нас, то тот же легкий и простой путь превращается в очень сложное путешествие, и сбиться в этом случае с пути очень легко.

6:24Если мы не видим перед собой ясной цели и прямой дороги, ведущей к ней, то тогда дойти до какой бы то ни было цели очень трудно.

6:33И в этом секрет, в этом необходимость философии, философия помогает человеку развеять сомнения, которые могут появиться у него. В самих по себе сомнениях нет ничего страшного или удивительного.

6:50Сомнения могут одолевать нас на разных этапах этого пути, но если мы очень хорошо знаем философию, то мы поймем эту простую вещь: цель существует и цель эта достижима и когда мы будем знать, что цель существует, и что цель достижима, то идти к этой цели будет гораздо легче.

7:12Те три качества: энтузиазм, то есть желание делать что-то, терпение, и уверенность в конечном результате, в конечном успехе - это три необходимых качества, которые нужны каждому для того, чтобы достичь этой цели.

7:31На санскрите это называется утсаха-нишчая-дхерьям. Это три первых элемента успеха, три составляющих успеха. Нам нужна уверенность или решимость действовать, не просто сидеть в кресле и предаваться каким-то размышлениям.

7:51Решимость что-то изменить в своей жизни, сделать что-то реальное для того, чтобы достичь вот того желанного результата.

8:01Второе, нам нужно терпение, потому что далеко не просто, и далеко не всегда сразу какие-то пороки или другие препятствия, стоящие на нашем пути, уходят.

8:14Мы можем не сомневаться в том, что на нашем пути нам придется преодолеть множество препятствий. Эти препятствия будут вставать одно за другим, одно за другим, и преодолев одно, мы будем наталкиваться на другое.

8:27И чтобы преодолеть все их, необходимо, безусловно, терпение, и, наконец, уверенность в конечном успехе, которая помогает нам преодолевать все препятствия также необходима. И все это дает человеку философия.

8:42Философия показывает нам этот идеал, идеал сознания Кришны очень ясным и очень достижимым. К сожалению, иногда в некоторых религиозных традициях существует пропасть между святым человеком и обычными людьми.

9:06И цель настоящей религиозной традиции заключается как раз в том, чтобы объяснить людям, что святое - это не исключение, что святой - это правило, это высокое правило, это очень возвышенный идеал, но тем не менее достижимый для каждого из нас.

9:28Если мы будем как бы сами сохранять дистанцию, существующую между нами и тем идеалом святости, который проповедует та или иная религия, то мы действительно ничего не добьемся.

9:46Но философия нужна для того, чтобы не просто показать этот идеал, не просто показать эту цель, но показать дорогу, ведущую к этой цели.

9:55И в этом смысле философия сознания Кришны, безусловно, удивительна, потому что она очень ясно показывает идеал, очень ясно показывает тот конечный результат, к которому должен стремиться человек, и очень ясно обозначает дорогу, которая ведет к этому идеалу, и, более того, дает очень мощный изначальный заряд энергии, толкающей человека к этому.

10:20Мы видели множество раз, как люди, находившиеся в самом отчаянном положении, опустившиеся практически на самое дно жизни, и практически потерявшие всякую надежду на спасение, вдруг благодаря сознанию Кришны получали такой могущественный импульс к преображению самого себя, что вдруг люди, которые махнули рукой сами на себя, на которых махнули рукой все их родные и близкие, вдруг эти люди начинали меняться на глазах.

10:54Именно потому что сознание Кришны давало не только цели, не только идеал, но объясняло достижимость этого идеала. И достижимость этого идеала на любом этапе, в

11:06любой период нашей жизни, даже если в Бхагавад-гите приводится история Махараджа Катманги, которому оставалось жить всего лишь 45 минут, в какой-то момент он вдруг узнал, что судьба его повернулась таким образом, что ему осталось жить всего лишь 45 минут.

11:25И этих 45 минут ему хватило для того, чтобы пройти по этому пути до конца.

Искренность и милость Шрилы Прабхупады

11:32За 45 минут он успел избавиться от всех своих пороков и анартх и предаться Кришне. И в сущности в этом тоже одна из отличительных черт сознания Кришны, что сознание Кришны не требует времени.

11:50Прогресс в сознании Кришны не зависит от скорости, от времени как такового. Прогресс в сознании Кришны зависит только от одного, только от нашей искренности. И искренним может стать каждый.

12:06В какой-то момент мы можем стать настолько искренними, что мы сможем за очень

12:12короткое расстояние, для которого в каких-то других формах религиозной практики людям требуются долгие-долгие годы и даже жизни, посвященные аскезе, посвященные умерчвлению плоти, молитве и посту.

12:30В этом смысле безусловно путь сознания Кришны удивителен и Кришна сам в одном из стихов Бхагавад-гиты прославляет этот путь. Он говорит, что на пути этом у человека нет никаких потерь и не может быть поражения.

12:50Человек, вставший на этот путь, никогда не потерпит поражение и даже пройдя по нему совсем небольшое расстояние, он сможет избавиться от величайшей опасности, от опасности родиться вновь в этом мире. В этом смысл, в этом удивительное величие пути сознания Кришны.

13:10Иногда люди, идущие по нему в течение уже довольно долгого времени, начинают смотреть на него как на нечто само собой разумеющееся. И мы привыкаем ко всему. Человек так устроен, что рано или поздно он привыкает ко всему.

13:26И забывает о том, какое это великое благо. Иногда не вредно напомнить самому себе и всем остальным, какое это великое благо.

13:39И всякий раз, когда мне приходится видеть людей, пришедших в сознание Кришны из самых низов, практически людей, которые опустились и для которых уже не было никакой надежды. Всякий раз я поражаюсь этому удивительному могуществу этого метода, удивительной силе, духовной силе, которая заложена в нем, и подвигу, которую совершил Шрила Прабхупада.

14:07Но на самом деле подвиг его невозможно переоценить. Никто и никогда до него, и никто, и никогда после него не сделал большего.

14:18Разумеется, было очень много великих пророков, великих святых посланников Бога, которые приходили сюда для того, чтобы вывести людей из самой тьмы, из самых низов.

14:32Но, пожалуй, никому из них не приходилось сталкиваться с таким количеством людей, невежественных и забывших о Боге. Если мы оглянемся вокруг себя, мы увидим этих людей.

14:48И мы увидим, скольких из них еще не коснулась милость чистого преданного Господа Святого, который пришел для того, чтобы принести себя в жертву здесь людям и для того, чтобы вывести их из тьмы невежества, в которой они находятся.

15:06Разумеется, я говорю это не для того, чтобы принизить заслуги всех остальных. Нет. Кто мы такие, чтобы судить или чтобы сравнивать великих посланников Бога.

15:17Но мы всегда должны быть благодарны и никогда не забывать о той великой милости реципиентами или адресатами, восприемниками, реципиентами или адресатами, восприемниками, которыми мы явились, Шрила Прабхупада пролил эту милость.

15:33Он дал каждому человеку возможность вспомнить о своей духовной природе.

15:38Он дал каждому человеку возможность нащупать этот путь, и не просто нащупать этот путь, но и увидеть ясную и отчетливую цель, к которой он должен стремиться.

15:49Все это сделать, благодаря Шриле Прабхупаде каждый человек по его милости может идти по этому пути. Не просто идти по этому пути, но и дойти по этому пути до конца. Это самое главное и самое удивительное.

16:05Путь этот прост и легок, и каждый может следовать по этому пути, и каждый может дойти по нему до конца и достичь цели сознания Бога.

Ответ на письмо о книгах

16:16Ну вот, пожалуй, несколько слов вступительных, которыми я хотел предварить сегодняшнюю передачу живого эфира.

16:27Прежде чем начать отвечать на вопросы, мне хотелось бы также зачитать письмо, которое мне пришло от Галины Ивановны, я приношу свои прошу прощения за то, что я долго не читал его, оно пришло уже довольно давно.

16:46Она пишет, она не может дозвониться по телефону, потому что у нее нет дома телефона.

16:53Но она просит, чтобы на титульном листе каждой книги ББТ были указаны первоисточник, с которого Шрила Прабхупада делал перевод на английский, чтобы на титульном листе каждой книги была указана фамилия переводчика с английского на русский.

17:09Я думаю, что это вполне законные требования, и, видимо, это нужно сделать.

17:15В свое время мы не делали этого, в частности, того, что касалось переводчика из какого-то чувства ложной скромности или смирения. Но, в общем-то, требования это законные, и то, что переводчик не указан, он действительно создает очень странное представление о том, что это за такой анонимный перевод. Анонимного непонятно чего.

17:42Поэтому мы обязательно передадим эту просьбу в наше издательство «Бхактивиданта Бук Траст». Бук Траст.

17:49Обязательно исполним то, что вы просили. Спасибо вам большое за ваше замечание. Еще раз извините меня, пожалуйста, за то, что я так долго не говорил об этом.

18:00Это произошло определенное недоразумение, почему я не сделал этого сразу. Да, я слушаю. Алло. Да да. Хари Кришна. Харе Кришна. Примите, пожалуйста, мои поклоны. Я хотела бы такой вопрос задать.

18:14Вот в одной из недавних передач, транслировавшейся с другим ведущим, там остались такие вопросы о полубогах, о их служении Кришне, о том, что они предаются только в сложных ситуациях.

18:30И у меня по этому поводу возникло два вопроса.

18:33Первый, это возвращается ли, можно ли вообще вернуться в Царство Бога, в теле полубога, то есть достичь чистого преданного служения в теле полубога, и, соответственно, после смерти вернуться к Кришне. Это первый вопрос.

18:51И второй вопрос, что если, например, вот преданные, здесь такое мнение, что если преданный не успевает заканчивать свой путь в этой жизни, то возможно в следующем он может получить благоприятное рождение, чтобы продолжить свое преданное служение.

19:08И может, например, вот преданно получить тело полубога. И если он получает тело полубога, то, наверное, это не очень благоприятно для преданного служения.

19:23Ну, что касается первого вопроса, то ответ на него очень легок, разумеется. Если Джагай и Мадай могли вернуться к Богу, то такие возвышенные личности, как полубоги, разумеется, могут вернуться к Богу.

19:39В сущности, каждый человек может вернуться к Богу, каждое живое существо может вернуться к Богу. Единственным условием для этого является только наше желание.

