Наставничество

Мотивы и ошибки в работе наставника

0:00Мы немножко говорили о средствах, которыми пользуется наставник, и о тех ошибках, которые наставник может совершить.

0:12Не далее как сегодня, за обедом, я сидел рядом с Говардханом Гопалом Прабху, МГРИ Муни, и Говардхан Гопал Прабху сказал, что для того, чтобы быть наставником, единственная квалификация — это желание человека.

0:27Я позволил себе не согласиться с этим смелым утверждением, хотя, конечно, желание - это хорошая вещь, но очень часто за желанием занять то или иное положение в обществе могут ставить разные мотивы и очень часто человек не отдает себе отчет в том, какие именно мотивы им движут. Шримад-Бхагаватам объясняется, что когда Господь Брахма создавал эту вселенную, то первое,

0:56что Он создал, это оболочки невежества. что Он создал, это оболочки невежества. И одна из этих оболочек, оболочки, которые хранят или держат обусловленные души в невежестве... и одна из этих оболочек...

1:20Мы должны очень хорошо отдавать себе отчет в существовании этого механизма самообмана внутри нашего сердца или нашего сознания.

1:31Поэтому сегодня в виде повторения материала, еще раз, те, кто были в Юрлово, может быть, они не узнают ничего нового, но тем не менее, я думаю, что будет неплохо, все равно вместе повторить или освежить этот материал.

1:47Мне хотелось поговорить о том, какие стимулы должны действовать. А для человека, который играет эту роль наставника, и как человек может распознать, правильные стимулы им движут или нет.

2:10По ошибкам, которые он совершает, по результатам и все по каким-то вещам, то есть, вот это приблизительно, какое-то пространство, в котором будет вестись наша работа с вами,

2:21она будет в таком же примерно формате, как до этого. Я не буду просто вещать, скорее говорить будете вы. Я буду задавать вопросы. И первый вопрос, который мне хотелось задать в структуре нашей.

2:37Я буквально в двух словах напомню какие-то базовые вещи. Чтобы сделать это быстрее, я не буду интерактивно это делать, я просто повторю.

2:48Если вы помните, во время одного из наших собраний, матаджи Анубхава, она разбирала две модели общества, одна модель мишень с центром, концентрические круги с центром, в которой все целятся, а другая модель - это пирамида.

3:16И до этого в нашей с вами работе мы как бы пришли к такой более демократической, более

3:21политически корректной модели мишени. То есть концентрические круги расходящиеся, вот есть центр, и там есть от него расходящиеся круги по воде, но она правильно заметила, что в общем-то это действительно круги

3:34по воде. Если мы из такой модели исходим, она ни к чему не приводит. Что на самом деле более правильная модель, из которой мы должны исходить и понимать и чувствовать — это пирамида.

3:46Все в этом мире построено на принципах иерархии. И пирамида более правильно отражает эту иерархию. Всегда на более высоких уровнях есть меньшее количество людей, на более низких уровнях большее количество людей.

4:00Любое сообщество будет построено по принципу пирамиды. Хорошее сообщество, нехорошее сообщество, принцип пирамиды сохраняется - потому что это закон.

4:11Единственное, что нам нужно понять, — это каким образом наша с вами пирамида будет строиться. Я хотел вас обрадовать: мы с вами строим пирамиду. Так не важно, как мы строим пирамиду.

4:27Потому что любое общество, если мы говорим, что мы строим общество, значит мы строим некую пирамидальную структуру. Что отличает эту пирамидальную структуру от всех остальных пирамид, финансовых пирамид и других

4:39пирамид, которые есть в этом обществе, это именно то, что посылается сверху вниз и снизу вверх. В обычном обществе, что посылается сверху вниз, в пирамиде этого общества? Власть, давление, а еще что? Какая еще эмоция?

5:00Страх, агрессии, эксплуатации. А еще какая эмоция? Люди, которые стоят наверху, почему им нравится стоять наверху? Потому что им нравится презирать, а быть презираемыми они не хотят, то есть смотрят сверху вниз.

5:16Презирать — значит, смотреть сверху вниз, а соответственно, обратная монета, которой платят те, кто внизу находится, что посылается снизу вверх? Зависть и всё такое. Ненависть. Какая ненависть?

5:37Классовая ненависть, классовая ненависть ещё, что посылается снизу вверх? И соответственно, преобладающая эмоция в целом — это страх. Потому что те, кто наверху, они что делают, боятся, что те, кто внизу их скинут.

6:08А те, кто снизу, они что делают? Боятся, что те, кто сверху их раздавят или будут их эксплуатировать.

Принципы духовной и материальной пирамиды

6:16Это обычные общества, обычные ситуации в материальном мире, когда человек отворачивается от Бога, он испытывает страх, и этот страх преследует его в разных формах, в разных видах, и он пронизывает все сферы жизни.

6:30Теперь пирамиды, которые мы хотим строить, что должно сверху вниз посылаться? Забота, забота, еще что? Любовь. Любовь. Что, и всё? Сострадание. Поддержка. Духовное знание. А духовное знание - совершенно верно. Очень хорошо.

6:48Что должно посылаться снизу вверх? Служение. Уважение. Поддержка. Еще какая? Вера. Вера. Доверие. Правильно. Служение. Благодарность. То есть это очень важные скрепляющие моменты.

7:13И, соответственно, преобладающие чувства или эмоции, которые должны испытываться быть человеком, находящимся в пределах такого общества, какая?

7:24Защищенность, как противоположность страха. Человек чувствует свою защищенность. Человек чувствует, что у меня есть крыша, что у меня есть прикрытие, что я защищен со всех сторон.

7:36Это две модели, которые нужно держать в уме. И проблема-то в том, что очень часто мы в отношениях. Почему человек может стать, хотеть стать наставником? Какой неправильный мотив у него будет? Ну да.

7:53Потому что он хочет быть наверху. И соответственно, поэтому он будет... Так как мы привыкли, у нас очень глубокие самскары, мы привыкли именно таким образом строить отношения. Что мы будем делать со своими подопечными?

8:07Эксплуатировать. Эксплуатировать. Эксплуатировать и всё, что с ними будем делать. Строить. Ломать. Мне очень нравится эмоция, которую вносит Балкес у нас. Меланхолия. Поучать, да.

