Даршан

Оценка текущей ситуации ИСККОН в СНГ

0:00Мы хотели так, может быть, с вами пообщаться на такую тему, поскольку вы наш лидер также, вы лидер всего СНГ.

0:09Нет, на самом деле я скажу, что вы вот и к этому вы еще, ну как мы вас воспринимаем, стратег и аналитик. Поэтому мы хотели с вами пообщаться, чтобы услышать ваше мнение, согласовать ваше мнение с нашим мнением, обменяться мнениями.

0:34О том, какая сейчас в целом ситуация в ИСККОН, как вы ее видите в СНГ, какие могут быть такие основные стратегические направления, которым стоит уделить внимание? Мы хотим жить, говорится, в духе времени.

1:02На самом деле я у вас должен учиться, а не вы у меня. Я всегда очень вдохновляюсь тем, что делается тут. И на мой взгляд, Днепропетровск — это одна из самых лучших ядер вообще во всем СНГ.

1:18Так что я чувствую себя немножко самозванцем в этой роли. Мы так не считаем. Мы хотим перенимать все лучшее, что есть в опыте, есть... Что

1:36касается ситуации, то ситуация разная в разных местах. Она, я думаю, что вы сами более-менее знаете, это представляете. Был некий такой спад. Спад этот уже пройден, я думаю.

1:50Сейчас она в разных местах по-разному выправляется. Но отличие России от Украины заключается в том, что Россия не имеет такого единства, которое все-таки здесь есть.

2:03Здесь чувствуется некое единое видение какое-то, чего в России нет. В России все более-менее кто влез, кто по дрова. Россия большая, там много проблем связанных именно с этим, с разобщенностью, с очень разной историей.

2:25Тут гораздо компактнее все и гораздо более всё концентрировано, в том смысле, что все-таки есть некое единое поле, вокруг которого все строится. Ни разу, Махарадж.

2:38Опять же, благодаря его лидерству тут все идет по какому-то некоему единому плану, чего, к сожалению, про Россию не скажешь, потому что в России опять разные ДБС, разные влияния.

2:53Но, может, это не так важно, потому что тенденции-то одинаковые в целом, если посмотреть не на наше маленькое общество, а на большое общество, то тенденция одинаковая.

3:04Сейчас очевидно совершенно, что и Россия, и Украина будут все больше и больше приводить в порядок все то, что есть, это значит, строго говоря, закручивать гайки, и этот процесс уже вовсю идет. В России он уже почти завершился, на Украине он вот-вот вступит в решающую стадию.

3:26Иначе говоря, все те возможности, которые мы упустили... то мы уже их больше не получим. Это тоже очевидно, что сейчас с точки зрения чисто стратегии и понимания веяний времени. Понятно, что мы упустили какое-то время.

3:45Кто-то в большей степени упустил, кто-то в меньшей степени, когда было больше возможностей. И очевидно, что сейчас возможностей будет становиться все меньше и меньше. В силу некой жесткости структуры.

3:57Если посмотреть на Запад, потому что все в конце концов строится по западному образцу, то также очевидно, что эта жесткая капиталистическая система будет все больше и больше доминировать,

4:09оставляя людям все меньше и меньше времени для какой-то роскоши, для такой роскоши, как духовная жизнь.

4:17И мы можем видеть на Западе: преданные сражаются именно в силу того, что люди настолько погружены в эту жесткую материальную систему, что у них даже как бы даже импульс в значительной степени сглушен или убит.

4:34И только в крайних ситуациях они вспоминают о том, что нужна еще какая-то духовная составляющая, иметь в своей жизни, поэтому в целом тенденция

4:44очевидная, и чем больше мы сейчас можем сделать, чем больше мы сможем сейчас какое-то пространство застолбить, тем больше у нас будет в будущем возможностей для развития. Это абсолютно очевидно.

5:00Сейчас такой решающий момент. Уже мы многое упустили. Если сейчас мы не сделаем это, то будет сложнее.

Стратегические направления развития вайшнавского общества

5:06И нас будут со всех сторон зажимать, с разных, с идеологических сторон, с других каких-то сторон, что касается в целом самой стратегии, как нужно действовать в этих условиях,

5:22то опять же, тут, на мой взгляд, тоже все достаточно ясно, что нам нужно одновременно работать в двух направлениях: прежде всего, в одном — это сплачивать некую команду людей с очень высокими духовными стандартами.