19:49Об этом я пытался как раз сказать в небольшом вступительном слове, поэтому каждый человек может вернуться к Богу, каждое живое существо, ни для кого нет никакого запрета.

20:01И, например, известно, что Брахма, по крайней мере, тот Брахма, который правит нашей Вселенной, является чистым преданным, и в конце жизни он возвращается к Богу вместе со всеми теми великими мудрецами, которые живут на его планете.

20:17То же самое относится к другим полубогам. Если они хотят вернуться к Богу, они вернутся, и некоторые из этих полубогов являются преданными.

20:24Про них известно это, что они не просто преданы, а великие преданы, такие как, например, Ваю. Ваю несколько раз приходил в этот мир, в частности, на землю, в виде в образе Бимы или в образе Мадвачарии.

20:41И он, безусловно, величайший преданный, и разумеется, его не ожидает никакая другая участь, как возвращение к Богу. Другие могут не вернуться в зависимости от того, какова их конкретная ситуация,

20:54что же касается того, что ожидает преданного, может ли преданный родиться полубогом, то ответ, безусловно, да. Преданный может родиться полубогом. И опять же, в каком случае? В том случае, если он этого очень хочет.

21:13Потому что всё зависит, в конце концов, от нашего желания. И от нашей кармы: наше желание ограничено нашей кармой. Если мы ведем себя достаточно хорошо и при этом очень хотим стать полубогом, то мы станем.

Воплощения Прахлады и Господа Брахмы

21:28Другое дело, что обычно преданные, подобно вам, не очень хотят стать полубогами, поэтому они и не становятся ими. И еще вот такой вопрос. Во вчерашнем прямом эфире там она женщина задавала вопрос,

21:43и Випина Пурандра Прабху отвечал. Там был такой вопрос: что Прахлада Махарадж, он воплощался во время госпитачания, и он был Харидасом Тхакуром. А я слышала, что это Господь Брахма был в теле Харидаса Тхакура, что

21:59когда он нанес такое оскорбление Кришне, когда украл всех пастушков, и телят, и вот что вот это он как бы было его прощение, что он воплотился в теле Харидаса Тхакура. Вот можно еще раз этот вопрос пояснить?

22:15Когда речь заходит о спутниках Господа Чайтаньи, то тут достаточно это Это достаточно сложный эзотерический вопрос. Да, Харидаса Тхакура называли Брахма Харидасом, потому что он был частичным воплощением Господа Брамы.

22:30Но с другой стороны, он также был частичным воплощением Прахлады Махараджа. И то, и другое правильно. Оба этих ответа правильны.

22:39И в «Гаура-ганадешика-дипике», это книга, которая объясняет, кто из спутников Чайтаньи был кем в Кришна-лиле?

22:49Там говорится, что Прахлада Махарадж как раз является таким, как бы, совместным воплощением Прахлады Махараджа и Господа Брахмы. И вот последний еще маленький вопросик.

23:02Тоже там в одном из прямых эфиров упоминалось, что полубоги, они в очереди стоят, чтобы на земле родиться. Это очень благоприятно для преданного служения.

23:11И если вы заупоминали, что можно, в принципе, в любом теле заняться преданным служением, что это зависит только от желания, то зачем же им тогда в очереди стоять, если они могут, так сказать, прямо сейчас на месте заняться преданным служением.

23:27Могут, но занимаются ли — это другой вопрос?

23:31И в этом смысле, так как всё зависит от желания, условия, в которых мы находимся, они могут либо стимулировать это желание, либо наоборот это желание разжижать. И условия, в которых они находятся, к сожалению, не очень стимулируют это желание.

23:47Это не значит, что там не может быть чистых преданных, там может быть чистых преданных — их очень много, но сами по себе условия не очень благоприятны для этого.

23:56Здесь, на Земле, мы имеем достаточно такую интересную смесь страданий и наслаждений, очень тесно переплетенных друг с другом. На низших планетах есть одни страдания, и это тоже не очень благоприятно для духовной жизни.

24:12На высших планетах царят одни наслаждения, и это совсем не благоприятно для духовной жизни. Но здесь мы имеем вот такую вот комбинацию страданий, наслаждений, скуки.

24:24И сама по себе эта комбинация, хотя и не очень благоприятна для материального существования, с точки зрения чисто материального существования, но с другой стороны, она очень благоприятна для того, чтобы стимулировать человека на поиске чего-то еще, на поиске лучшей жизни.

24:40И очень часто человек, отправляющийся на поиски лучшей жизни, находит духовный путь. Именно сама по себе вот эта атмосфера очень стимулирует нас, способствует

Духовное значение принесения поклонов вайшнавам

24:54тому, чтобы искать... Свидание. Да. Хари Кришна.

25:06Примите, пожалуйста, мои поклоны. Речь как раз пойдет о поклонах. Вот о поклонах. Когда, например, кланяются гуру, это понятно, и когда вам, например, как говорится, кланяются, это тоже понятно.

25:17Но, например, такому неофиту, когда ну такого уровня, как я, кланяется, то это я вообще не понимаю, зачем это делается, почему и как это воспринимать и кому это адресовывать.

25:28И вообще поглубже, что вы реализовали вообще о том, когда поклон такое. Вайшнав всегда находится в состоянии величайшего почтения ко всем живым существам.

25:47В сущности, вайшнав должен кланяться не только каким-то возвышенным личностям, он должен кланяться муравью, который проползает мимо, потому что кланяясь живому существу он прежде всего кланяется верховной личности Бога, которая находится в сердце каждого живого существа.

26:04Принося поклоны друг другу, мы кланяемся прежде всего не друг другу, а мы кланяемся Богу, который находится в сердце другого человека.

26:16И поклон - это очень важный элемент любой духовной практики, потому что поклон заставляет человека смириться, он делает человека смиренным. Если я очень горжусь собою, и если я культивирую свою

26:32гордыню, то я никогда не склоню своей шеи. Есть даже такое выражение — «твердовыеие», это библейское выражение, которое описывает гордого человека, человека, который не хочет склонить свою голову, поклонам мы как бы внешне выражаем свое смирение, и человек устроен таким

26:52образом, что если он внешне выражает что-то, то постепенно-постепенно это становится его вторым я, это становится его сущностью, это переходит в него. Поэтому никогда не нужно бояться такой внешней практики.

27:08Иногда люди думают, что обряд 1 это что-то плохое, что обряд 1 это нечто бессмысленное.

27:14Обряд - это очень важная вещь, и хотя человек делает это как бы внешне, постепенно-постепенно, даже если внутренне он не разделяет этого, постепенно, постепенно это приучает его, это настраивает его, это дает ему определенный настрой или образ мыслей, вот поэтому никогда не вредно кланяться, нужно кланяться всем, нужно выражать почтение всем, и когда нам кланяются, то мы сами в свою очередь тоже должны поклониться и тоже должны выразить почтение.

27:48И это очень хорошо. Например, если мы поссорились с каким-то человеком, так и мы, ну вот в этот момент, в тот самый момент, когда мы столкнулись с ним, у нас накопилось что-то в сердце.

28:02И если мы поклонимся ему в этот момент, принесем ему свои поклоны, то сразу же можно будет почувствовать, как на сердце станет легче.

28:10Как вот та самая злоба, которая только что кипела в нашем сердце, сжигала нас изнутри, как она сразу начнет уходить. Это очень важный элемент духовной практики, который нельзя переоценить.

28:27Шесть Госвами Вриндавана — один из них, Рагхунатха Даса Госвами, каждый день приносил поклоны свои 2000 раз.

28:37Он находил 2000 вайшнавов, независимо от того, какого они были уровня, низкого, высокого, или кто бы это ни был, он кланялся им для того, чтобы выказать свое смирение, это был его обет, это была его духовная практика.

28:52И мы можем видеть то же самое есть в других, в других формах духовной или религиозной практики. Там учат человека смирения, в конце концов, учат его доброте, учат его уважать другого человека. Очень интересно. Спасибо.

29:12Пожалуйста.

Поведение и личный выбор преданного

29:12До свидания. Да-да. Алло? Да-да. Здравствуйте. Добрый день. Примите, пожалуйста, мои нижайшие поклоны. У меня есть вопрос, который очень сильно меня беспокоит.

29:31Вы просто в своих лекциях говорили, что если есть какие-то недоразумения, и они беспокоят очень сильно, то надо сказать об этом, да?

29:40И я как-то хотела выказать свое недоразумение вам, но не было возможности лично это сделать, если можно сделать.

29:53Пожалуйста. Вот когда принимали закон о свободе совести, вы пригласили всех прийти на митинг. И мы пришли, а вы нет. Меня очень сильно беспокоит этот вопрос. То есть, я прошу: ну, как-то снять с меня это беспокойство.

30:17Не сочтите меня такой изменительницей. Просто у меня беспокойство.

30:27Ну, на то были определенные причины. У каждого человека есть определенное положение как бы и ум. У французов есть такая поговорка: noblesse oblige — положение обязывает. Человек должен вести себя в соответствии со своим положением.

30:49И вот то самое мероприятие, о котором вы говорите, оно было, не может быть, не тем мероприятием, на которое мне следовало бы приходить, поверьте мне.

31:02Просто надо было свои причины. А как вот нам вести себя в таких случаях? Вот мы не знаем, каково наше положение. Вот нам. Может быть, не знаю.

31:18Человек прежде всего должен следовать зову своего сердца, он не столько должен следовать зову кого-то, он должен посмотреть вглубь своего сердца и подумать, насколько вот этот вот внешний зов соответствует внутреннему зову.

31:38И подчиниться этому зову. Если бы я следовал только зову своего сердца, в этой ситуации я бы, безусловно, пришел туда, потому что мне

31:45хотелось посмотреть в глаза депутатов, которые так вот ничтоже сумняшеся, совершенно без каких-либо колебаний голосовали за этот, ну прямо скажем, странный закон.

32:01Мне очень хотелось посмотреть в глаза в том числе и Жириновскому, чтобы увидеть, что творится у него там. Но просто мне бы самому очень интересно было прийти туда. Вот, но просто я не мог этого сделать.

32:19А вам я еще раз говорю: когда мы делаем что-то, если мы сомневаемся, если рядом с нами нет человека более возвышенного, духовного, который может нам подсказать в этой ситуации, совету которого мы полностью доверяем, то тогда нужно прислушаться немного к своему сердцу и поступить так, как велит нам наше сердце.