8:38Но по крайней мере, делать все, что будет ему давать возможность почувствовать себя наверху.

8:44То есть человек будет... Это желание быть наставником, оно может быть ложным, потому что это может быть некая, так сказать, возможность какие-то комплексы свои возместить.

9:01Чтобы еще раз посмотреть о том, что же должен делать действительно наставник по отношению к своим подопечным, мы с вами на одной из предыдущих встреч говорили, что какая модель или какая роль больше всего подходит для такого?

9:17Для определения того, какую роль он играет в жизни своей, когда... Печь? Старший брат, да.

9:24Старший брат. Не отец, не начальник, не святой Дух - это точно именно старший брат, то есть человек, который немножко старше, немножко опытнее,

9:46немножко более самостоятельным в каких-то отношениях, и соответственно, это же самая одна из ошибок, которые может совершить человек, выступающий в роли наставника, заключается в том, что он что делает больше или пытается делать больше, чем он может делать.

10:12Когда мы говорим «старший брат», это значит одна из главных обязанностей наставника — очень чётко понимать пределы, в которых он может и должен действовать. Я могу помочь человеку только там, где я могу помочь.

10:29Я не должен лезть куда-то, где я не могу ему помочь. Я старший брат. Так, и соответственно, у меня есть ограничения, и кто должен знать об этих ограничениях?

10:43Я сам, прежде всего, где есть пределы того, что я делаю, и кто еще должен знать? Мой подопечный, да. Мой подопечный должен хорошо знать, что я ему вот до этих пор могу помогать, а после этого я ему не могу помогать.

11:00Я должен ему сказать: что вот до этих пор я могу тебе помочь. В каких-то других сферах ты должен попросить помощи у кого-то еще.

Четыре сферы опеки и поддержки

11:10Теперь очень важный один аспект этой работы. Мне хотелось более подробно с вами записать. Не у всех есть ручки, да? Но все равно мы тогда устно пройдем. Забота или опека, или поддержка человека в каких сферах протекает?

11:31Какие сферы? Духовное, интеллектуальное, эмоциональное и физическое, четыре сферы, в которых мы помогаем. физическое — четыре сферы, в которых мы помогаем человеку.

11:49Все согласны, что мы должны помогать во всех четырех сферах? Или может быть мы только духовную поддержку должны оказывать? А может быть, только духовная? Может, духовная организация? Нет? Только материальная.

12:09А должны мы, например, материальную помощь оказывать? Нет? Вот какое ощущение? Уже назад нельзя, уже нельзя идти. Назад. Просто давайте вот эти сферы рассмотрим, что это значит прежде всего, в каком режиме это сделать?

12:33Может быть, в режиме какого-то. Ну ладно, быстро пройдем, все равно. Что значит физическая поддержка или материальная поддержка своего подопечного? Что это может означать? Научить его. Быть здоровым. Да.

12:52Все согласны с этим, научить человека поддерживать свое здоровье. Правильно? Еще что? Какие еще могут быть сферы, в которых мы пытаемся физически или материально помогать человеку, своему подопечному?

13:08Образование это физическая сфера. Это физическая сфера? Это физическая помощь? Не, не совсем, это интеллектуально.

13:28Какая еще в физической, чисто физическом смысле, чем мы можем человеку помочь и должны думать, помогать, чтобы мы определили точно свои сферы. Что еще мы можем сделать? Научить, как правильно зарабатывать план?

13:44Ну да, можно, научить, правильно. Что еще? Помощь, почему? Помощь в старости. Ну да. Если человек заболел, если человеку нужна та же какая-то материальная поддержка.

14:00Как вы помните, Сита Кишори говорили: что иногда я звоню человеку и говорю: может быть, тебе деньги нужны какие-то.

14:07Такие ситуации тоже в принципе могут быть, и нужно очень четко понимать, что должна быть вот эта четкость в материальной сфере. Можем мы ей пренебрегать?

14:24Тем более А вообще, в принципе, если мы рассмотрим вот эти четыре сферы человека, то какая сфера из них преобладает у человека? Эмоциональное, духовное, материальное, социальное. Все зависит от уровня человека.

14:48У человека нужно очень четко понимать, что у каждой индивидуальности, у какого-то человека потребности могут быть в основном в этой сфере. Так, и по мере его роста что будет происходить?

15:01Нужды будут меняться. Будет меняться. Хорошо. Что такое эмоциональная поддержка? Что значит эмоционально помогать человеку и поддерживать его? Выслушать. Выслушивать?

15:12Обеспечивать им круг общения, который мы будем слушать. А кругов все, не свои даже, мы с наставным, потому что отношения. Могу как выстраивать отношения. Нам сегодня всем Говардхан Гопал эмоционально очень помог.

15:35Сегодня и вчера. Он оказал определенную поддержку. А еще что значит эмоциональная поддержка все-таки с точки зрения нашей глубокой философии? Вдохновлять. Если человек приходит и говорит: «Там у меня будет...»

15:55Приходит и начинает изливать свое горе. Или наоборот, приходит и делится своей радостью. Что мы должны сделать? Радоваться вместе с ним.

16:06Если он радость, то значит потерянный мир, это помните, а на самом деле говорю, Кришна прав.

16:18Потому что эмоциональная поддержка - это в том числе не просто потому что мы говорили немножко, мне хотелось какую-то коррективу, может быть, в этом нести. Естественно, мы должны отражать эмоции, которые человек делает. Но если мы просто будем отражать эмоции, поможем мы реально или нет.

16:35Это будет некая иллюзия, помощи тоже, в том числе. Мы можем создать какую-то иллюзию помощи, просто отразить поддержку. Но в целом мы должны учить человека более отстраненно воспринимать. Счастье и горе.

16:56Как учить, это другой вопрос, но в целом это эмоциональная поддержка или эмоциональная помощь человеку - учить его более правильно относиться к своим собственным эмоциям, не принимать их так уж сильно всерьез, да, до какой-то степени.

17:16Это тоже эмоциональная поддержка - эмоциональная помощь интеллектуальная. Или что значит интеллектуальная помощь?