5:43То есть, в конце концов, весь остальной наш успех будет прямо пропорционален тому, насколько нам удастся выделить, воспитать лидеров, которые сами живут по очень высоким стандартам и могут

5:59таким образом другим что-то передавать и другим что-то давать, то есть это одно направление, в котором нужно работать, стараясь как можно больше внимания уделять лидерам, как уже проявленным, так и потенциальным,

6:16помогая им подняться, потому что от них будет зависеть всё остальное, то, насколько они смогут потом помогать другим людям.

6:23В конце концов, все будет зависеть очень сильно от их духовной силы. Нужно очень ясно понимать, что наше общество, оно развивается не на том, сколько у нас денег, не на том, сколько у нас кирпичей там выстроено, не на том, сколько у нас стен есть, а именно на том, до какой степени мы смогли накопить духовную энергию.

6:49А духовная энергия накапливается или аккумулируется в людях. И очевидно совершенно, что таких людей никогда не будет много. Их не будет много.

6:59Может быть, и не нужно, чтобы их было очень много, но один такой человек может помочь огромному количеству людей в зависимости от того, насколько у него есть сила духовная, насколько у него есть энтузиазм.

7:15И одновременно с этим нужно сохраняя какую-то чистоту и даже некоторую кастовость внутри такой группы, то есть очень тщательно оберегая ее от каких-то размывающих, энтропийных внешних влияний.

7:35Нужно стараться вокруг себя создать очень широкую и максимально либеральную среда, чего у нас раньше не было, мы отличались некой жесткостью подхода, некой жесткостью подхода, некой жесткостью требования.

7:51Нужно понимать, что должны быть жесткие требования к определенной группе людей, и чем жестче они будут, тем будет лучше для них и для всей организации.

8:01И должны быть максимально либеральные требования, подход к обычным людям, чтобы мы смогли ну как-то укорениться и чтобы люди могли найти себе место тут и собственно

Роль ведической культуры и гуны благости

8:17вот это вторая среда, окружающая среда, это вот то, что мы называем ведической культурой. Потому что если у нас просто будет маленькая узкая группа людей в центре, то она не сможет удержаться.

8:34Нужна некая защитная среда, эта защитная среда должна быть построена на основании принципа гуны благости.

8:41Это то, что Адари Дама делает, то, что вы тут делаете с помощью других каких-то проповедников и методов проповеднических, то есть эта среда, она играет двоякую роль. Первая функция такой среды, то есть культуры.

9:00Потому что что такое ведическая культура, строго говоря, ведическая культура — это всего-навсего культура, которая проповедует, возводит во главу угла, ставит принципы гуны благости, изгоняя или сводя к минимуму гуны страсти и невежества.

9:17И это не наша цель. Опасность ее в том, что очень легко эта вот культура в гуне благости, которая материальна в своей основе, что она подменит собой культуру бхакти. Но у нее есть очень важная функция.

9:33Первая — две функции. Первая — то, что она защищает вот эту вот среду, внутреннее ядро людей, которые стремятся культивировать чистую духовную благость, государей и вайшнавов.

9:51И второе — то, что она позволяет людям, из так сказать, из внешнего общества более-менее плавно, постепенно и очень естественно, без каких-то надрывов перейти дальше, то есть прогрессировать, она помогает людям, вбирая их в себя, как бы встать на какую-то дорогу, которая постепенно-постепенно будет вести их дальше.

10:21И я думаю, что вот у этой формы проповеди, у этой формы деятельности очень большое будущее. Это тоже с чисто такой стратегической точки зрения очевидно, потому что что сейчас происходит?

10:36Сейчас разбушевались везде гуны страсти и невежества, и люди уже обожрались всем этим, отпились и уже им точно, уже им.

10:49И они будут искать альтернативу какую-то. Им захочется какого-то покоя внутреннего, им захочется тишины внутренней, им захочется чего-то такого более светлого, и это огромная среда наших будущих, так сказать, клиентов,

11:12которые разочаруются в ней даже не столько разочаруются, сколько вынуждены будут, потому что мы знаем из Бхагавад-гиты, что счастье в Гуни страсти, оно в начале как нектар. Но под конец оно становится ядовитым.