32:43Хорошо. Больше? До свидания. Всего хорошего.

Разум и границы смирения ученика

32:49Да. Угу. Здравствуйте. Добрый день. Вопрос надо. Скажите, пожалуйста, существуют ли разумные пределы смирения? Существуют ли разумные пределы смирений?

33:02Иначе говоря, может ли разум накладывать какие-то, иметь какие-то границы, ставить какие-то границы нашему смирению? Вы знаете, мало ли что может попросить тебя духовный учитель. Все может случиться.

33:16Есть ли какой-то разумный предел в отношениях с духовным учителем? О, да, разумеется. Разумеется.

33:23Духовный учитель — это не просто титул и не просто какой-то очередной ярлык, который носят определенные люди, некие избранные, которые тем или иным способом смогли заслужить этот титул, это прежде всего качество внутреннее.

33:44И духовный учитель... Прежде чем считать кого-то духовным учителем, нужно убедиться в том, что он действительно является духовным учителем. Строго говоря, это не совсем правильно.

33:57Часто очень на Кришнологии мы говорим духовный учитель общества сознания Кришны.

34:04Это не совсем верная вещь, потому что, строго говоря, духовный учитель является только духовным учителем для своих учеников в каком-то смысле потому

34:15Потому точно так же, как, скажем, муж, так мы не можем сказать просто «муж», так вот этот человек — «муж», потому что он не просто муж, он — муж определенной женщины, он — муж, вот эта роль его как мужа, она распространяется только на одну-единственную женщину.

34:37Точно так же, роль духовного учителя как такового, она распространяется только на его учеников.

34:44И ученики его или люди, которые хотят принять его, такого человека своим духовным учителем, должны очень быть на 100% уверены в том, что этот человек действительно является духовным учителем.

34:56То есть это значит, что то, чему он учит, является духовной наукой.

35:01И если духовный учитель спрашивает нечто или просит от нас нечто, что выходит за пределы духовной науки, учения духовной науки, например, если духовный учитель, или так сказать духовный учитель, будет просить нас нарушить какие-то регулирующие принципы, совершить что-то, противоречащее строгим принципам духовной науки, то этот человек сразу же автоматически лишается права называться духовным учителем. И только глупый и слепой последователь будет считать его духовным учителем.

35:32В «Хари-бхакти-виласе» — это как раз книга, где описываются отношения духовного учителя и ученика, говорится, что если учитель падший, что если учитель сам отступил от принципов духовной науки, и что если это проявляется в той или иной форме, то ученик должен от него отказаться.

35:53Не просто может от него отказаться, он должен, обязан отказаться от такого духовного учителя.

35:59И поэтому прежде всего ученик должен очень хорошо знать, что может спрашивать духовный учитель, чего не может спрашивать духовный учитель?

36:07Как иногда я помню, был такой замечательный фильм: Легко ли быть молодым? Это как раз на заре перестройки.

36:13И там был разговор с одним из преданных, и журналист задавал вопрос: а если учитель попросит вас убить всех велосипедистов? Люди очень боятся этих вот отношений беспрекословного подчинения ученика и учителя.

36:27Но дело-то в том, что как только учитель такую странную просьбу выскажет, то он сразу же перестает быть духовным учителем. Человек не должен выполнять таких странных просьб.

36:42Нормальный духовный учитель... Если он просит, это значит, что что-то с ним не то, и, как правило, это проявляется гораздо раньше, чем он такие просьбы начинает высказывать. И всем это становится очевидным.

36:58Поэтому смирение заключается прежде всего в разуме. Разум, вы очень правильно сказали, разум и смирение - это две вещи неразрывно связанные друг с другом.

37:12И не нужно считать, что смирение подразумевает, что человек полностью отключает разум. У него есть там какой-то выключатель, он нажал кнопочку, пум, разум отключился, он стал смиренным-смиренным.

37:23Нет, настоящее смирение подразумевает наличие разума. Без разума человек не сможет быть по-настоящему смиренным. Без разума это всего лишь будет шоу смирения.

37:34Поэтому Кришна говорит, что разум или духовное знание начинается со смирения. Это две вещи неразрывно связанные друг с другом. Спасибо большое.

Происхождение желаний и действие мантры

37:44Можно задать еще один вопрос? Пожалуйста. Задавал вопрос на тему желания и преимущества мантры над желанием или желания над мантрой. Вот скажите, пожалуйста, откуда возникает желание повторять мантру.

38:09Мантра обладает одним уникальным свойством. Вы знаете, я, по-моему, не так поставил вопрос. Вообще, откуда возникает желание? Из ума, из разума, из сознания или от души? Хорошо.

38:24Желание находится в уме, но возникает оно из души. Душа как бы имеет это желание, и это желание произносится в уме.

38:37Ум как раз является таким резервуаром желаний, но он всего лишь транслирует эти желания, исходящие от души.

38:45Душа излучает определенные желания, а ум является каким-то таким вот передатчиком, который распространяет эти желания. А что делает мантра? Мантра меняет наше желание. В этом удивительное качество святого имени.

39:02Все другие формы покаяний или какие-то другие формы духовной практики могут, как правило, не менять наших желаний. Желания по-прежнему остаются.

39:13Мы можем очиститься с помощью покаяния от грехов, которые мы уже совершили. Но греховные желания будут оставаться в нашем сердце. Мантра же удивительным образом меняет наше желание. Поэтому желание повторять мантру, которого у нас нет в норме, в конце концов происходит из самой мантры в результате повторения этой мантры.

39:38Поэтому обычно этот процесс происходит таким образом, что человек в какой-то момент — у него зарождаются сомнения в правильности того образа жизни, который он ведет, он начинает чего-то искать, он начинает читать философские книги, он натыкается на книги Шрилы Прабхупады, и разум говорит ему, начни повторять мантру.

40:03Человек начинает повторять мантру, хотя желания у него нет.

40:06Но по мере повторения мантру желание повторять ее все более и более возрастает. И наоборот, желание совершать какие-то грехи или наслаждаться здесь, в этом мире, оно постепенно-постепенно отходит в сторону, перестает играть такую главную роль, такую важную роль в его жизни.

40:23Да, я слышу вас. Алло? Да-да. Харе Кришна! Вот я три вопроса хотел задать. Первый вопрос у меня, значит, такой. По поводу личности в понятии вайшнав и в понятии христиан.

40:36Я говорил с одним человеком, он изложил точку зрения христиан, такой интересный. В понятии вайшнавов личность — это душа. А в понятии христиан личность — это совокупность тела, души и разума. И они как бы оправдывают такое различие, потому что личность как бы одна, а вещи три, тем, что как бы, допустим, если представить, что есть стол, стул и лампа, то все вместе составляет рабочий стол. И если хотя бы одно отнять, то сущность рабочего стола теряется.

41:08Также вот, допустим, со смертью, если тело разрушается, то личность как таковая тоже пропадает. Таким образом, как бы получается, что действительно вот эти три вещи, они составляют личность, что со смертью тела пропадает и та личность, которая обладает этим телом. Вот я хотел узнать, что вы скажете на этот счет.

41:28Вот первый вопрос. Второй вопрос насчет того, как понимать санскритское слово атма? По-моему, это тоже схоже вот с этим, а единство тела и души. Вот. И второй вопрос —

41:43ой, третий вопрос насчет частичных воплощений. Вот, допустим, говорится, что Харидас Тхакур — частичное воплощение Прахлады и Брахмы. Как это понимать: личности или он сосчитает в себе силу этих личностей?

41:57Спасибо, хорошо. Хорошо. Пожалуй, начну свой ответ на ваши вопросы со второго вопроса. Это самый простой вопрос из всего. Санскритское слово атман означает я.

42:19И в зависимости от того, с чем отождествляет себя человек, в разных контекстах это слово может переводиться либо как ум, либо как душа, либо как тело.

42:29Потому что в разных ситуациях человек отождествляет себя с вот этими элементами, которые ему принадлежат или которыми он является. Так что действительно первый вопрос и второй вопрос очень тесно связаны друг с другом.

42:49В высшем смысле этого слова атман, безусловно, является душой, потому что это наше истинное самоотождествление.

42:59Другие самоотождествления, когда мы отождествляем себя с чем-то, с некими внешними оболочками, с чем-то внешним по отношению к своей душе, они не являются истинными и оболочки эти рано или поздно отходят.

43:15Теперь вернемся к вашему первому вопросу о том, что же представляет собой личность.

43:24Во второй главе Бхагавад-гиты, которую мы недавно разбирали подробно, есть замечательный стих, где говорится, что среди всего многообразия вещей, которые нас окружают, есть...

43:40Все это многообразие вещей можно разделить на две категории. Это вещи по-настоящему существующие — сат, и вещи несуществующие, нереальные — аснат.

43:53Вся та совокупность реальности, которая есть, она состоит из этих двух больших очень категорий. Нечто существующее по-настоящему, и нечто, что только кажется существующим, но на самом деле оно не существует.

44:09И вот у того, что существует, на самом деле, как говорится в этом стихе Бхагавад-гиты, есть одна характеристика: то, что существует, должно быть неизменным. А то, что меняется, постоянно меняется, пребывает в процессе постоянного изменения, оно все равно, что не существует.

44:30Я могу отождествлять себя или говорить, что я или личность - это есть ум, тело и душа, есть некая совокупность, некий симбиоз.

44:41Но проблема-то заключается в том, что из этих трех элементов ум и тело постоянно меняются, поэтому они все равно что не существуют?

44:56Если я говорю, что я есть это тело, то тогда логично задать вопрос: а собственно, значит ли это, что личность человека меняется? Значит ли это, что когда он ребенок, это одна личность, когда он взрослый человек, это другая личность, когда он старик, это третья личность?

45:14Значит ли это, что сейчас я одна личность, а через минуту я другая личность, потому что за эту минуту тело мое изменилось.

45:22Через минуту ум мой, который вообще постоянно находится в турбулентном завихрении и постоянно меняется, значит ли это, что с каждым этим изменением я меняюсь? Личность по определению неизменна.

