Искусство проповеди. Лекция 3
Бхакти Вигьяна Госвами · 1997
Главы
Пример обращения для распространения книг
Окей, садгу, с вами приветствую. За 15 минут махните. 3 минуты. А все тем временем следят за тем, что он говорит, и как он говорит, и отмечают за себя. Аудитория? Аудитория. Ну, я просто много распространял.
Бригада слесарей просто. Бригада слесарей. Я просто много книг распространял там по заводу. Мужики, я вас тут на несколько минут отвлеку.
Отец, подожди, пожалуйста, с наступающим вас. Сейчас вот Новый год будет. Я тут принес сувениры, подарки. Посмотрите, это необыкновенные книги. На самом деле, конечно, никто нету времени читать это каждому ясно.
На самом деле это не для вас, а для детей. А деньги, ну что там, деньги?
Все равно, ну, куда ты где-нибудь, ну, пропьешь, сейчас Рождество, это раньше Новый год праздновали, сейчас вот Рождество - это святой праздник, под елку нужно детям что-нибудь положить. Сейчас люди пользуются Рождеством только как повод, чтобы уйти подальше от Бога, чтобы выпить, закусить.
А Рождество — это хороший повод на самом деле вспомнить о Боге что-нибудь хорошее и детям что-то дать, ну что, вырастет у тебя там хулиганом каким-нибудь или еще что-то, вот на Рождество под елку, святую книгу положи.
Это на самом деле то, что человек, твой ребенок, всю жизнь пронесет, когда-нибудь человеком
встанет и вспомнит, что вот мне отец святую книгу подарил на Рождество. Святой человек, на самом деле, серьезно, мужик, посмотри, жене можешь показать картинки, и сам можешь когда-нибудь почитать, посмотреть. Вот, возьми.
Всю. Разве деньги находятся, да? Короче, вот. Кто-то хочет что-то сказать? Нет, ты там, пожалуйста, садись. Где там? Где-нибудь, чтобы где-то. Говорить, получить? Отзывы, да, да, отзывы. А, отзыв, отзывы. Называется мой лор.
Ну, то нам нужно сначала сказать что-то хорошее о том, что он сказал, о том, что это может какие-то замечания делать. Все хорошее.
Тема такая была своевременная, как раз перед Новым годом. Аудиторию видно, мужиков было видно много. И нашел общую тему такую, которая его интересует, то есть он как бы действительно он нашел на что зацепиться, то есть он действительно нашелся, ребенка говорил о привязанности у родителей и потом, что Рождество, и подарить, что-то о нем самом будут вспоминать его дети и чувствовать
ложное эго, и ложное эго там еще много моментов ответил. Он сам как личность очень располагает к себе, он с открытыми ладонями весь такой, он — я весь, я ваш.
Но, на мой взгляд, он немножечко не уверенно закончил. То есть не ясно, что же он хотел. Это в конце должно быть еще сильнее, чем начальник. Да, в принципе, он мог бы. Потом, кстати, вопросы, ответы уже идут.
Надо было призвать к вопросу. Ну, тебе какие книги нужны? Сколько у тебя детей? Вот это можешь жене подарить. Нектар преданности. Чтоб у нее был эталон преданности, а не бегала там кому-нибудь.
Видно, что он волнуется, это проявлялось в у него такой торопливой речи. В принципе, так как он первый выступал, это просто не было видно, это не очень видно, которые скованная была.
Но в то же самое время можно представить себе, что естественное обстоятельство было бы более раскованным. Конечно, если бы не эти мужики, мы вообще можем представить, он еще, да, он вошел в это состояние, я думаю.
Доклад о социальной заботе о преданных
А здесь он видно, как артист, он играет, и он видно, он не дал. Окей, хорошо, давайте попробуем. Аудитория — это иштагостские, аудитория преданных, которые собрались решить социальные проблемы.
И тема иштагостских — забота о преданных. И цель этих иштагошек — попытаться каким-то образом помочь друг другу решить эти проблемы. Для начала можно описать ту проблему.
То есть, когда преданный только приходит в храм, он еще ничего не знает, и он пытается учиться. И он отдает себя полностью.
Он много трудится, он распространяет книги, брахмачари, но проходит какое-то время, 5, 6, 7 лет, и проявляются его какие-то склонности, и он начинает задумываться о своем укладе жизни, и он может принять семейный образ жизни.
И тогда в его жизни наступает очень тяжелый период времени, поскольку в Исконе нет социальных программ обеспечения, чтобы преданный мог дальше продолжать свое служение.
И пример этому на это можно привести как с фирмой. Если человек в какой-то фирме, он работает, посвящает ей все свои действия, но только за то, что он решил жениться, когда он решает это, его просто увольняют с этой фирмы.