11:31И эти отравленные все люди, они. Не все, но многие. Они будут искать какую-то альтернативу. И, собственно, вот что касается

11:45нашей сферы нашего приложения — это две сферы: одна внутренняя сфера — попытка усилить или призвать как можно больше духовной энергии сюда за счет воспитания и культивирования людей, живущих по очень высоким принципам.

12:06А с другой стороны, другая сфера приложения - это широкая такая очень либеральная сфера, где мы практически можем что угодно проповедовать, если это основано на огне благости.

12:22И в общем-то, если очень ясно эта цепочка выстроена, или это связь, если ясно лидер не понимается, то это не будет компромиссом, это будет иметь какой-то смысл.

12:34А если эта цепочка прервется, или лидер утратит понимание того, каким образом отсюда нужно перейти сюда, то тогда все это будет бессмысленно, потому что нам нет смысла.

12:46Йогу могут другие преподавать, и аюрведу могут другие преподавать, все кто угодно, могут другие преподавать.

12:51Мы очень четко должны понимать, что мы говорим обо всем этом лишь постольку, поскольку это может и должно приблизить человека, который мы как бы должны были по идее в храм прийти, в храме говорят, что мы не знаем, что с ними делать.

13:09И сейчас такая ситуация, что после нашей программы 90 человек есть, а куда их девать мы не знаем. Именно за счет того, за счет вот этой внутренней слабости. Если нет этого внутреннего ядра, то тогда это все бессмысленно.

13:25Тогда мы непонятно, на кого работаем, на дядю. Это все лишается смысла какого-то, поэтому эти две сферы не нужно упускать. Это вот мое понимание теоретическое.

13:50Мы тоже так вот на определенном историческом этапе поняли, что нам нужна социальная интеграция и в общем-то сделали на протяжении нескольких лет достаточно серьезную работу чтобы войти в общество и чтобы

14:07общество приняло сознание Кришны как культуру и просто как религию.

Риск подмены духовных целей внешней благостностью

14:13И вот теперь наступил момент, когда мы начали, или я начал осознавать, что необходимо дать возможность людям, которые стремятся к настоящей духовности, действительно по высоким стандартам это вот стремление реализовать потому что

14:29сейчас уже пошел перекос такой: мещанство, да? Это очень вероятный сценарий развития событий. Потому что это хорошо, культура в гуне благости, все хорошо, все благостно, все светло, тепло, но очень легко на этом уровне застрять. И очень легко возгордиться всем этим.

14:50Это самое ужасное, на самом деле, что может нас постигнуть. Это если мы возгордимся своей праведностью, своей благостностью, если мы будем нос воротить от всего, мы потеряем весь дух милосердия,

15:06который присущ Господу Чайтанье, и будем все такие благостные, благостные и абсолютно бесполезные со всех точек зрения, поэтому ни в коем случае нельзя вот этот аспект первый забывать.

15:22Собственно, о нем всегда должна быть речь. Потом все остальное происходит, само собой, в большей меньшей степени.

15:28Там не нужно даже особенно... Всегда будут находиться люди-энтузиасты, которые всем этим будут заниматься, а наша задача как организации основной акцент и упор сделать на вот этой

15:39вот первой стороне, как вы видите, как это нужно сделать, какие могут быть формы, методы? Ну, это прежде всего систематическое изучение шастры. Потому что она дает, она очень сильно укрепляет веру.

15:53То есть все то, что есть внутри, все внутри держится на вере, причем на очень... на ништхе, скажем так, на очень стабильной вере.

16:07Стабильная вера приходит в результате общения, садху-санги, в результате систематического изучения шастры. Ну, в общем-то, это два основных таких критерия,

16:22потому что в основном, когда Шрила Прабхупада описывает это, он делает упор на понимание шастры, на том, что вера становится очень сильный, очень не такой внутренний.

16:40Для этого просто нужна система, иначе говоря, которая у нас часто не возникает, потому что мы тут чуть-чуть знаем, там чуть-чуть знаем, здесь чуть-чуть знаем. Должен быть очень хороший такой костяк и скелет.