45:39Человек говорит я, и даже самый старый человек, когда ему 80 лет, когда он дряхлый, когда у него не осталось ни одной молодой клетки, он говорит, когда мне было три года, я был такой-то, такой-то и такой-то. Мы сами очень четко ощущаем, что я-то наше не меняется, что во всех этих изменениях, в изменениях тела, в изменениях ума есть некая постоянная и неизменная константа, она проходит через все эти изменения.

46:13Это то, что ощущает себя своей Я или Личностью. Наша личность как таковая не меняется.

46:21Она может менять какие-то внешние свои проявления, она может по-другому проявляться, когда эта личность: ей 3 года, она играет в игрушки, когда этой личности 80 лет, она тоже играет в игрушки, но в другие игрушки, в 40 лет она играет еще в какие-то другие игрушки.

46:39Но в сущности, само-то это я остается неизменным. Человек ощущает себя тем же самым человеком.

46:45И что самое удивительное, что даже окружающие люди, которые не видят этой его личности, все равно относятся к нему как к одной и той же личности. Нам не выдают новый паспорт каждый раз, как наше тело меняется.

47:02Хотя там меняют фотографии в этом паспорте. Вот поэтому такой взгляд: безусловно, эти три вещи одинаково важны. И в обусловленном мире, в котором мы сейчас с вами живем и действуем, эти три составляющих одинаково важны.

47:19Но из этих трех составляющих одна является важной, одна является носителем Я, и именно одна она существует в полном смысле этого слова.

47:29Тогда как две другие, так как они постоянно меняются, они, по сути дела, являются асат. Они все равно, что не существуют. Сегодня это одно, завтра другое. Через пятнадцать минут - третье.

47:40Еще через 30 лет что-то совсем другое, четвертое. Но во всех этих изменениях у всех этих изменений есть одна неизменная основа, и она существует. И поэтому она одна, имеет право называться истинной личностью.

47:56Потому что, как говорит Кришна в самом начале Бхагавад-гиты, душа неизменная, нерожденная, вечная, первичная, никогда не меняющаяся. И только она имеет право называться по-настоящему существующей.

48:11Все остальное тоже есть, но это нечто внешнее по отношению к ней. Мы же не называем, скажем, свое пальто нашей личностью. Потому что сегодня мы носим это пальто. Завтра мы не носим это пальто.

48:24Послезавтра мы выбрасываем его куда-то на свалку. Но сами мы остаемся неизменными. Вот, собственно, и все. Что касается этого примера, примера с лампой, столом и стулом, то он по этой простой причине уже дефективен.

48:44Он не совсем отражает вот это истинное соотношение между душой, телом и умом, потому что лампа, стол и стул действительно вместе в совокупности представляют некое единство,

Природа частичных воплощений и аватар

48:55и это единство разрушается, когда какого-то элемента нет, но все эти элементы, три элемента: стол, лампа и стул — они полностью равноправны, там нет какого-то одного элемента, который является основой для всех остальных, на который все остальное нанизывается. Поэтому этот пример не очень точно отражает реальность. Вот и все.

49:18Что же касается вашего третьего вопроса относительно частичных воплощений, то, а как правило, частичные воплощения означают, что это одна душа. В теле не может быть двух душ. Одна душа всегда является владельцем тела.

49:34Это Кришна объясняет в 13-й главе Бхагавад-гиты, она является знающим это поле деятельности или тела.

49:44Но когда говорится о частичных воплощениях, когда в одном теле, скажем, воплощается несколько личностей, это значит, что другие личности дают определенную энергию свою вот этому телу или сообщают какие-то определенные качества. Например, есть такое понятие в ведической

50:08теологии или в теологии бхакти, как шакти-авеша-аватара. Это определенные аватары Верховного Господа, но не сам Господь в том смысле, что эта джива, индивидуальная душа, наделенная определенной энергией Господа, и поэтому ее тоже называют аватарой или воплощением Господа.

50:28Господь частично воплощается в таком теле, потому что он дает данному человеку, данной душе свою энергию,

50:38и этот человек живет и действует, проявляя таким образом свою энергию. Точно так же и тут, когда речь идет о частичных воплощениях, имеется в виду, что есть некая душа, но эта душа воплощается в определенном теле, и другие души наделяют ее какой-то своей энергией или своими способностями для каких-то целей, для достижения каких-то целей.

51:05Да, я слышу вас. Алло? Да-да. Добрый день. Добрый день. У меня маленький вопрос. Вот он довольно меня волнует. Я из тех, кто сейчас ищет какой-то, в общем, сейчас только еще ступает на эту стезю.

51:21Будьте добры, вот как вы считаете, почему Бог так скрывает себя? Вы знаете, я, конечно, знаю такие ответы, что там это предоставляет свобода человеку, выбора. Но мне хотелось бы, чтобы вы как-то иначе ответили.

51:37Согласитесь, что если бы люди знали об этом, то и общество, и жизнь очень бы изменились в лучшую сторону, понимаете?

51:47Ну а посланников, которых он посылает, они ну там очень редко бывают, и там 2000 лет, и так далее, все-таки это очень давно. Я прошу прощения. Потому что вы знаете, вот вы один из тех, кто

52:04Ну, вопрос только у вас я поняла, почему-то, ну, так сказать, вот вы когда там щеку одну ударили, тут нужно другую подставлять.

52:13Вы нашли какие-то слова, что они меня очень убедили. Заранее благодарность. Спасибо вам большое за доверие. Я попытаюсь ответить на этот вопрос: почему Бог скрывает себя?

52:34Ну, на самом деле для этого есть очень много причин, и главная причина заключается в том, что мы не хотим его особенно видеть. В сущности, это не Бог скрывает себя.

52:53Это мы как бы засунули голову под одеяло и делаем вид, что Бога нет. Как иногда дети прячутся под одеялом, чтобы там, под одеялом, делать какие-то глупости, какие-то нехорошие вещи — то, чего они хотят скрыть.

53:13Не то чтобы Бог скрывает себя от нас — это мы пытаемся скрыться от Бога. Это, в общем-то, естественное такое желание человека. Иногда преступники, они тоже думают, что они могут что-то тихо и незаметно от кого-то сделать.

53:32Или очень часто люди также думают, что меня никто не видит, поэтому я могу сделать какую-нибудь маленькую пакость или маленькую гадость вот

53:44вот это вот желание, как бы делать то, что нам хочется, заставляет нас притворяться о том, что мы не видим Бога, не чувствуем Бога, не знаем Бога. На самом-то деле Бог не скрывает себя.

53:58Бог очень явно проявляет себя во множестве разных форм. В этом мире Бог находится в сердце каждого живого существа.

54:07Но мы зажмурили глаза, мы как тот самый страус, правда, не в случае опасности, а в случае этого грозного Бога, который для

54:17нас олицетворяет собой некое наказание за грех. Мы сами делаем вид, что Бога нет, что мы не хотим его видеть. Говорится, что иногда мы говорим, что облако скрыло солнце, но в сущности никакое облако Солнце скрыть не может.

54:37Потому что облако, оно ничтожно мало по сравнению с Солнцем. Солнце гораздо больше, чем облако.

54:45На самом деле, что делает облако? Облако покрывает наши глаза, облако закрывает наши глаза, оно не закрывает Бога, оно закрывает нас, оно скрывает нас. Поэтому не Бог скрывает себя, а мы прячемся от Бога, мы закрываемся как бы от Бога и пытаемся сделать вид, что Его не существует. В этом основная причина.

55:11И как только человек захочет увидеть Бога, то Бог тотчас же появляется перед ним. Как только человек, как только люди хотят видеть Бога, то Бог тотчас появляется перед ним.

55:27Можно иногда, например, это тоже очень естественная человеческая психология. Если мы не хотим видеть кого-то, мы не увидим его.

55:36И даже если бы Бог сейчас вдруг предстал перед нами во всей своей славе или величии и проявил какое-то великое чудо, то далеко не все люди бы приняли его.

55:48Многие люди и так очень часто бывало, они бы объяснили это какими-то природными явлениями или еще чем-то, странным каким-то преломлением солнечных лучей в атмосферной рефракции или во влаге.

56:07Просто Бог делает себя доступным, Он доступен через очень многое, Он доступен через священные Писания, которые остаются, Он доступен через своих пророков, через проповедников, Он доступен через людей, которые видят Его, которые общаются с Ним.

56:24Более того, Он приходит в образе арча-виграхи, в образе формы, в образе изображения, которое находится в храме и делает себя доступным взгляду каждого человека, который хочет Его увидеть.

56:38Но большая часть людей не хочет Его увидеть, большая часть людей не верит. Как, например, в прошлом году в Индии было такое большое знаменитое чудо.

56:48Вдруг ни с того ни с сего, в очень многих храмах одновременно божества, изображение Господа начали пить молоко. В индийских храмах есть такой обычай предлагать пищу божествам.

57:03И если раньше эта пища считалась каким-то просто обрядом,

57:09то вдруг одновременно в очень многих храмах божества начали действительно пить молоко. Молоко, которое им предлагали, им предлагали полный стакан, оставалась половина стакана или меньше этого.

57:21Эта новость сразу же облетела все газеты в различных индуистских храмах, не только в самой Индии, но за рубежом люди тоже убедились в том, что это чудо происходит. Это даже просочилось в наши российские газеты, там этот

57:37самый в какой-то вот газете, я уж не помню, в какой, в нескольких газетах напечатали об этом, но в той же самой Индии, несмотря на то, что это происходило на глазах у всех, на глазах множества людей было масса доказательств, в той же самой Индии нашлись люди, которые объединились в общество рационалистов, и они стали доказывать, что этого нет, что это не существует, что это просто некое природное явление, что это суеверие, что этого нет, потому что этого не может быть, и что наверняка за всем этим стоят какие-то проделки каких-то людей.

58:14Так что, в общем, Бог мог бы и не скрывать себя.

58:19Когда Кришна приходил, то большинство людей, которые встречались с ним, было очевидно, что это Бог, но при этом были люди, которые не верили в то, что это Бог, их невозможно было заставить в это поверить.

58:32Тот же самый Дурьодана хотел в свое время пленить Кришну, связать его.

58:38И хотя все ему говорили: «Ты дурак, кого ты хочешь пленить, кого ты хочешь связать, перед тобой само воплощение Верховной Личности Бога, сам Верховный Господь, который пришел сюда, источник всех духовных и материальных миров находится перед тобой.