17:24Или что значит, какую помощь мы, как старшие братья, в тех пределах, каких мы можем, мы можем и должны оказать? Раскрыть свои способности. Помощь раскрыть свои способности. Обучение. А еще.

17:40Вот что значит интеллектуальная поддержка? Развеять сомнения. Совершенно верно. Еще что? Планы. Планы, цель. Очень важно. Помочь человеку поставить цель. И помочь человеку обрести что? Решимость, целеустремленность.

18:00И еще что к интеллектуальной сфере относится, к этой сфере. Вера — это не вера, выше. Вера — это духовная вещь. Профессия, безусловно, это вот эта сфера помощи, и организованность — к чему относится? Какой сфере?

18:21Помочь человеку организоваться, помочь человеку садану какую-то наладить. Помочь, это то, что в конце концов развивает очень сильно интеллект или разум человека.

18:31Помочь человеку, дать какие-то установки или какую-то структуру, в которой он сможет более организованно, более рационально жить. Четыре принципа. Ну, это может быть. Это зависит.

18:46Четыре принципа, они очень. Они на все сферы распространяются, в сущности. И наконец, духовная поддержка. Что значит? Что значит духовная помощь или духовная поддержка? Духовные знания, и все что. Вкус. Очень важно вкус.

19:05Очень важно, чтобы человек сразу обрел вкус, и все что? Служение. Дать человеку возможность связать свою энергию с Кришной и почувствовать, что он служит Кришне. Это безусловно духовная поддержка.

19:19Дать человеку возможность или какую-то сферу, в которой он может себя занять. Еще что? Не заслонять духовного учителя, не заслонять духовного учителя. Факт.

19:31Не мешать отношениям человека с духовным учителем и с Кришной, не пытаться заместить, сказать, что всё, ныне я для тебя, Кришна, духовный учитель, все остальное, отец родной, и все. И все, что такое.

19:46Хотя это не совсем, это скорее ошибка, чем духовная поддержка — не заслонять духовного учителя. Что именно в позитивном плане является духовной поддержкой? Что это значит? Цель — это скорее интеллектуально.

20:02Если цель духовная, то это безусловно духовная поддержка. А еще называли одно слово, говорили: вера. Вера, укрепить веру.

20:11Дать человеку веру, помочь понять, собственно, где у него есть какие-то проблемы, где у него есть сомнения.

20:18Это может быть интеллектуальная вещь на интеллектуальном уровне рассеять, ну, по крайней мере, или оградить его веру, скажем так, предостеречь от каких-то вещей, которые его веру разрушат, правильно?

20:31Если мы видим, что человек идет и начинает общаться с кем-то, кто является оскорбителем, кто разрушит его веру, то духовная поддержка значит защитить его веру.

20:42А есть еще одна очень важная сфера, которая является непосредственно духовной поддержкой: угостить прасадом. Общение. Совершенно верно. Общение или. А еще какое общение? Свое общение мы только должны дать.

21:00Указательно важно, общение. Ну да. Нужно дать ему садху-сангу в виде своего общения. Нужно направить его. Правильно, да? Нужно еще сказать, что вот есть саду, с которым нужно общаться. Святая дхама, безусловно.

21:18Помочь ему, может быть. А еще что входит в сферу духовной поддержки человека. Духовной помощи, духовного. И все что. Ну, тоже, да, найти свое место, служения где-то. Молитва. Молитва. Молитва.

21:44А еще что является духовной поддержкой человека. Субхананда близко к этому подошел, хотя это не совсем правильно. Духов.

Отношение к подопечному как к душе

21:54Выслушивать можно, эмоционально, выслушивать на разных уровнях может быть. Кого мы должны в нем увидеть? Душу, душу. Душу.

22:07То есть основная, это может быть самая существенная или самая чувствительная часть деятельности наставника. Кого вы в нем, своем подопечном, должны видеть? Преданного, душу.

22:27Ни ум, ни чувство, ни тело со своими изъянами, со своими недостатками.

22:34То есть каким одним словом можно это определить? Если мы хотим сказать, функцию или обязанность наставника, что он должен проявлять по отношению к своему подопечному. Или как он должен к нему относиться? Что он должен делать? Любовь!

22:53А если что? Сострадание. Ну, сострадание. Заботу, терпение, внимание, интерес. Он должен, как Шри Смадхананда очень хорошо говорил, он говорил о том, что человек должен чувствовать, что его принимают.

23:17Относиться к человеку как к душе — значит принять его. Потому что мы можем отвергнуть другого человека на основании чего? Душу мы можем отвергнуть? Есть у нас, будут у нас основания отвергнуть душу. Во-первых.

23:34Во-вторых, она прекрасна, исполнена вечности, блаженства и знания.

23:38Когда мы отвергаем судимости человека, когда мы оцениваем его, когда мы его, так сказать, не принимаем или еще что-то такое, это значит, что мы к нему как относимся? К телу, к уму относимся поверхностно, видим какие-то изъяны и не принимаем его как душу.

23:57Соответственно, не происходит этого внутреннего контакта между душой и душой. Потому что в конце концов речь идет об отношениях, которые мы строим, это отношения между кем и кем. Между телом и телом.

24:13Не между умом и умом, не между интеллектом и интеллектом даже, а между душой и душой. Это значит, что мы должны в сущности просто принять человека.

24:24Если наши отношения духовные — я хотел еще один такой вопрос задать, очень важный: Если мы смогли построить духовные отношения, могут эти отношения быть разрушены? Почему? А если отношения наши разрушаются, это что значит?

24:46Никогда не были духовные. Если отношения разрушаются, духовные отношения невозможно разрушить. Правильно? Можно разрушить духовные отношения? Невозможно разрушить. Оскорбления.

24:58Ну, только если серьезные суровые оскорбления, очень сильные. Ну, даже в этом случае духовные отношения могут сохраняться. Но в целом, ну, вот единственное, что только суровые оскорбления, которые могут быть.

25:12Но духовные отношения вечны, так же как и все остальное, относящееся к духу, Вот этот момент принятия человека — безусловность, безоговорочность.

25:27Какие характеристики бхакти, которые делают ее самой блаженным, приносящим самые большие блаженства в мире, какие характеристики дает Сута Госвами? Ахайтуки. Еще какие? Что такое ахайтуки? Безусловность.