16:55Если этот скелет духовный есть у человека, то там мясо нарастет, не бойся. Вот наш данный момент план такой. Мы приобрели пионерский лагерь за городом. Наверное, Виктор рассказывал. Он мне только об этом рассказывал.

17:17Он там пасеку хочет делать. Но он хочет сделать пасеку, а мы хотим сделать монастырь, тоже попытаться сделать монастырь в таком... такой. Это не обязательно будет такой жесткий монастырь. Ну, чтобы так условно.

17:44Ну, это очень хорошая, хорошая идея. Очень хорошая. Там она нужна. Может быть, там, я не знаю, может быть, все это не обязательно целиком под монастырь, но какую-то часть точно нужно было это сделать.

18:02Другое дело, что мы должны тоже очень хорошо понимать опасность такого вот замыкания какого-то совсем большого, поэтому это должен быть очень разомкнутый монастырь с возможностями всех общаться с внешним миром потому что наша вера она в том числе закаляется при общении с внешним миром в проповеде да когда она просто

18:29она может превратиться в ужасную совершенно вещь, спекуляции какие-то там замкнутые не нужны нам абсолютно полностью. Он должен быть разомкнут на внешнее общество.

Исторический опыт реформирования в католицизме

18:46Исторический опыт есть. Католицизм через это проходил, все проблемы. Но при этом, что они дают, это хороший, кстати говоря, пример. Потому что католики в свое время пережили очень большой кризис.

19:03Может быть, один из самых больших в своей истории. Когда появилась реформация, кстати говоря, этот кризис возник в результате строительства храма. Потому что они затеяли гигантский храм в Риме,

19:21собор Святого Петра, и это было очень дорогостоящее мероприятие. И за счет этого они ввели эти индульгенции, им пришлось пойти на какие-то компромиссы, и люди отшаттываться от них начали.

19:36В какой-то момент это приняло характер практически массового бунта в виде реформации,

19:41когда огромная часть целой страны там откололись и приняли протестантизм, само название которого говорит за себя, это протест против такого деградировавшего католицизма.

19:58И тогда они собрали собор, я не помню, сколько этот собор длился, он длился года... То есть они бесвылазно сидели и обсуждали, каким образом преодолеть этот кризис.

20:11Одним из таких методов предложено было создание ордена иезуитов. При всех каких-то других их качествах, которые вошли в поговорку, очень образованные люди, это интеллектуалы от католицизма, до сих пор для того, чтобы

20:34в орден иезуитов войти, я не помню, сколько у них образование длится, лет 12, если не больше. То есть очень долго. Если не больше. Они там...

20:49И что самое удивительное, иногда мы думаем, что если мы слишком высокие стандарты будем поднимать, то никого не будет, никто не придет. Нет, это неправильно.

20:58Как раз самые хорошие люди приходят, когда что-то такое, когда не видят, у них у хороших людей, у таких сильных что-то внутри разгорается, они туда идут.

21:11И эти иезуиты, они в результате такого вот очень серьезного образования, глубокого, у них огромная вера появилась, и они, в сущности, католицизм в каком-то смысле спасли. То есть они стали проповедниками, они стали костяком общества, на котором все остальное держалось.

21:38То есть это вот примерно то, о чем ты сказала. Потому что как раз проблема-то проблема свойственна любой проповеднической организации широкой. То, что она постоянно будет размываться.

21:53И всё время будет соблазн какого-то понижения и понижения стандартов. И всё чего-то обязательно нужно сохранить некий костяк, который будет жить по очень высоким принципам.

22:05Если этого не будет, то это всё обречено просто на растворение, помню. Понятно. Практически вот этот монастырь разорван.

22:38И если совместить это с потребностью общения всегда, то есть можно в наших условиях, например, СНГ, создать нам такую систему постоянного такого общения, чтобы можно было больше вовлекать тех людей, которые готовы принимать высокий стандарт общения с лидерами.

22:56Если определить это с круги, чтобы это было на какое-то постоянное ста... Конечно, сейчас лидеры уже растут, и в принципе они есть.

23:06То есть, те люди, которые могут давать свое плодотворное общение другим, конечно, это очень важно. Это важный аспект.

23:14То есть один аспект этого монастыря — то, что он должен быть, всё равно должен быть какой-то контакт с внешним миром и какой-то, какая-то проповедь, участие, чтобы не было целиком только замкнутой системы.