58:54Тем не менее, он все равно говорил: «А это всего лишь».

58:58И когда Кришна на глазах у него показал свою вселенскую форму, вдруг на глазах у всех Кришна проявил свою гигантскую форму, и все увидели в теле Кришны огромные вселенные стихии, увидели практически весь мир,

59:13то тем не менее Дурьодана, он так зажмурился и, как от страшного сна, стряхнул с себя это и подумал: «А это всего лишь какой-то фокус, который он показывает».

59:23Так что нас невозможно убедить в чем-то, если мы не хотим верить, если мы отказываемся верить в это, и в общем суть того, что с нами происходит, именно это.

59:35И наоборот, когда человек говорит: «Я хочу увидеть тебя, о Господи», Бог появляется перед Ним, Бог приходит к нему.

Деятельность души и иллюзия независимости

59:43И тому есть тоже... Если мы искренне говорим это, тому есть тоже очень много примеров и доказательств. Да? Добрый вечер. Добрый вечер. Вот у меня сомнение с философией, помогите, пожалуйста, разобраться. Попытаюсь.

1:00:01Скажите, пожалуйста, душа в этом мире она действует или бездействует? А вам как кажется? Ну, не знаю.

1:00:18В различных местах священных писаний говорится в зависимости от того, какую философскую мысль или философское положение нужно объяснить, иногда говорится, что душа действует, иногда говорится, что душа бездействует.

1:00:34И понимать это нужно таким образом, что душа действует в том смысле, что желание души является одной из основных причин деятельности. Душа приходит сюда для того, чтобы исполнить свои желания.

1:00:50И вот это желание является основой деятельности каждого живого существа, желание исходящее от души, как аромат от цветка розы, и в этом смысле душа действует.

1:01:05Но с другой стороны, Кришна говорит в Бхагавад-гите, и во многих других местах священных писаний сказано, что в сущности душа бездействует, потому что все исполняет материальная природа. И это тоже так, потому что душа всего лишь высказывает желание.

1:01:21И это желание как бы включает другие механизмы, и когда мы действуем, то действует материальная природа, потому что когда наше тело, созданное из трех качеств, трех гун материальной природы действует, то в сущности это действуем не мы, это действует наше тело.

1:01:38И мы сами по себе, в общем-то, ничего не можем делать. Если вдруг оборвется какая-то нервная связь, то мы не сможем даже руку свою поднять.

1:01:49Как у меня есть один знакомый друг в сознании Кришны, у него не действует рука, он попал в аварию.

1:01:55Из-за того, что маленький нерв прервался, вот такая знакомая, легкая рука, которую мы с такой легкостью действуем, куда нам хочется, туда мы ее ведем, шевелим, ею вдруг становится совершенно ненужной и такой бездействующей плетью.

1:02:12Просто висит, и человек ничего не может сделать с ней. В этом смысле действует материальная природа, и вот все эти элементы материальной природы взаимодействуют друг с другом и заставляют действовать.

1:02:24Но в конце концов вся эта деятельность основана на душе, так что в зависимости от того, что мы хотим сказать, мы говорим, что либо душа действует, либо не действует.

1:02:35Душа действует в том смысле, что именно она отвечает за все свои действия и за все те последствия, которые она приходит. Все то, что с нами случается, за все это мы несем ответственность, потому что по нашему желанию это произошло.

1:02:49Душа бездействует в том смысле, что сама по себе душа духовна, А здесь, в материальном мире, действует материя и материальное тело. Одни материальные элементы взаимодействуют с другими материальными элементами. Спасибо.

1:03:03Ну вот уже все-таки сюда хотела попасть, только действовать. И она действует в том смысле, что она хотела сюда попасть для того, чтобы исполнить свои желания.

1:03:15И желания свои она исполняет. И главное её желание — наслаждаться здесь, окружить себя любящими поклонниками, и пытаться изобразить из себя что-то очень значительное.

1:03:29А что все-таки послужило причиной прибытия души на землю? Желание почувствовать себя Богом или желание посмотреть, что тут делается? Ну, в сущности, тут смотреть особенно не на что.

1:03:49Да, но тем не менее, ведь никто себя Богом не чувствует, а наоборот, чувствует себя таким жалким телом, даже ужасным.

1:04:00Себя никто не чувствует Богом, но все чувствуют себя здесь, или по крайней мере стремится, хочет почувствовать себя здесь полностью независимым ни от чего. Мы все хотим, чтобы нам никто не указывал. Ты мне не указ.

1:04:17Никто мне не указ. Мы все хотим делать то, что я хочу. Так. Чтобы мое желание стояло во главе угла. Или поставить свою собственную волю впереди всего, оно явилось основной причиной того, что мы пришли сюда.

1:04:41И это мы можем удовлетворить. Другое дело, что разумный человек очень скоро понимает, что ничего в этом хорошего нет. И что ничего он хорошего от этого не получил.

1:04:51Но неразумный человек все равно пытается думать, что просто по недоразумению он еще не стал счастливым, а как только вот он наконец поймет,

1:05:02что же ему нужно делать, то тогда он сразу же... Ну то есть душа всё-таки грешная, да? А все-таки да. Спасибо, ты меня только это смущала.

1:05:13Потому что говорят, душа чистая, невиновная, а на самом деле не похоже. Ну, не совсем. Ну как? Душа. Если бы душа была такая уж невинная, то она бы не пришла сюда. Невинные души здесь не находятся.

1:05:29Да, это такое чувство: вот не виноват ум там, мозг, а душа ни в чём не виновата. Нет, виновата душа. А еще можно один вопрос? Пожалуйста. Когда душа сюда собиралась, она знала, что попасть под влияние иллюзии?

1:05:48Или у нее были сомнения или не знала? Я что, не знала? Нет, не знала. А в чистом виде она здесь не может действовать? Если бы она была здесь, в чистом виде, зачем бы она была здесь? Она бы была уже в духовном мире. Иллюзия?

1:06:07Что такое иллюзия? Иллюзия значит, что я есть Бог, что я независим от Бога. Я могу наслаждаться независимым от Него. В этом иллюзия. И именно этого она и хотела. Самому очень мало людей чувствует себя Богом.

1:06:20Люди могут не чувствовать себя Богом, но люди тем не менее чувствуют себя независимыми от Бога.

1:06:27Иллюзия — во Второй песне «Шримад-Бхагаватам» дается очень интересное определение иллюзии. Там говорится, что иллюзия заключается в том, что мы видим вещи отделенными от Бога. Мы не видим связи чего-то с Богом, но прежде всего мы не видим своей собственной связи с Богом. В этом заключается иллюзия.

1:06:46Но именно этого мы и хотели. Мы хотели, чтобы наша связь с Богом была скрыта от нас.

1:06:52В этом заключается иллюзия: мы хотели стать независимыми от Него, как в той самой старой притче о блудном сыне, когда блудный сын решил забыть о своем отце, решил наслаждаться, и он пошел кутить по всему свету, и он пытался забыть о своем отце, но отец постоянно ждал его.

1:07:13Мы находимся в том же самом состоянии, и когда мы наконец вспомним о том, что где-то далеко Отец ждет нас, ждет, когда же его блудные сыновья вернутся к нему домой, то тогда все у нас будет хорошо. В этом иллюзия.

Канонические формы и изображения божеств

1:07:29Пожалуйста, до свидания. Да? Харе Кришна! Здравствуйте. Добрый день.

1:07:36Можно разрешить один специальный вопрос? Вчера Вибхава Пурандара в живом эфире рассказывал, что Госвами символизировал человеческие руки ногтями. Вот, если я не ошибаюсь, есть некоторые варианты в отображениях рук. Я не согласен.

1:08:00И вот сегодня вы говорили, что если духовный учитель неправильно действует, от него следует отказаться.

1:08:08Скажите, пожалуйста, если у господа Нрисимхадева отрастут когти, подобные саблям, следует ли его принимать за Господа Нрисим- хадева?

1:08:20Какие есть варианты изображения Господа, сколь важны эти точности и сколь важна сама форма для того, чтобы Господь принял ее. Спасибо большое, Хари Кришна.

1:08:40Форма, безусловно, важна, потому что Господь входит полностью только в определенные формы, иногда картины или изображения Господа называют окнами в духовный мир.

1:09:01Это определенная конфигурация пространства, которая позволяет нам увидеть сам духовный мир, и это одна из особенностей элемента земли: элемент земля может принимать трансцендентную форму и таким образом становиться передатчиком трансцендентной энергии.

1:09:26Поэтому форма, безусловно, важна, и есть целая категория или целый класс священных писаний, Стхапатья-веда или как-то так, где очень подробно описываются сами формы. Люди, которые ваяют божества, которые делают их, они делают их в соответствии с определенным каноном.

1:09:54И в частности, что касается Господа Нрисимхадева, то там говорится о нескольких, если не ошибаюсь, десяти или что-то около этого, в различных формах Господа Нрисимхадевы, и там подробнейшим образом описываются пропорции его тела: в каких пропорциях должны находиться его руки, его ноги, какого размера должны быть его ногти, клыки и так далее.

1:10:20И если не соблюсти эти пропорции, то тогда это будет нарушением, и Господь может не проявить себя в такой форме, Он может не войти в это.

1:10:31В сущности, более того, там описаны качества, которыми должен обладать камень, из которого ваяется божество. Человек, вот этот древний скульптор, действующий по всем правилам традиции, сначала находит определенный камень, и в этом камне божество уже находится, потом он как бы отсекает все лишнее, как говорил Микеланджело. Он просто берет и отсекает все.

1:10:58Как, например, такое удивительное событие произошло, скажем, с изваянием Кришны, Господа Мадхавы в Маяпуре: в Маяпуре есть это огромное, очень красивое изображение Господа Мадхавы, Кришны.

1:11:16Когда для него долго искали камень, нашли подходящий камень, потом еще до этого эти божества пришли во сне к Джаяпатаке Махараджу. Он увидел этот образ во сне.

1:11:29Но потом, после того как скульптор изваял этот образ Господа, и когда уже сам Господь Мадхава был готов практически, преданные пришли, чтобы посмотреть на него, и попросили скульптора сделать еще самую последнюю, самую тонкую проработку этой формы.