25:48Нет никаких условий предварительных. Просто почему я люблю? Бог нас и охраняет. Потому что я люблю. Был такой мультфильм. Просто так. Ахайтуки — это вот иллюстрация. Это мультфильм. Иллюстрация к ахайтуки.

26:14А протихота, соответственно, из этого исходит следующее. А протихота — что значит? Непрерывность. Значит, их невозможно разрушить, невозможно уничтожить, невозможно убрать.

26:28И какие отношения в материальном мире ближе всего к таким? Если сейчас отстраниться от старшего брата, может быть, не у всех был старший брат, или не все испытывали это. Если был старший брат, то не тот, который нужен.

26:43А какие отношения все-таки больше всего ближе всего подходят к этому? Родители и дети или... Муж и жена? Мать и сын. Мать и сын. Совершенно безусловные, без каких-то... До какой-то степени это дает.

27:06Тот, кто сможет это сделать, тот сможет оказать духовную поддержку, правильно?

27:10Если человек не может оказать духовную поддержку, если он не находится на этом уровне, по крайней мере, он должен оказывать материальную, физическую, эмоциональную или интеллектуальную поддержку

27:22я хотел бы, чтобы вы теперь на тройке разбились. Мне не дают покоя лавры Гопала, не запалу. Пожалуйста, разбейтесь на три. На три тройки. Я потом дам задание. Как сидите? Ближе как сидеть.

27:45Я хотел бы попросить вас одно задание будет.

Практическое задание в малых группах

27:48Слушайте внимательно. Пожалуйста, внимательно послушайте.

27:58Вот в этом небольшом коллективе, который у вас организовался, я хотел бы попросить, чтобы каждый из вас, каждый из членов этой тройки или четверки, попытался рассказать какую-то историю из своей жизни, ситуацию или случай, или целый период жизни, или какой-то маленький эпизод, неважно, когда он чувствовал себя защищенным. Причем, неважно в каком отношении, может быть, не полностью, может, не во всех этих сферах, когда он чувствовал вот это ощущение полной защищенности в какой-то сфере, и что при этом я испытывал, какие у меня были эмоции, что я хотел делать - то есть рассказать просто эту историю.

28:43Просто какую-то историю своей жизни, когда я чувствовал вот этот вот внутри, то, что меня кто-то защищает, кто это был, что это было, как-то попытайтесь начать рассказывать или поделиться вот этим вот эпизодом.

29:03Потом мы попросим, потом мы занимаемся. Не обязательно в духовной жизни. Абсолютно не обязательно. Это может быть. Я хочу расскажу вам маленькую историю. Чтобы проиллюстрировать это.

29:16Я пару лет тому назад был в Рададесе, там Мадхава Дюти мала, ученица Шрилы Прабхупады, рассказывала про себя. Шрилы Прабхупады, рассказывала про себя. Она из очень богатой американской семьи.

29:29И она говорила, что мой отец, все мое детство много-много-много лет, пока я с ним росла, каждый день будил меня в 5 часов утра. Так что обычно родители не делают. И с 5 до 7 он проводил эти 2 часа со мной.

29:49И мы, я не помню, что делали, мы много чего делали, мы гуляли, мы ходили, рассказывали, читали, еще что-то такое. И эти два часа он проводил со мной.

29:58С тех пор, а для меня эти ранние утренние часы они связаны с этим очень большим эмоциональным чувством полной защищенности. Для меня самое счастливое время дня.

30:10Поэтому я даже до того, как преданной стала, я всегда в 5 часов вставал. И благодаря этому тому, что он проводил эти 2 часа, он был занятый человек, богатый, миллионер и все что-то такое. Но он в 5 часов 2 часа эти уделял.

30:25Я знал, что эти 2 часа целиком принадлежат мне. И в этом смысле я чувствовал себя полностью защищенным.

30:33Потом она говорит, пришло время, я встретилась с духовным учителем, со Шрилой Прабхупадой. Я захотела принять у него посвящение. И первый, к кому я обратился за разрешением, был мой отец.

30:50Я спросила у него, папа, можно я приму посвящение? Отец мой познакомился со Шрилой Прабхупадой, отец мой сказал да. Если бы он сказал нет, я бы не приняла посвящение.

31:01И еще один маленький тоже эпизод: того, каким образом духовная поддержка действует, и как Шрила Прабхупада это делал, из жизни Шрилы Прабхупады, как он мог принимать. Недавно мне Тедзис рассказал эту историю.

31:18Он был со Шрилой Прабхупадой, и был публичный даршан. Во Вриндаване сидело несколько человек. И зашел секретарь и сказал, Шрила Прабхупада, вам письмо очень важное, там, преданный хочет сказать.

31:32Шрила Прабхупада сказал: «Читайте письмо». И он стал читать это письмо, и письмо было личное очень. И в письме преданный говорил, что у меня проблемы с одним регулирующим принципом.

31:44Я был наркоманом, и я все время скатываюсь на это, я борюсь,

31:50а я пытаюсь, и в течение какого-то времени я практикую преданное служение, мне хорошо, а потом опять я скатываюсь, и я дохожу до ручки, мне очень плохо становится, и потом опять я поднимаюсь, и все что-то.

32:03Он долго-долго-долго описывал свои муки, какие-то страдания, еще что-то. Шрила Прабхупада посмотрел на всех, у него слезы покатились на глазах. И он сказал: «Только посмотри на Кришну. Смотри, как он борется за Кришну.

32:23Его реакция была при этом не то, что человек — падший, не то, что у человека проблемы. Что он увидел в этом человеке? То, что человек стремится к Кришне. к Кришне, несмотря на все эти...»

32:37И Таджис говорит, что именно эта эмоция от Шрилы Прабхупады шла. То, что Шрила Прабхупада нас полностью принимает такими, какие мы есть, и любое наше усилие по направлению к Кришне Он замечает, ценит и помогает нам раздуть эту маленькую искорку.

32:58То, как они тоже чувствовали себя защищенными. Пожалуйста, поделитесь какими-то своими У меня еще одно задание. Я знаю, что, может быть, вы не до конца договорились, но у вас сейчас еще будет время продолжить.