23:25А второй - то, что там действительно должны быть люди,

Создание системы глубокого общения лидеров

23:30которые могут дать этот сат-сангу. Там должно быть организованное общение. Конечно, у нас в принципе идея такой как бы монастыря, на сегодняшний момент и не сложилась.

23:47Больше как институт повышения квалификации, то, чтобы можно было собираться подобных. Может, более для узкого круга, чем фестиваль? Да, да, да, да, да.

24:00Это очень нужно, это очень нужно для того, чтобы давать какой-то высокий уровень.

24:06Мы планировали так, что брахмачари там будет у нас база находиться. И одну неделю в месяц мы будем проводить там, именно для такого углубленного защищения шастр. Очень хороший.

24:19На самом деле ведический стандарт, потому что по ведическому стандарту брахмачари или санньяси они 8 месяцев в году путешествовали и проповедовали, а 4 месяца в году они сидели на месте и занимались шастрой с солой. То есть они изучали шастры и общались друг с другом.

24:418 месяцев в году они отдавали все то, что у них есть, а 4 месяца в году они накапливали то, что они потом 8 месяцев будут отдавать. Это очень экологичная пропорция. Ну у вас 3 к 1, в принципе, тоже ничего, неплохо.

25:07Но где-то вот такой баланс, это дает очень хороший баланс человеку и позволяет ему чувствовать себя очень хорошо. Это называется шастра-сева — служение шастрам. Благословить нас. Мы только делаем первые шаги.

25:29Ну, у вас все получится, я уверен, я полностью уверен. Если с чем-то я могу помочь и осталось, тем помогу. Приезжайте к нам почаще, как у вас будет возможность. Привозите свои проповеди.

25:45Действительно, если практически посмотреть, какие тут прилагают усилия, чтобы затем не пропали, но на сегодняшний момент прабху там согласился и очевидно. А так каждый занят своими делами.

26:01Я думаю, можно было бы на этой базе собирать и вам, потому что в той же России жестче становится.

26:10Может быть, вам проповедовать путешествующих сейчас? Есть у нас-то есть, типа, они появляются, есть там Прабхупада, титум тиран есть вас или васван. Замечательно совершенно просто спасибо.

26:36Все равно не связаны с менеджером, вот они свободные проповедники. Ну да, и Бхакти Авадхута Свами есть еще несколько человек такого плана.

26:43Самбандха завязанная, там есть еще вечно так, по-чернечески незавязанная. Про джентльмена Кумара тоже очень хорошо проповедовали. Но он далеко. Ну, надо вытаскивать его.

27:01Чайтанья Чандра не боишься. Но все равно нужно просто вытаскивать, а он там тоже киснет. Я приеду. Я обещаю. Игорь, меня Виктор так заинтриговал этим.

Построение отношений с близкими религиозными течениями

27:28Островом, сказочным на чистейшей реке в 108 километрах от храма много других. У тебя еще есть операция? Это была такая основная тема, то, чем я сейчас живу, переживаю.

28:10Не знаю, насколько он вообще уместный здесь, но тоже такое он, по крайней мере, у меня возникает, и я не знаю, как точно ответить на него, проповедовать у нас географически. Как правильно строить общение?

28:24Сейчас в учениках начинает развиваться буддизм, и насколько нужно с ними дружить и насколько держаться на расстоянии. Потому что это примерно в России там живут, есть. А, да, да, да.

28:39Буддизм — это нужно очень хорошо понимать, что мы сами создали буддизм. Это порождение нашей деятельности. Это наши протестанты, которые по большей части появились в результате каких-то наших ошибок.

29:01На мой взгляд, это хорошо, что они есть, потому что, во-первых, они там есть свое какое-то настроение, и это настроение имеет право на существование. И ради Бога, если люди хотят культивировать это настроение, это их право. Я не думаю, что мы сможем слишком близко общаться,

29:29когда бы то ни было, по очень простой причине, потому что они по рождении наше, потому что у них есть определенные отношения к каким-то нашим вещам.

29:40Часто, как правило, негативное отношение постоянно требует некого подтверждения себе, некоего утверждения за счет кого-то, вот и поэтому все проблемы возникают именно за счет того, что там они пытаются как-то свою веру утвердить за счет нас и разрушить нашу веру.