1:11:54И когда в последний раз уже самый тонкий слой мрамора снимался, вдруг на теле у Господа Мадова из черного мрамора появился появилась такая белая прожилка в форме брахманского шнура. То есть брахманский шнур в идеальном совершенно состоянии, в том месте, где он должен быть, вот такая белая прожилка на черном мраморе появилась.

1:12:18В сущности, что это значит? Это значит, что та самая форма, которую изваял скульптор, она уже была изначально в самом этом камне. Господь уже находился в этом камне. Скульптор просто извлек его из камня.

1:12:33И то же самое относится к Господу Дришим Хадеву.

Восприятие непрерывности изменений тела

1:12:37Я не знаю точно всех этих подробностей, какие у него должны быть руки и какой величины должны быть ногти, но то, что форма его очень тесным образом связана с содержанием, и что там нет никакой разницы между самой формой и сутью Господа Нарисим Хидевы, это точно одно из философских положений, которые есть у нас.

1:13:02Да? Алло? Да, да. А извините, пожалуйста, я второй раз дозвонился, потому что у меня есть некоторое дополнение к вашему ответу по поводу единственной личности.

1:13:11Тот аргумент, который вы привели, в общем-то, он обсуждался, и со стороны христианской позиции, то есть был аргумент, что может быть личность на самом деле и состоит из трех, потому что мы, в принципе, трудом можем отделить себя, потому что мы очень зависимы от своего тела и разума, и что мы чувствуем свое единство на протяжении всей жизни, может быть, потому что как бы непрерывно эта линия переменности. То есть мы меняемся, но это она непрерывная, и поэтому мы чувствуем себя едиными. Вот такой вот аргумент был на этот счет еще, чтобы вы сказали.

1:13:45И еще я хотел спросить: можно ли вам писать письма и по какому адресу? Спросите. Можете писать письма на адрес центр Кришналоки мне передадут. Я не знаю точный адрес Кришналоки, но я думаю, что тут его часто объявляют.

1:14:02Что касается этого аргумента, относительно непрерывности,

1:14:10что мы ощущаем себя единой личностью только в силу того, что изменения, которые протекаются, этой личности очень постепенные, в силу какой-то постепенности сохраняется это единство, то это тоже немножечко странный аргумент.

1:14:28Ну, во-первых, изменения, которые происходят с нашим телом, далеко не всегда могут быть постепенными. В какой-то момент у нас может оторвать руку. Значит ли это, что мы стали другой личностью? Или обе руки?

1:14:43Или даже обе руки и ноги, и оба уха, тем менее мы останемся той же самой личностью, мы не будем ощущать себя кем-то другим, мы посмотрим в зеркало, мы не узнаем сами себя, тело наше полностью изменится. Тем не менее, ощущение нашего Я не будет у нас абсолютно меняться. Мы будем ощущать себя тем же самым, так что аргумент непрерывности изменений или постепенности изменений - это не очень философский аргумент, потому что сам философский принцип глубинный остается тем же самым.

1:15:23Есть нечто, что меняется, и есть нечто неизменное. Изменения в осознании своего я нет и не существует. Иногда люди вспоминают свои прошлые жизни.

1:15:37И они вспоминают, что в прошлой жизни они были женщиной, и что они жили в другом теле, в другом месте, говорили на другом языке. Тем не менее, они знают, это был я. Вот.

1:15:47Все то, что меняется и что находится вокруг нас, и что не есть собственно я, оно не имеет к нам непосредственного отношения. Тогда как наше Я все равно остается.

1:16:03Мы можем лишиться, как я уже сказал, рук, ног, мы можем лишиться даже памяти в каком-то смысле, даже память может уйти от нас, тем не менее, ощущение своего я будет оставаться.

1:16:17Мы можем лишиться своих родственников, все равно мы останемся. Мы можем испытывать какую-то страшную боль, все равно это буду я.

1:16:24Иногда люди говорят: ну, может быть, я рожусь в другом теле, но это буду уже не я, потому что тело будет другое. Но, простите меня, то же самое может случиться с вами

1:16:38сейчас, и ваше тело может внезапно измениться, очень сильно преобразиться. Значит ли это, что это будете не вы, что страдать при этом будете не вы? К сожалению, это будете вы, страдать будете тоже вы. Вот то самое.

1:16:51Душа является носителем Я, она является носителем сознания, потому в конечном счете оно является носителем личности. — Душа является носителем Я, она является носителем сознания, потому в конечном счете она является носителем личности.

1:16:58И эта изначальная личность только проявляется через свои оболочки и как-то взаимодействует с этим миром через свои оболочки, в ведической философии есть более глубокое определение личности.

1:17:19Личность подразумевает, понятие личности, подразумевает, что есть мир, с которым она может взаимодействовать. Иначе говоря, личность означает, что есть я и не я. И это я взаимодействую с тем, что меня окружает.

1:17:42Если мы будем опираться на это определение, то в сущности, тело наше является тоже в каком-то смысле элементом внешнего мира, с с которым наше Я взаимодействует.

1:17:56И не является такой интегральной неотъемлемой частью нашей собственной личности. Просто потому, что мы себя отождествляем с ним, просто потому что мы привыкли думать, считать себя этим телом.

1:18:10Просто потому что мы подходим к зеркалу и думаем, что я, что это есть я, тот, на кого я сейчас смотрю, нам кажется, что это неотъемлемая часть нашей личности, но в сущности это ложное сознание, ложное понимание своей личности.

1:18:29Потому что мы отождествляем себя не с тем, что есть.

1:18:32Вот такая концепция своего Я, понимание своего Я как некоего неразрывного единства тела, ума и души лишает человека очень ясного понимания и в сущности является отражением обусловленного вот такого состояния, обусловленным своим самоосознанием.

1:18:53Человек должен понять, кто такой я, и если он понимает, кто такой я, свою истинную природу, то он начинает понимать, какова моя цель, что я должен делать, каков мой долг и так далее.

1:19:08Разумеется, пока мы находимся в этом теле, мы до какой-то степени являемся этим телом, и, соответственно, у нас есть долг и обязанность по отношению к этому телу, по отношению к людям, которые нас окружают и так далее.

Зороастризм Шанкарачарья и авторитет Вед

1:19:19Но в высшем смысле все равно носителем нашего я является духовная частица или душа, потому что она неизменна. Алло? Да-да. Я хотел задать вопрос.

1:19:33Вот насчет религии Заратустры. Ведь это тоже, как я вот читал, является религией Арии, вот так же, как и Веды, прочее. Но она немножко все-таки по-своему дана.

1:19:52Наверное, потому что позднее Заратустра пришел свое вот это вот восстанавливать древние учения, и там уже некоторые, конечно, иначе проповедовано. Вот.

1:20:08Ну, интересно, что это разные арии возможно было, если она по-разному проповедована. Но и меня интересует то, что вот вайшнавизм неудовлетворителен. Вот и религии может быть. Хорошо. Познавательный вопрос. Хорошо.

1:20:30Если познавательный вопрос, то я постараюсь дать на него познавательный ответ. Заратустра, я думаю, что тут происходят некоторые путаницы. Заратустра.

1:20:41Это религия зороастризма, это религия огнепоклонников, людей, которые поклоняются огню.

1:20:49Вы, скорее всего, имеете в виду Авесту или иранскую религию, которая действительно очень близка к Ведам, и там есть очень много общих положений. Да.

1:21:01Но Авеста, хотя она действительно близка очень к Ведам, и там есть много общих положений, и многие имена даже богов совпадают, и многие ключевые термины совпадают. К сожалению, там все поставлено с ног на голову. И там как бы самыми хорошими положительными героями, действующими лицами авесты являются ахуры, в которых очень легко узнать асуров или демонов ведической религии. И наоборот, суры или девы являются злыми духами.

1:21:43Кстати говоря, под влиянием вот этого вот зороастризма, вернее, авестийской традиции девы, скажем, в Армении или в Грузии, или в каких-то восточных странах азиатских, слово дев означает там демон или дьявол, или еще кто-то.

1:22:06То есть, даже вот это вот самое главное положение деления на асуров и суров, то есть на демонов и полубогов, там перевернуто с ног на голову, и асуры считаются полубогами, а демонами считаются.

1:22:22Поэтому в соответствии с представлениями ачарьев, как раз вот эта авестийская традиция происходит от даитьев или от потомков Дити, которая является праматерью всех вот этих демонических форм жизни и, соответственно, последователи ее исповедуют некие демонические формы религии.

1:22:49Да, это были антиарии. Я хотел бы еще узнать про Шанкарачарью, якобы что из буддизма отошел, отступил из Индии под его проповедью, да? Да.

1:23:03А сам Шанкарачарья, я что-то тоже слышал, что вроде бы не очень он почитаем самими вайшнавами. Это так, нет?

1:23:15Шанкарачарья — это великий, один из величайших духовных учителей Индии, и благодаря ему был восстановлен авторитет Вед, потому что одним из основных, главным острием критики буддизма, индийской была ведическая религия, ведические брахманы, которые заслуживали этой критики на самом деле, потому что они отступили от принципов истинной ведической религии.

1:23:42Но поэтому сам по себе буддизм на санскрите называется настика, настика, то есть отвергающий Веды.

1:23:51Заслуга основная Шанкарачарьи заключается в том, что он вернул авторитет Вед, восстановил этот авторитет Вед не просто среди ученых, среди теологов, но и среди простого народа.

1:24:02И люди как бы стали почитать изначальные священные писания Индии, которые они не почитали при буддистах.

1:24:13Но при этом Шанкарачарья проповедовал определенным совершенно категории людей, людям, выросшим при буддизме, воспитанным при буддизме, взращенным и впитавшим буддийские понятия с молоком матери, поэтому его интерпретация

1:24:30ведической философии, его комментарии ведических писаний, и прежде всего Веданта-сутре, основополагающего произведения ведической традиции, очень сильно напоминает буддийские толкования. Он немножко изменил сами термины, но в сущности можно

1:24:51увидеть очень ясные параллели между буддийскими понятиями о

Практика сознания Кришны в быту

1:24:56и пустоте и его понятием об имперсональном безличностном Брахмане. Просто шунью, пустоту, центральное понятие буддизма, он заменил на некий безличный браман. И, соответственно, он построил некую параллельную теорию, которую очень легко было воспринять людям, воспитанным на буддизме. Вот и все.

1:25:20Понятно.