И только за это. И это очень проблема, которая ясно видна в ИСККОН. Как ее можно решить?
Для этого нужна какая-то социальная программа. Потому что преданный... социальная какая-то программа, потому что преданный, он набрал знания, он уже обладает какой-то силой духовной, он может быть очень полезным обществу, но он своей силой пытается где-то кормить, он зарабатывает деньги, бизнес, еще как-то, когда он может служить Шриле Прабхупаде. И для этого просто нужно дать ему возможность это делать и каким-то образом поддерживать его материально даже.
И поскольку это не решается в обществе, пока эта проблема, это нужно сделать локально, то есть в круге своего влияния решить эту вещь.
Таким образом, существует очень много людей, которые заняты материальной деятельностью, они не могут соблюдать
регулирующие принципы бхакти-йоги, но они трудятся и посвящают какую-то часть жертв намахате, прихожанам. И такой преданный может просто проповедовать и отдавать то, что у него есть. У него есть знания.
Он может давать знание людям. Этим людям как раз этого не хватает.
И тогда они будут очень вдохновлены, слушая его, они будут набираться того, чего не хватает. И просто в ответ на это они могут решить его проблемы. Он даже может об этом не задумываться, они будут просто решать его проблемы.
И таким образом достигается сразу несколько целей.
Этот преданный решает свои проблемы, он решает проблемы тех людей, к которым он идет, давая им знания, которые они очень жаждут, но так вот в лекциях обычных получить не могут, вот в обычных лекциях. И кроме этого такой преданный постоянно находится в очень хорошей духовной форме, поскольку он обучается постоянно, и у него постоянное поминание о Господе, да, и он не тратит свои силы напрасно на какую-то другую материальную деятельность.
Обсуждение выступления о социальной помощи
Таким образом, каждый, в принципе, может локально свою проблему решить, но чтобы это в обществе решалось для всех преданных, необходимо, чтобы руководство, авторитеты очень активно участвовали в решении социальной программы.
Алексей.
Было видно, что Прабхупада очень долго размышлял над этой темой, что он так от нее жил в трепещущем, потому что он говорил очень уверенно, и действительно мысли были очень обдуманные. То есть это как раз было не на уровне ума, а шло и сердцем.
Это очень чувствовалось. И даже во всех его жестах, когда он начал загибать пальцы, когда что нужно делать, у нас чувствовалась такая уверенность, такая вот шакти была, что действительно думал, что он думает, что такое.
Никто больше ничего не хочет сказать. Ну, действительно, чувствовались уверенность в словах.
Держался он очень хорошо, речь была поставлена, и тема была очень насущной, очень важной для преданных которые слушали, и главное, что речь была очень логичной, очень последовательной, очень четкой, легко было следить за этим. Было начало, было конец.
Очень хорошая речь. Единственное, что он заглядывал в свои заметки, слегка, но даже это он делал хорошо, ктмл. Не очень навязчиво. Кто-то еще, может быть, какие-то недостатки увидел в этом?
Он говорит, что аудитория — это правда, чай в храме, да? Нет? Нет, я сказал, Иштагоштхи — это преданные в храме. Они собрались, чтобы решить свои проблемы. Да, ну, в храме, да. А там в храме в основном.
У нас в храме храм не прохладен част, конечно. У нас, допустим, храм — это ятра, там в основном много, ну там тут преданные, то есть пирожки распространяются, там много предыдущих раз семейные, домочадцы, новые такие.
Прихожане.
Я бы сказал, немножко не в плюс, аудитория не связана с аудиторией. То есть мы там, если были бы только люди, которые семейные, одни, потому что вот я, например, брамачари живу в ашраме тоже. Я сижу там, и там много, да, таких людей тоже.
Мне не всегда интересно. Сижу случайно. Я думаю, причем тут это, мне сейчас хочется читать еще книгу, а он сейчас да говорит об этой проблеме, которая вообще мне интересна, я вот захочу.
Мне кажется, что даже если брамачари, он будет очень вдохновляться, если он будет знать, что решением этой проблемы можно очень сильно увеличить общение с прихожанами, развить имбад?
Вот это самое лучшее доказательство того, что речь была успешной. Он уже не говорит о том, как он сказал, он говорит о том, что он сказал. Его же не волнует.
Это на самом деле первое доказательство того, что мы уже не столько смотрели на то, как это делается, сколько были сосредоточены на том, о чем он говорит, поэтому хорошая очень чувствовалась ученость, так что поаплодируем. Еще кто-то хочет?
Ачарья хочет. Я не хочу, почему?
Проповедническая речь о памяти о Боге
Атат Хаса, ты хочешь? Он хочет, хочет. Он хочет. Раз, приходите, кто.