30:06Мы пытаемся их веру разрушить. Поэтому это всегда между очень близкими группами идеологические отношения очень сложные бывают. Это очевидно, совершенно исторически.

30:19Но, с другой стороны, на мой взгляд, нужно относиться к этому хорошо, потому что, во-первых, действительно, они могут дать прибежище какой-то категории людей, которым мы в силу своей ограниченности

30:30принадлежишь, по крайней мере, на данный момент, дать не можем, а во-вторых, потому что, ну, действительно, я видел, есть разные матхи, не матхи, не единый, есть несколько групп этих матхов, одни более духовно сильные.

30:47Есть достаточно духовно сильный матх, но они очень элитарные обычно, они очень узкие. А есть матхи более широкие, проповедующие, но они обычно в духовном смысле очень слабые.

31:03То есть все равно нету, насколько я их знаю, нет ни одной организации, которая в реальности могла бы миссию Бхактисиддханты Сарасвати и того же самого выполнить. У них даже особенно задачи такой, как правило, не стоит.

31:20Поэтому нужно соблюдать определенную уважительную дистанцию, слишком близкое общение будет приводить к проблемам, нужно соблюдать дистанцию, но в то же время уважать, не оскорблять, стараться доброжелательные отношения строить с ними, насколько это возможно.

31:41Но сотрудничество очень сложное, потому что всегда есть соблазн. У них, у некоторых из них просто зуд какой-то, им очень хочется обращать преданных ИСККОН в свою веру. У нас тоже периодически такие поползновения бывают.

31:59И это приводит в конце концов к нехорошим последствиям, потому что люди пытаются утвердить какую-то свою веру за счет вытаптывания той веры, которая есть, это нельзя делать ни в коем случае, это

32:18как Шрила Прабхупада, например, мы можем видеть, когда он общался с какими-то... Есть интересное письмо Шрилы Прабхупады. Когда у него спросили об отношении к христианам, нужно ли им проповедовать?

32:32Не нужно, Шрила Прабхупада сказал, не нужно. Почему? Очень любопытная причина, которую он привел.

32:41Он сказал, потому что вы начнете им проповедовать. И вы, может быть, разрушите их веру, а новые веры в них вы не создадите. Их веру вы разрушите, новые веры вы не создадите у них, и в результате они в атеистов превратятся.

32:59И вообще веру тратят. Это очень плохо, это на самом деле убительно.

33:03Поэтому сам Шрила Прабхупада, когда он общался с христианами, он никогда не пытался покушаться на их веру. Единственное, что он говорил: «Почему вы коров убиваете? Если вы следуете Христу, то вот есть заповедь в Ветхом Завете: не убий, вы должны ее придерживаться». Так он исходил из этого.

33:20Мы, к сожалению, этой культурой не обладаем, когда общаемся с людьми других конфессий, других вер или других религий — то же самое относится к Гаудия-матху. Мы постоянно пытаемся, соблазн — это есть особенно у неофитов, постоянно пытаемся утвердить свою веру за счет разрушения их веры.

33:37И разрушить эту веру очень легко. Потому что для этого что там, разрушить веру очень просто. Любую веру можно разрушить. Несколько язвительных замечаний — и все. Особенно если вера не очень крепкая, яд этот пройдет туда.

33:57И поэтому, именно поэтому, по той же самой причине, по которой Прабхупада советовал слишком тесно не общаться с христианами, не пытаться проповедовать, потому что мы не можем правильно общаться во все это. Когда мы научимся правильно общаться, это можно будет правильно, значит, уважая друг друга, уважая принципы друг друга, уважая какие-то святыни друг друга. А сейчас я вижу это постоянно, постоянно идет.

34:24Чем ближе к гуру, тем яростнее эта борьба из-за каких-то смут. Поэтому лучше сохранять дистанцию, но сохранять уважительную дистанцию. То есть очень четко какую-то грань проводить.

34:43Мы... Это наши святыни, пожалуйста, мы в это верим, это наше что-то очень дорогое. Не приходите сюда, на нашу священную территорию.