33:26У меня еще одно задание небольшое. В «Шримад-Бхагаватам» Джибуре рассказала потрясающую историю. Еще одна форма духовной заботы или духовной поддержки, или одно из проявлений того же самого.

33:42Мы, собственно, должны увидеть в человеке душу. Это значит, в том числе мы должны уважать свободу другого человека.

33:50Помните вчера историю, которую Джибура рассказала про Ниранджану Махараджу? Как одна фраза Ниранджаны Махараджи полностью поменяла вообще все отношения и все остальное, перевернула, может быть, даже до какой-то степени жизни.

34:07Потому что она почувствовала: она пришла за какой-то материальной поддержкой, а он ей дал духовную. Вдруг она увидела и поняла, что она в его глазах больше, чем кто-то. Еще одно маленькое задание.

34:21Попытайтесь вспомнить из своей жизни историю, когда вы кому-то оказывали духовную поддержку.

34:29Или не только духовную, но в идеале какую-то духовную поддержку, и как человек реагировал на это, когда вы смогли преодолеть стереотип или шаблон отношений и перестать относиться к человеку как к телу и к уму с их проблемами, и вдруг увидеть в нем душу.

34:48И обратиться непосредственно к Нему как к душе. Или когда вы почувствовали то же самое на себе от кого-то. Но лучше, если вы сами это когда-то делали. То есть вот такое задание.

Обсуждение историй из жизни участников

35:00Хорошо? Давайте вернемся в общий круг. Пожалуйста, повернитесь все друг к другу, чтобы видеть друг друга или стараться видеть друг друга.

35:33Может, кто-то хочет рассказать в общем круге о своих эмоциях, переживаниях или свою историю. Поделитесь, пожалуйста, со всеми.

35:46У нас была самая интересная история, о том, как он почти всю ночь проехал в поиске одной женщины, и на следующий день у меня там были новые семинары, то он ей ничего не дал, никакого адреса. Она позвонила в московский храм, там узнала адрес храма Нижний Долгоруковский, приехала туда, потому что она нашла свинью города, и его нашла и попала на него сигнал.

36:14Ты все, может быть, рассказывай что-то, или что он почувствовал, что ему дало это обсуждение. Первую, вторую вчера. А тема одна. Да. Как.

36:34Когда она начинала только развивать движение сознания Кришны, она просто слышала о том, что Кришна и его имя не отличны. Но она не могла осознать, что значит, что имя это то же самое, что Кришна. Она вот тут была.

36:54И случилась такая история, она шла с намахаты очень поздно, 12 часов ночи, было лето.

37:01К ней пристал подвыпивший человек, а он очень сильный, заявил, что её порвёт. Хватил за руку и тащит до дороги, где можно было поймать такси.

37:16И как она сначала пыталась с ним вырваться, плакать там молить, он ещё крепче схватил. И она понимала, что это бесполезно, начала кричать, он стал: «Не кричи», и никто не помнит. Тогда она вспомнила вот это, то, что говорил Махарадж, она произнесла имя Кришна, и он её вдруг отпустил, а потом тут же снова схватил и сказал, что ты не молись, потому что и Бог тоже поможет. И опять начал тащить.

37:55Когда она поняла, но реально подействовало имя, и она решила сосредоточиться и начала начитать Харе Кришна. Она в уме стала повторять: «Харе Кришна, Харе Кришна...»

38:13Мантра в это время вообще взъярился, он вытащил нож и стал ей говорить, что я тебя сейчас зарежу. Но у неё во время этого были ассоциации ещё, она вспомнила фильм Мизери.

38:27Вот этот человек, которого церкви на нас закрыли, и он просто на секунду отвлекся от того, что он читал там круглую себя, и из-за этого он погиб. И она сознательно не обращала внимания ни на этот нож.

38:43Я про себя думала: ну, зарезает и пусть зарезает, но я все равно буду читать. Она читала эту мантру, без привязанности, сосредоточенно, и вдруг этот мужчина, хотя рядом никого не было.

38:56Он получил очень сильный удар в спину. И он прямо как корчиться начал. И потом он получил удар в лицо и упал. Из чувств Ну вот приятно, я сейчас сразу упомнюсь, но хотела посмотреть, что с ним.

39:18Когда слышишь голос: беги, я тебя от него спас. Когда она зеленую трубку побежала. И это уже было недалеко от ее дома, и она из окна, из своей квартиры, где жила, стала наблюдать за этим человеком.

39:36Он продолжал приезжать на пустырь. И она поняла, что это настолько серьезно, что просто тело может оставить.

39:43Она молилась тогда: дорогой Господь, я его полностью простила. Пожалуйста, не надо его так жестоко, он же просто отбесится, а жизнь... Я говорю, что когда она произнесла, он встал, шатаясь ушел. Вот да.

40:03И с тех пор она уверена в защите харекришны, и она каждый день читает. Вся семья. Я вспомнил одну историю, связанную с прощением в аэропорту.

40:27Оно началось с харинамы, потому что те объятия, которые нужно прижимать к груди, и меня как очень сильное переживание было с этим связано, я когда почувствовал

40:44себя на груди преданного, я понял, что в принципе, я никогда не чувствую, не дай мне исчезнуть. Я в моменте понял, что для того, чтобы самому такое тепло дать, ты должен сам получить его.

41:02Может быть, какие-нибудь истории, когда вы чувствовали или давали кому-то почувствовать свое, что он душа? Может быть, какие-нибудь истории, когда вы чувствовали или давали кому-то почувствовать то, что он душа?

41:33Ну это было ввиду после лекции, мужчина, у меня тогда было два образования, это ученый, он преподаватель.

41:45И последним на консультацию ко мне пришел уже ученый, сел около и сказал, признался, что он 5 лет читает мантру. То есть это была личная лекция, то есть я не говорил ни про мантру, но как-то он понял, что я преданный.

42:01То есть он говорил о том, что он читает мантру и книги, но он не хочет принимать наставления. То есть он говорил о том, что он читает мантру и книги, но он не хочет принимать наставника.

42:12И у него были аргументы даже собраны. И мы два часа с ним беседовали, но он очень серьезно принимал эту беседу, очень эмоционально серьезно принял эту беседу. И в конце беседы он сказал: «Я всё понял, такую правду».