1:25:21А вот еще вопрос насчет того, что как вот людям, которые работают в обычной жизни и хотят заниматься, вот, стать будущими вайшнавами, изучают веды, как им, в общем-то, поступать. Они могут, конечно, оставаться в миру.

1:25:39Не все же могут устроиться рядом с храмом, там, что это. Разумеется. Разумеется. Главные принципы тогда этого можно прояснить?

1:25:48Главным принципом, самым главным принципом духовной практики, является повторение святых имен Бога, и в нашем случае это Маха-мантра или Великая Мантра, великая песня освобождения.

1:26:06И если человек повторяет, внимательно повторяет эту мантру, все остальное в большей или меньшей степени приходит к нему, само собой. Это самый главный, самый основной, самый первый принцип, которому следует человек.

1:26:18Есть четыре других ограничительных принципа, которые накладывают, опре- ставят в определенные рамки наше с вами существование.

1:26:27И иногда с самого начала людям трудно следовать этим принципам: это не есть мясо, рыбу, яйца, воздерживаться от незаконных сексуальных связей, не употреблять никаких наркотиков, вплоть даже до таких легких, как кофе, и не пить вино, не курить, сигареты, не играть в азартные игры.

1:26:46Это четыре принципа других, которые есть.

1:26:49Но следование им становится в большей или меньшей степени естественным после того, как человек начинает повторять мантру и привязанность к этим вещам уже не перестает быть такой навязчивой, какая она есть у нас сейчас.

1:27:04Так что это основные принципы, и другой, естественно, очень важный принцип — это попытки понять смысл философии и изучать священные писания, слушать о Кришне. Локу.

1:27:16А вот принцип такой: не привязываться к результатам труда, то, что зарплату не надо получать. Нет, если вы не будете получать зарплату, то как же вы будете жить? Вы можете получать зарплату, но не привязываться к ней.

1:27:33Как — не привязывать зарплату? Не привязываться к зарплате, это значит тратить ее на то, что вам нужно, но не тратить ее на то, что вам не нужно.

1:27:45Это значит, ограничиваться тем, что вам действительно необходимо, то, что нужно для вашего духовного развития.

1:27:52Тратить эти деньги на духовные нужды - это значит поддерживать в здоровом, нормальном состоянии свое тело, не тратить эту зарплату на глупости, на вино, на водку, на сигареты, и пытаться как-то и

1:28:08использовать эти деньги в служении Кришне, в служении Богу. Понятно. Ну вообще-то в сознании Кришны больше все-таки люди, которые рядом с храмом, там в магазинах. Нет, не обязательно. Нет, нет.

1:28:21Вот они постоянно, вот они с книгами, рядом с людьми, с такими общаются.

1:28:24А человек, если, например, он занимается инженерией, с помнили, еще каким-то делом. Вот у него то время и нету в голове Кришны, вот чем-то как-то включается. И он тогда не в сознании Кришны находится.

1:28:38Нет, если у вас нету Кришны все время в голове, то это не важно, по крайней мере, он должен быть какую-то часть времени в вашей голове.

1:28:46И это не так-то просто полностью обрести сознание Кришны, достаточно по крайней мере, вспоминать его иногда, по крайней мере, помнить о нем тогда, когда мы читаем мантру.

1:28:59К сожалению, я знаю это очень хорошо по самому себе, что мы не помним о Кришне даже тогда, когда повторяем его имя, не говоря уже о каких-то других вещах. Храм . Это весь внешний.

1:29:12Человек может жить в храме, при этом быть в сознании майи. И другой человек может жить у себя дома, постоянно слушать Кришналоку и быть полностью в сознании Кришны.

1:29:22Так что эта внешняя вещь, она не так уж важна. Главное, чтобы помнить о нем хотя бы иногда. Беспокойся об этом.

1:29:32Когда в момент умирания отделения своего тела, то вдруг тогда это мы же заняты 8 часов работы каждый день многие, да?

1:29:40Вдруг тогда мы не сумеем сознанием оставить Кришну, когда будет? Это не так сложно, потому что если вы по крайней мере утром помните о Боге, помните о Кришне, повторяете Его Святые имена, а потом днем трудитесь и понимаете, что вы трудитесь, и трудитесь не для самого себя, а трудитесь для того, чтобы вы потом как-то потратите деньги

1:30:07на какие-то духовные цели, то тогда само ваше служение и практика, сама ваша деятельность практическая тоже становится своей формой духовной практикой.

1:30:18Вы осознаете, что вы действуете не ради того, чтобы потом наслаждаться самому всем тем, что вы получили. И тогда все то, что вы делаете, становится духовной практикой.

Природа сознания и аспекты Абсолюта

1:30:29Спасибо. Я позволю себе ответить на вопросы, которые нам задали из Санкт-Петербурга. На этот раз оператор связи в Санкт-Петербурге

1:30:47поясняет, что, к сожалению, у нас была нарушена связь, и поэтому мы извиняемся за то, что не смогли принять остальные вопросы. Всего у нас два вопроса. Правда, они очень сложные. Первый вопрос: что такое сознание?

1:31:02Является ли сознание функцией души или сверхдуши, или это живая субстанция, имеющая с ними связь? Является ли человеческое сознание тождественным, божественным или отличается по сути, а не только по степени возможности проникновения во все сущие.

1:31:22Сознание — это атрибут души. Сознание — это энергия души, и сознание неразрывно связано с душой. В каком-то смысле душа и сознание — это синонимы, подобно тому как Солнце и солнечный свет — это синонимы.

1:31:40Душа излучает сознание из себя, подобно тому, как солнце излучает свет. Тусклое солнце, солнце, не излучающее свет, не имеет смысла, потому что солнце на то и есть солнце, чтобы излучать свет.

1:31:53Точно так же и душа без сознания — это бессмысленное выражение, потому что душа всегда обладает сознанием, душа сознание является атрибутом.

1:32:04Сознание не является чем-то внешним по отношению к душе, не является некой отдельной субстанцией, не является каким-то конгломератом, который входит

1:32:14в душу подобно тому, как рак живет в актинии, или как-то это не есть какой-то симбиоз двух разных сущностей. Нет, это сущность одна. Душа — это проявление, сознание — это проявление энергии души.

1:32:33И связь их, соответственно, неразрывная. Невозможно у души отнять сознание. Сознание всегда есть в ней, иногда в проявленном состоянии, иногда в дремлющем, но тем не менее оно существует.

1:32:47Человеческое сознание никогда не тождественно божественному, оно по сути своей едино с ним, но при этом оно отличается другими характеристиками, чисто количественными характеристиками, как тут говорится, оно не может проникать во все сущее.

1:33:09Божественное сознание, Бог обладает вот этим вот качеством вездесущности и всезнания, тогда как человек, никакой человек не обладает такими качествами. Поэтому между божественным сознанием, сознанием Бога и сознанием индивидуальной души есть разница.

1:33:28Но по сути своей, по природе своей они одинаковы. А второй вопрос у Господа: три аспект, сат, чит, ананда, Кришна, Баларама и Радхарани олицетворяют эти три аспекта.

1:33:41Господь Баларама — это аспект сат, Господь Кришна — аспект чит, а Радхарани - это ананда или блаженство. И меня просят разъяснить это более подробно. Мне трудно добавить к этому что-то еще, потому что

1:34:03Сам сат или аспект вечности, аспект существования олицетворяется энергией сандхини. И энергия сандхини — это энергия, связывающая все, энергия, поддерживающая все, энергия, на которой держится, скажем, духовный мир.

1:34:24Господь Баларама исполняет эту самую функцию, Он становится духовной в материальном мире он становится Ананта-шешей, ложем, на котором возлежит Господь Кришна. Он как бы поддерживает весь этот мир и существование.

1:34:41И вот этот вот аспект сад, энергия сад является энергией связующей, скажем, духовный мир, и в конечном счете тоже материальный мир. Это энергия связи, энергия как бы константы какого-то некого постоянства духовного мира.

1:35:02Соответственно, это качество подразумевает вечность, бессмертие. Энергия чит божеством, который является Кришна, за которую отвечает сам Кришна - это энергия знания или энергия сознания.

1:35:19Кришна в этом смысле является сознанием, которое вложено в эту стабильную матрицу постоянства, олицетворенную Господом Баларамой.

1:35:32Кришна наделяет вот эту вот стабильность, вечность внутренним сознанием, внутренним осознанием, а динамику всему этому придает соответственно энергия блаженства или ананда, энергия хладини.

1:35:50Кришна олицетворяет энергию санвита, а соответственно, Радхарани энергию хладини.

1:35:57Таким образом, вот эти вот три элемента, сплавленные друг с другом, приводят к этому вечно блаженному и в то же самое время постоянно сознающему и потому динамичному духовному миру.

1:36:14То есть сад это вечность и постоянство, чит - это знание или жизнь, которая во всем этом, а ананда - это внешняя динамика, это внешнее проявление вот этой духовной энергии.

Полярная звезда и духовный мир

1:36:32Но это слишком сложная философская тема и слишком возвышенные предметы А теперь мы возвращаемся к нашим московским вопросам. Алло? Здравствуйте. Добрый день.

1:36:51Я хотела вас спросить, знаете, про что? Вот позавчера была передача, в ней принимал участие представитель журнала «Наука и религия», по-моему, Александр Игоревич Осадов, что ли, его фамилия...

1:37:02Вот. И там такой еще очень интересный был подговелый эфир, потому что радиослушатели звонили. Вот.

1:37:09И там проскочила такая мысль по поводу того, что будто бы есть такие люди, которые получают какие-то сведения с самой полярной звезды. Ну, как нам известно, что полярная звезда является единственной планетой, которая является духовной в материальном мире. Это вот первый вопрос, может ли такое быть?

1:37:32Видео оказалось сумасшедшее вдруг. Вот, теперь, значит, второй вопрос. У меня, знаете, какой?

1:37:39Вот я задавала духовному учителю, но я неправильно выразилась, и потом вчера его тоже задала тоже, наверное, там позавчера, и, наверное, тоже, наверное, не так выразилось. Меня, знаете, что интересует? Вот.

1:37:50Я знаю, что в духу, что душа, она, собственно говоря, не может ни рождаться, ни умирать, и так далее, то есть она вот то, про что сейчас надо, да. Вот.