34:53Мы не будем, мы будем точно так же уважать то, во что верите вы. То есть вплоть до того, что прям просить их, чтобы они не приходили в храм, если они не могут себя вести, если они постоянно, если они приходят в храм только для того, чтобы как-то там с катехизаторскими целями, если у них там какие-то поползновения, то, конечно, они не должны приходить, если они не могут себя вести там, попросить, чтобы они не приходили. Так ради Бога.

35:33Это одна из обязанностей нашей организации сохранять веру, охранять, ограждать и охранять веру наших членов. В том числе не только от каких-то разъедающих влияний материализма, но и от нападок других людей на эту веру.

35:48Вера — очень деликатная вещь, ее очень легко потерять, очень трудно обрести. В Одессе там вообще их много, да? Ну ладно. Но в то же время есть разные люди. Мы один фестиваль, а не три фестиваля проводим. Она маленький.

36:16Съезжается люди по 100 человек. Ну, не нашли без кукои. Все зависит от того. Нужно просто себя поставить. Нужно поставить себя без агрессии, но с достоинством определенным, так там и вполне возможно.

36:35Я знаком со многими там, я знаю, знаю и Бхактиведанту Махараджа хорошо, ну очень у нас хорошие близкие отношения. Он даже мне пообещал, что он будет деньги на московский храм собирать. Пока, правда, не собрал ничего.

36:54Можно отнести к этой нелиберальности, ну да, это один из факторов среды, в принципе, хороший, потому что чего, они тоже проповедуют Господа Чайтанью, что нам нервничать? На самом деле, они не конкурент для нас ни в коем случае, потому что у нас проповеднический потенциал гораздо выше во всех отношениях.

37:18У нас совсем другой настрой.

Перспективы строительства вайшнавского храма в Москве

37:24Короче? В двух словах. Что с московским храмом?

37:29Ну, как, сейчас все, как бы оно идет, оно просто застряло на какой-то ступени в там, в бюрократической этой лестнице, они никак не утверждают дизайн. Сейчас мы опять в очередной раз его пытаемся переделать, чтобы как-то удовлетворить это.

37:49И ходят разные слухи: кто-то говорит, что там все, ничего не будет, кто-то говорит, что ничего, давайте, ребят, продолжайте.

37:56То есть там нас, на мой взгляд, не совсем ясная еще ситуация. Не проясненная до конца даже внутри. Но, конечно же, есть очень большая сила, которая против этого. Сейчас мы просто очень сильно рассчитываем на визит

38:16президента в Индию. Начало декабря будет этот визит. Мы уже готовимся к нему как следует. А я думаю, что какие-то ходы, которые мы делаем, они приведут к результату.

38:30То есть очевидно совершенно, что вопрос политический пробивать нужно на самом верху, даже не на уровне мэра, а на порядок выше. И вот Индия это очень серьезный задел.

38:48У нас там есть свои возможности для влияния на все это, посмотрим. В любом случае, даже если вдруг они нас кинут, это возможный вариант

39:00развития событий, что они так или иначе под каким-то предлогом эту землю... Потому что никто не верит, что такую землю нам дадут. За эту землю сражаются гигантские корпорации какие-то.

39:11Этот самый центр Москвы. Она реально стоит где-то, говорят, 50 миллионов долларов, если не больше, вот эта земля просто бесправная. Вообще, да.

39:23Сейчас, если бы мы не могли кому-нибудь там по блату передать, мы могли бы пять таких храмов постановить. Ну даже если предположим, это возможный вариант. Хотя кто его знает.

39:46Я думаю, что мы будем до последнего сражаться, но одновременно с этим мы какие-то запасные варианты отрабатываем. Мы будем всё равно где-то брать землю и строить всё равно храм в любом случае. Большой, красивый.

40:00Идея какова, только, может быть, это придется более тихо делать. Сейчас стратегия такая, что мы сейчас будем сражаться за эту землю, а тем временем эти запасные варианты отрабатывать, независимо от критической обстановки,

40:16странно. Ну, конечно, на больших вот этих кругах. То есть, там ничего не изменилось, хоть все. Я знаю, что Путин как-то потерял свою власть как он с ним. Нет, он не знаю, что он потерял свою власть.

40:34то разобьем, да, всех хотел. Путин, может, потерял, может, не потерял, но Кришна точно не потерял. Так что всё в конце концов зависит...