42:35И после этого произошло то, что мне сейчас очень сложно вспоминать. Он очень сильно покраснел. И начал заваливаться вот так. Назад. Я как бы его подхватил сразу, жена подскочила. У него было разделяние мозг.

42:56Причем, ну, учился мы тему, два часа у меня построили на сразу спор выходить. После этого на следующий день жена пришла, а я до этого читал лекцию о том, как надо относиться к уму.

43:13И она очень серьезно приняла лекцию, она пришла и сказала, у меня такая ситуация, что я с этим человеком прожила 17 лет всю жизнь у нас на детей у меня больше никого нет.

43:26То есть, пожалуйста, помогите мне правильно настроиться, чтобы я отдала последний долг человеку. Ну я ей сказал, ну как бы учит нас, как надо настраиваться, нам тут постоянно повторять, нама-хатту проводить и всё прочее.

43:44И она приходила несколько дней подряд. Она мне призналась, что она смогла не плакать, не радоваться, как бы все время.

43:53И раза в 4 на 3 с каждым разом все более просветленно, и как бы я понял, что я был свидетелем такого потрясающего духовного подвига, как бы вот этой свиньи. То есть для меня это было вообще потрясающее впечатление жизни.

44:11То есть я реально столкнулся с удивительным фактом... Все у меня отражается так может быть, что часто проходит такой незащищенный положение больше как сказать, чтобы короче.

44:53Я просто снималась служением группы, и как обычно есть определенный маршрут, школа шла утром, свежий служил. И была рисла.

45:09И просто шла к обслуживанию остановки, там пошла внутрь, тут видишь, что такое красиво, обычно видишь, с утра на утро, давай. Все, как выходишь, каждый совушки там лежит на против собака в человеке.

45:29И она бежит, я когда бежит, что она бежит славе. Я понимаю, что все это секунду, она почти меня загрузилась, потому что никого не было. Я не знаю, смотрела. Я просто понимала, что это не очень быстро. Что делать?

45:53Папа, мама, ставьте.

45:56Я тоже запрещала, что я закричала так, что я свой голос не знаю, что я вообще спасала, что я слава, вспомнила такой источник, пустушки там, кричали. Я была поражена, что она добежала, у меня скалила зубы, согнулась, думала, знаете, как кошка, рыча У меня глаза, я говорю, как языком природы. Казалось, что на глазах мысли. Моя так очень долго болела с собакой вообще.

46:40У меня были полгода, шоу то, что просто не могут на меня так проходить. Я вышла теперь, сидит пес. Надо возвращаться, но сейчас обостаешься в проекте.

47:14Ну ничего, как бы высловие сейчас обойду, я знала еще одну тропинку с тами на правильной стороне. А Кришна сделала так, что там еще забаха, еще круче. И тут я оказалась, ну что, тогда теперь нужно ехать домой.

47:29То есть там собака, здесь собака, пришла делать. Начнем соперника обратно к станции. Я кстати, я тебе слышу.

47:46Но тем не менее, вот эта память о том, что меня загрызла, то есть хотела загрызть, вот это второй, мне получится трудно. Но самое мнение я решила сейчас. Ладно, один какой-то. Пошла, почти мантру.

48:09И насколько я была прошла, но мы даже не смотрелись. Я увидела, что я после нет, не упыталась в коронавирус. Я, конечно, сразу меня полный гордин всегда ходи Я села поехала на сквозь дорог дальше. И там нашел дикий день.

48:42Сейчас мы надо было собрать, и там еще делать Черная душа, я уже знаю, что у нас черная, значит, держищая, что это просто ковчики, нечего не сонная, ничего не учился. Что такое?

49:02Я же ничего, но я люблю слушать и теперь, думаю, почему? И потом такая вещь, знаете, душ на целых стороны и с этой стороны. А здесь вот эта полоса, которая стоит на дверь сюда, нет, почти вообще промежуточка.

49:21Всякие семинации все время здесь опять и поставить. Я всегда чувствую себя.

49:44Можно я расскажу не страшно такие истории, перекинуться почти Немножко слишком с Николаем мы решили пойти после поле, были разные поле с вашим Чихом Николаем, с Краснодара решили пойти на голодкам политор. И это был следующий день после поли.

50:08Мы думали, классно все уже всех покрасили, все уже Пошли, короче, на этот парикраму, и мы идем — тишина, так и никого нет. Наверное, вчера все прошли, и поэтому никого нет.

50:26Все, короче, там все, кто по миллисту собирает, они кругом починили. И только свежий воздух, там был такой приз, такой приятный. Какая благодать вообще, как классно! И мы дошли туда до первого средняя.

50:45Мы увидели такую странную группу. Они, короче, чем-то кидались друг в друга там, чем-то, короче, обливались,

50:53и подбежал такой парень круглый, а он унюхал наше настроение, говорит: «Не бойтесь, сразу не трогают». не трогает. И мы пошли такие в этом фильепе там по воде. Мы пошли.

51:08И к своему ужасному разочарованию, когда мы между двумя группами стали, они действительно перестали кидать, с удивлением смотрят по нашему, подошли. И потом одна женщина делает, короче, движение.

51:33Я, короче, досады, короче, чадру, ну, чадру-то так раз. Какой, какой? А там же дхарма, понимаете, там стояло 20 мужиков с одной стороны. И они нас смачно так лепили просто в агруску. Мы потом пошли такие, все обтекаем.

52:06Вот от этого ощущения близкого легкого. И осталось уже из еда. Мы такие дошли, там какая-то рикша стояла, полурикша, полуповозка. Какая-то рикша, видно, решила поспать. И мы сели в эту рикшу, впекали.

52:22Пошли, короче, помылись под колонкой. Вот опять за рикшей сидим в конце. Чего же? Давай поедем назад. Я говорю: «Ну давай поедем». И мы ждали, ждали. И что, прибежал какой-то индус. Я говорю: «Сколько стоит?»

52:36Он говорит: «500 рублей». Я говорю: «Что так?» Он говорит: «Ну, ты что там, в планках?» Только, говорит, я согласен. Я думаю, как бы.

52:53Я был так разочарован, потому что меня спражнением еще ни разу в жизни не облепляли. И меня пахло так переглянули. За что? И короче, проходил преданный. Но немножко там мы попрызгали, почему-то его не облепили.