1:38:00Но вот в духовном мире у нас семьи, вот как они бывают, только так как Кришна единственная, так сказать, мужская ипостась, то они состоят только в том или ином виде, значит, вот сам Кришна является как бы в смысле мужем. И понятно, что детей у него не может рождаться, то это, наверное, вечные сварупы его дети.

1:38:34Вот такого у меня рода вот свобода. И потом, знаете, какая-то странность у меня появилась.

1:38:39Я когда предлагаю Кришне, то у меня зреет какая-то мысль: какому Кришне? В смысле, вот то, что на Панча-таттве, вот да, я так думаю, то ли это я вместе, ну как вот явился Господь Чайтанья, где сочетался и Кришна, Радхарани, или думаю, о намалы, потому что девчонки у меня предлагают, у них там свой алтарь. У них там вот Кришна, значит, вот где он на флейте играет пастушок, а у другой, где вот он в смысле, ну, с подарками с этими.

1:39:17А у этой женщины полная корзина, с другой стороны, вот начинает: почему это такое? Спасибо, Хари Кришна. Первый вопрос относительно полярной звезды. Можем ли получать информацию с полярной звезды? Почему нет?

1:39:34Если у вас есть прямые каналы связи с полярной звездой, то можно получать. Мне, правда, не доводились никого видеть, у кого был бы такой прямой канал.

1:39:44Если бы человек мне это сказал, у меня бы возникли вполне оправданные сомнения на этот счет, но в принципе такое возможно, потому что ничего невозможного в этом мире нет.

1:39:57Этим как раз сознание Кришны или любая другая духовная философия очень выгодно отличается от материалистической философии.

1:40:05Потому что в материалистической философии хотим мы или не хотим, есть какие-то вещи, которых не может быть, потому что не может быть никогда. И такая философия ставит наше сознание в определенные рамки и сковывает нас.

1:40:22Тогда как в сознании Кришны и в любой другой духовной философии все может быть, потому что такова природа этого мира. И это позволяет человеку вооруженному таким знанием увидеть больше.

1:40:38Другие люди с более ограниченной философией не видят или отказываются видеть какие-то вещи, тогда как мы можем увидеть много из того, что им недоступно.

1:40:50Правда, иногда это всевидение наше, оно делает нас немножко наивными и нас очень легко купить какими-то рассказами о чем-то. Поэтому, может быть, это другая оборотная сторона медали. Иногда можно видеть, что люди, исповедующие последовательную идеалистическую философию, бывают очень наивными, легковерными и очень любят и стараются как-то видеть везде чудеса, поэтому нужно попытаться какой-то вот баланс такой сохранить в своем восприятии мира и восприятии слов, которые мы слышим от других, и проверять все это.

1:41:37Ну, какими-то критериями, критериями священных писаний прежде всего, второй вопрос, как всегда, очень сложный, касающийся жизни в духовном мире.

1:41:49Я уже много раз признавался в эфирах о том, что я ничего не смыслю в духовном мире.

1:41:55Мне очень трудно как-то говорить, если о чем-то прямо не написано в Священных Писаниях, то мне очень трудно делать какие-то интерполяции и как-то это все распространять.

1:42:11Потому что очень большой соблазн, когда мы говорим о духовном мире, перенести свой материальный опыт на это. Получается очень несовместимая и немножко нелепая ситуация.

1:42:24Дети в духовном мире — это определенная форма сварупы. Суть духовного мира в том, что души там служат Богу.

1:42:34Там есть Бог, который находится в центре, а все остальные служат Ему в разных качествах, в зависимости от того, как они сами хотят ему служить и как Бог хочет, чтобы они ему служили.

1:42:44Кто-то хочет служить Богу в образе женщины, кто-то хочет служить Богу в образе мужчины.

1:42:52Но мужчины и женщины там, они могут находиться в каком-то союзе, однако этот союз, а смысл этого союза, как и смысл всего остального в духовном мире, заключается в служении, они просто таким образом, такова их форма служения Богу. Вот и все.

1:43:08Материальный мир - это мир, в котором мы служим сами себе. А духовный мир - это мир, в котором мы служим Богу.

1:43:16И даже здесь, находясь в материальном мире, мы можем жить духовной жизнью со своей собственной женой, даже со своими детьми, если все мы, наша жена и мы служим Богу, и смысл нашего совместного проживания - это служение Кришне.

1:43:34Что касается того, какому Кришне вы предлагаете это, это не важно. Кришна, он один. И если вы делаете это с любовью, Он приходит. Он и принимает то, что вы ему предлагаете, то, что вы ему жертвуете, наши скудные жертвы.

1:43:54Кришна может делать это любой частью своего тела, и может делать это в форме изображения, но главный элемент, который он принимает от нас, это любовь, с которой мы это делаем.

1:44:08И непосредственно Кришне мы не можем это дать. Мы должны это предложить нашему гуру. Гуру предлагает Кришне.

1:44:18Сами мы не в состоянии этого сделать, поэтому мы предлагаем Шриле Прабхупаде, зная, что Шрила Прабхупада всегда находится подле Кришны.

Влияние желаний и роль преданных

1:44:27Мы предлагаем ему, и потом Шрила Прабхупада от нашего имени предлагает это Кришне, а Шрила Прабхупада уже сам разберется, какому Кришне предлагать. Кришна один. Да? Але, здравствуйте. Добрый день. Первый вопрос.

1:44:44Вот когда Госдума голосовала за закон. То есть вы сказали, что вы хотели прийти, посмотреть в лица депутатов в глаза. То есть, что там можно было увидеть?

1:44:55Жириновский своей простотой, очарованием, предметным созданием Кришны другим конфессиям показывает на вокзал. То есть вступать в дискуссию с ним бесполезно. Это гуна страсти. То есть все старое, как мир уже.

1:45:08И что там можно было увидеть? Это первый вопрос. А второй вопрос такой. Насчет того, что желание происходит из души. Вот, может быть, я неправильно понял Бхагавад-гиту, и вот там рисунок, когда душа в колеснице.

1:45:25Душа приходит в этот мир, она чистая, и желание происходит не из души. Желание — следствие привычки, то есть привычки закладываются с детства, формируются, они меняются, изменяются.

1:45:38Душа пришла, душа ушла, а привычки появляются, нет? И получается, что душа борется с теми привычками, которые совсем,

1:45:50что у нас есть: тело, ум, чувств, ну, окружение, на которое нас воздействует. Такая концепция философская, как считаете, она очень сильно ошибочна. Что можно увидеть в глазах депутатов?

1:46:13Что можно было увидеть в глазах депутатов?

1:46:17В глазах любого человека можно увидеть вот это самое желание, о котором вы спрашиваете во втором своем вопросе. Поэтому недаром говорится, что глаза - это зеркало души. В глазах отражается как раз желание.

1:46:37Иногда, когда мы заглядываем в глаза человека, мы можем заглянуть ему в душу, можем увидеть, что творится у него.

1:46:46И когда мы встречаемся взглядом с человеком, иногда можно попытаться изменить вот эти вот желания и то, что есть. Потому что в сущности у человека есть внутри глубоко скрытый внутренний критерий

1:47:09хорошего и плохого, у него есть эталон, он хорошо понимает, что хорошо, что плохо. Ему в общем-то стыдно, когда он делает плохо, и он он где-то, потому что внутри он понимает, что плохо это плохо и делать это не нужно.

1:47:27И когда человек встречается глазами с другим человеком, если одни глаза чистые, а другие не очень, то человек может отвести свои глаза в сторону. А в сущности в в этом основной смысл существования здесь преданных.

1:47:55Преданные нужны для того, чтобы люди, глядя на них, чтобы в людях, когда они глядели на них, появлялось желание стать похожими на них. Чтобы есть в действительно чистых людях, святых людях что-то особенное? Я, разумеется, не говорю сейчас о себе, я говорю сейчас о настоящих преданных.

1:48:25И когда они встречаются с другими людьми, вот это вот нечто особенное, некое особое сияние, особый способ, форма существования, которую излучает этот сам человек, оно очень сильно воздействует на другого человека, оно может очень сильно изменить другого человека, его жизнь.

1:48:53Поэтому, в общем-то, всегда неплохо встречаться с ними и говорить со всеми людьми, потому что кто его знает, глубоко где-то в сердце, в душе все люди хотят жить правильно, хотят быть честными, хотят стремиться к Богу, в общем-то.

1:49:15И желание — не есть результат привычки. Привычка — это уже нечто внешнее, это внешнее проявление желания.

1:49:28Само по себе желание — гораздо более глубокая вещь. Желание может превратиться в привычку, если мы идем на поводу своего желания. Если мы постоянно исполняем свое желание, то тогда желание превращается в привычку.

1:49:45Желание может не превратиться в привычку, если мы пытаемся его обуздать, и в какой-то момент мы можем даже избавиться от этого желания.

1:49:54Желание по природе своей — нечто гораздо более глубокое, и желание исходит из самой души, подобно тому, как вот в этой самой аллегории с седоком, где душа является седоком, в конце концов, именно душа говорит вознице на этой колеснице разуму: вези эту колесницу туда-то и туда-то. И когда дикие необъезженные лошади, чувства начинают нести его, душа пугается в какой-то момент, но тем не менее желание или изначальный приказ блуждать здесь по этому миру, на этой колеснице, исходил от нее самой.

1:50:38Вот. Так что желание — это более глубокая вещь, чем просто привычки, которые складываются в теле и уме. Привычка формируется на основе желаний, и привычка... Да?

1:51:01А, алло, знаете, вот я восхищен вашим ответом. И вот когда вы отвечаете на первый вопрос, у меня уже крутилось в голове, просто так вот постеснялся задать, сказать это.

1:51:15Дело в том, что я слышал, что в тот день был духовный учитель в Москве, в храме. Я думаю, что все-таки там не было вашего лица, не было вашего взгляда. И было очень мало преданных, не было старших преданных.

1:51:26Мне кажется, это какое-то упущение, которое может быть на будущее, надо будет править. Хорошо. Спасибо. Спасибо. До свидания. Я прощаюсь с вами. Я хотел бы поблагодарить всех тех, кто звонил нам и кто задавал свои вопросы.

1:51:43Спасибо вам большое. До свидания. До новых встреч на волнах Радио Кришналоки. Вопросы в эфире. Отвечал Вадинатх Дас. Харе Кришна.