53:11И он такой проходил мимо и такой подошел к нам, говорит: «Ну, полипрям. Все будет хорошо. Там немножко вас побрасают и все». Я думаю, что-то мне такое так не захотелось полипрям. начал молиться Кришне.

53:32И мне вдруг я понял, что это решено придет, не решилось, я захотел из рикши выйти. Я вышел из рикши на дорогу. И увидел толпу вдалеке, вот такой идет. Я за ним пошел, такой как загипнотизированный.

53:45Николай говорит: да я поеду от нее. Ну и жаль, пошел, так и пошел за ним. Думаю, пускай вообще ничего страшного. Зато я поехал, пройду. И Колька выбежал, короче, из рикши со мной пошел.

53:58Я такой молюсь Кришне, говорю: только не испражнение. И уже такое, уже следующее селение показалось на горизонте. Я говорю: Коль, пойдем и сами.

54:17По колечкам пошли, короче, прям пошли круто вот там. Там какая-то узкая такая тропинка, настолько поражен красотой вот этой вот там леса, вот этого такого.

54:27И там была прям возле самого Говардхана тропинка, и мы там прыгали, чтобы на шипы не наступить, и шли вот эту парикраму до Говардхана. Удивительно просто красивое место.

54:37Вот когда загибаются, там просто никого нет, вообще тишина. Кришна, спасибо тебе, что ты... А там слышались вопли, крики, вот эти сливки, языки там,

54:49короче, мы прошли в это место, и тропинка потом свернула уже к населенному пункту, и мы опять начали подходить к этой толпе, и там и был забор, кстати, все время, то есть невозможно было, и

55:04в заборе была дырка, короче, одна. Пойдем туда. Мы пошли

55:10в эту дырку, короче, и прошли как раз опять Говардхану там между домами и пошли опять вот возле домов, и там сидела группа людей, которые уже все черные, они пообливались, и они, короче, смотрели на нас аппетитно, но у нее ничего не было.

55:28Мы прошли эту группу, я был удивлен.

55:31Потом, когда мы свернули назад, мы как раз была опять прорехина в заборе, мы опять в нее прошли, вот небольшая прорехина просто, мы прошли, и эта группа оказалась настолько сзади, что они не смогли за нами честь сделать. Мы прибежали немножко и дальше

55:47пошли, потом мы увидели еще одну группу, и свернуть было некуда, и мы пошли вперед, они были с ведрами.

55:56Когда мы проходили, проехали двое бедных, таких же, как мы, на этом, на рикше, на рикше, но она была открыта, они вот которые возят там все. И они на ней сидели, и они ехали, и решили по рекам все-таки проехать, но на рикше. Они были все просто в воде, короче. И эти люди все ведра вылили на них. И когда они заправляться пошли, мы проскочили.

56:25Это был следующий раз. Потом я так, я так возгордился: Кришна слышал на маленькую. И в этот день выбежал маленький мальчик, короче, с маленьким пистолетиком.

56:36Меня пару раз брызнул, типа: не гордись. Я такой: грех, вот все, я все понял.

56:43И потом так мы прошли, и последняя группа была вот эта вот, которая обливала, была прямо возле селения Ротапунды, и мы опять свернули и вышли вот точно точно так же просто мистически пошли и когда мы потом уже шли до конца поехали мы смеялись: как у нас хорошо получилось, больше нас не раз ничего с нами не сделали, не сел кто. Мы поехали — нас по дороге просто в каждой смене обливали краской, каждый краской вообще просто запыливали и это, но ни разу с рождения не было такая история.

57:30Я хотел. На следующий день потом объяснили, что это день-борги, там самый ужасный, там палки, палками даже там.

Практическое упражнение на выражение искренности

57:41Давайте немного вернемся к нашей теме. Что мы, находясь в обществе, обязаны давать защиту другим людям. Это наша священная обязанность, потому что защита — это то, что пронизывает все наше общество.

58:02Защита может быть самой разной: разные формы, разные виды.

58:06Но самая высокая форма защиты — это дать человеку почувствовать себя душой, ощутить то, что он не ум, не тело, а душа, которая является чистой и стремится к Кришне. Чем я и являюсь на самом деле.

58:20Потому что, когда мы относимся к человеку как к телу или как к уму, то как это называется? Оскорбление называется. В сущности. В конце концов. Самое сложное задание. Последнее, но самое важное.

58:42Это задание на то, как вы усвоили все то, что мы сегодня, вчера изучали. Гауранга, пауза, здесь встаньте, пожалуйста, все. Осмотритесь вокруг, и у вас будет ровно 5 минут, за 5

59:14минут вам нужно будет подойти как минимум к трем людям, и за этот короткий срок сказать им что-то такое хорошее, что они на всю жизнь запомнят.

59:28Так что, если бы это была ваша самая последняя встреча с ними, если завтра что-то случилось, то они бы всегда помнили о вас, как о том, кто им это сказал. Сказать им что-то.

59:39И желательно, чтобы вы подошли к человеку, с которым у вас есть проблемы с ним. Или были когда-то проблемы? Если вы смелый человек.

59:54И этот человек, вы должны ему сказать, он должен вам ответить, и вы при этом ни у кого не должно быть ощущения, что вы торопитесь. Вы должны это сделать за три человека, за пять минут. Раз, два, три. Время пошло.

1:00:17Значит, кому-то все равно скажи, все равно не важно. Я хотел бы, чтобы мы не садитесь, пожалуйста. Пожалуйста, поделитесь с вами. Своими ощущениями трансформировалась, а потом учиться положению.

1:01:05Ну, вначале, да, действительно, тяжело было, а потом не хотелось останавливаться, хотелось еще кого-то найти, не выйти, мне сказать. Еще было страшно. Я думал, ну, махараджа, надо было мне срочно уходить. Чего-то сижу. Вот.

1:01:36И я стал лихорадочно придумывать, что-то придумывать, чтобы как-то сказать что-то человеку. А потом понял, что столько уж чего ей можно сказать, самой как-то.

1:01:48Так Кришна стала давать, что говорить, но так получилось здорово, и сама думал, что же про меня-то скажут, и тоже что-то сказали хорошее. Ну, подойдите поближе. Да. Но даже я не сказала, проблема — завершить.

1:02:26Что ж нам теперь делать? Подарков дорого, то что проблема завершать, что можно это практически рассказать. Но после этого я подумала, я же просто все равно не могу так сказать. Даже просто может быть.

1:02:39Я вспомнила, что я с одним не успела покороче там надеяться, там сходиться выполнять моих. И когда начинаешь говорить добрые слова, знаете, всем кому-то. Это очень такой тренинг. Очень позитивный, да.

1:03:02Всегда между преданными остаются какие-то недомолвки, недоговоренности. И вот в этом случае удается разрешить всяческие вот эти вот небольшие,

1:03:13я бы сказал, проблемки, какие-то между преданными, я думаю, помогло нам сплотиться и как бы семью создать более крепкую в репетицию. Я вот в этом плане исчерпываю вдохновение в метро. Спасибо Юрию Михайловичу Лужкову.

1:03:34Он социальную рекламу развешивает. Может кто-то обращал внимание. Один из самых классных плакатов, которые есть, который им вдохновляет на общение с преданными. Он звучит так. Улыбнись миру, и мир улыбнется тебе.

1:03:45Без пяти рекламных получили это задание. Вот, и как бы начало это действовать с разными преданными.

1:04:01когда вот сейчас закончили, я так ощутил, что удивительно - это как в экстремальной ситуации, когда все обычные законы перестают действовать, и ты действуешь вне всяких законов и вне всяких способностей, просто нужно делать, это делаешь.

1:04:17Я подумал: а если в таком режиме, ну, вообще все, ставь всю жизнь прожить, на самом деле, если в таком режиме общаться с преданными, то по сути дела проблем не останется. И тогда можно не только там храм построить.

1:04:50Я вспомнил продолжение Ешимтина Прабху там в метро, еще один очень хороший плакат: «Любовь к родине начинается с любви к семье». Можно, наверное, перефразировать: Любовь к Кришне начинается с любви к преданным, наверное. Может быть, такому.

1:05:07Второе, мне вспомнилось - на самом деле, это свой род, даже садана такая. Вот, по-моему, Рагхунатха Даса Госвами. Каждый день около 1000 поклонов, да? Преданно.

1:05:162000 поклонов преданно предлагалось. Представить себе, сколько бы, конечно, у нас времени это заняло. Да, и тут как-то удачно это получилось. Моя меланхолия дала плоды.

1:05:38Ко мне подошел преданный и сказал: знаешь, что я хотел тебе сказать: ты умрешь.

1:05:44Но я ему сказал, что ты тоже умрешь. Но почему-то мы в этот момент улыбались, и мы поняли, что мы имеем в виду, что мы будем вечно общаться в духовном мире. Все.

1:06:05И еще несколько человек почему-то тоже на эти темы со мной говорили, настроение мне поднялось. Жалко, мой Рудранджа прабху здесь нет. Он очень хорошо умел это говорить.

1:06:26Он приходил к Бхакти Викаше Махараджу в 1995 году и веселил Бхакти Викашу Махараджа. Смотрел на него — Бхакти Викаша Махарадж был очень уставший — и говорил, что мы все подохнем, как собаки, как собаки.

1:06:43Почему-то Бхакти Викаша Махарадж очень воспрял духом, может, словом перекрестил. Сравны. Нужно вообще что-то с кругом, какой-то горный настолько.

1:07:08И в этом смысле это очень благоприятно было, потому что, может быть, мы сами по себе, когда мы не освоили вот этот метод общения. А потом, вот, как уже говорили, пошло как по маслу, а потом уже останавливаться не хотелось.

1:07:25Еще интересный момент, что я узнала, как видят меня. И услышала сколько слов.

1:07:33Я уже не ожидала услышать такое впечатление, как у меня точно внутри, а себе имеем какое-то мнение, понятие, да, и как-то себя воспринимаем. Оказывается, что другие медленные воспринимают не то, за что мы себя ценим, или считаем, что вот этот сцену за совсем другой.

1:07:54Спасибо. Я хочу вот сказать: вспомнил: вот насчет поклонов - историю интересную, такую, поучительную. Вот.

1:08:04И когда по Вриндавану, говорю, он по Вриндавану шел, то... Ой, видал он. Видаван по Вриндавану. Видаун по Вриндавану шел, то где-то в стороне отдавал поклоны всем, в том числе и собакам, один преданный.

1:08:22Причем он делал очень энтузиастично, у него глаза такие блестели, и радость на лице была. Такой, ну, уже в возрасте — лет 55, такой садху. И он это делал так старался, незаметно.

1:08:34То есть, он реально он отдавал всем поклоны, кто проходил по дороге. Я заметил, тоже ему сделал поклон, но ни в чем не бывало. Дальше я ему еще раз. И потом я к нему подбежал. Ну, у меня был такой дух соревнований.

1:08:48И я ему сделал поклон, рядом с ним, и он мне сделал поклон. Когда я посмотрел ему в глаза, ну, после того, как я ему сделал поклон, я посмотрел ему в глаза.

1:08:58Мне стало очень стыдно, и у меня просто все опустилось внутри, я просто пошел, и он продолжал делать поклон.

1:09:07У него ничего не изменилось. То есть он настолько был искренним и настолько он вдохновлен был этим служением, что он тысячу раз мне сделал поклон и в том же самом состоянии восторга глубокого.

1:09:20А я просто играл эту роль такого тоже возвышенную. И когда я увидел разницу между мной и им, просто мне стало дурно. Я пошел, мне потом ноги подкашивались. Спасибо большое.

1:09:39Я дал это задание для того, чтобы мы могли одну очень важную вещь для себя извлечь, помимо всех остальных уроков, то, что для того, чтобы сказать человеку приятное, много времени не нужно.

1:09:56Что для того, чтобы как-то помочь человеку, как-то его подбодрить на самом деле нужно совсем немного времени. Единственное, что нужно, это желание и правильное понимание, правильное видение.

1:10:13Я хотел поблагодарить вас всех за вашу работу и все остальное. Спасибо вам большое. Шрила Прабхупада ки! Com, toget,'s under, and