Значит, ну, все, что мне приходит в голову, это аудитория — домашняя программа, где собрались люди, интересующиеся и новички. И как правило, я выбираю такую тему, которую в принципе
я пытаюсь их чем-то вот. И самый такой сильный момент, о котором стоит задуматься, это тема, пожалуй, это смерть. Момент смерти.
И я, как правило, читаю, что они из Бхагавад-гиты, где вот например, Кришна говорит там Анта-кале ча мам эва и вот примерно такая аудитория, такая тема. Итак, добрый вечер. Мы рады вас всех приветствовать.
Сегодня здесь, вечером, здесь у нас на амурской намахате. И кто-то здесь может быть первый раз уже, да? Или кто-то... Есть такие, да? Поднимите руку. Есть такие, да. Очень хорошо. Вы читали что-то из наших книг? Да, очень как.
Бхагавад-гита, да? Вот. Мы как раз сегодня ее читаем. И вот я прочитал сейчас текст, где говорится о том, что человек, который помнит о Кришне момент смерти, тот человек непосредственно приходит к нему.
И здесь очень важно понять такие вещи, куда к нему приходят и как помнить о Кришне в момент смерти: Господь — это вечно юное живое существо, которое имеет свою обитель.
И, например, мы здесь живем, но мы думаем, что ничего нет, кроме нашего дома, семьи, работы. Мы очень сильно обуславливаемся, так ведь? Например, мы живем здесь, вот в этом городке маленьком.
И мы думаем, что кроме этого целлюлозного бумажного комбината нет ничего. И наше сознание очень обуславливается. И мы очень погружаемся во все эти проблемы. Но цель духовной практики — расширить сознание.
И когда мы расширяем наше сознание, мы видим, что есть нечто другое, большее, лежащее за пределами наших ограниченных возможностей, восприятий. Мы видим, что есть другие люди, мы понимаем, что есть какие-то ценности жизни.
И мы понимаем, например, мы в книжках читаем, что кто-то живет, проживает и умирает как-то. И каждого ждет это.
И человек с широким сознанием, он знает, что эта жизнь не все, и этот город еще не все. Он понимает, он интересуется.
И такого человека отличает от обычного человека какая-то целеустремленность, он ищет что-то, он ищет понимание какое-то глубокое. И это глубокое понимание можно найти в священных писаниях, для этого мы изучаем священное писание.
Итак, вы для чего сюда? Итак, для того, чтобы узнать о какой-то высшей цели, так ведь? Как-то изменить свою жизнь к лучшему. Так ведь?
И здесь в Бхагавад-гите Кришна объясняет, в наших собственных интересах, он объясняет, что он как лучший друг каждого живого существа, заботится о нас, объясняет ему, что является высшей целью жизни?
И здесь в Бхагавад-гите Кришна объясняет, что высшей целью жизни является достижение высшего вечного счастья. Ведь каждый из нас хочет быть счастлив. Есть такие, кто не хочет быть счастлив? Нет, таких нет людей.
Все хотят быть счастливы. Но где найти это счастье? Это счастье найти можно только в вечном мире. Но этот мир временный, этот мир временный. И понятие вечности - это очень безграничное понятие, так ведь?
Но мы живем в мире, где наше сознание очень ограничивает нас. Мы обуславливаемся этим маленьким городком. И для того, чтобы расширить наше сознание, необходима какая-то практика.
Как помнить о таких безграничных вещах, как помнить о Боге, например, кто-то знает, кто-то из вас, вот имеет практику христианства, знает такое утверждение. Никто не видел Бога, никто не может познать Бога.
Но это еще одно утверждение, доказывающее то, что люди очень ограничены в материальном мире. На самом деле никто не может постичь Бога своими собственными усилиями. Его может постичь только тот, кому Бог сам откроется.
И здесь Кришна говорит, что это нужно сделать. Но как это сделать? И Бхагавад-гита Кришна объясняет, как это сделать. Вся Бхагавад-гита, вот этот стих, пятый стих, где Кришна начинает объяснять, как же нужно думать о Боге.
Как нужно думать. И на следующих занятиях мы будем как раз этим заниматься.
Но самой лучшей практикой помнить о Боге является повторение: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна, Кришна, Харе Харе, Харе Рама, Харе Рама, Рама, Рама, Харе Харе. Спасибо за внимание. Может быть, у вас какие-то вопросы есть?
Анализ и отзывы о третьем выступлении
Пожалуйста. Ваши комментарии, предложения, замечания.
Чувствовалась привязка к аудитории, я себя ощутила там, я не знаю, где на Дальнем Москве, потому что было вот это, то есть, как бы строить на местности такая вот привязка.
Но вот хотела я еще заметить, что в речи присутствовали слова, разные повторения, прям на самом деле несколько раз так просто. Это есть такие вот паразиты, но повторение. А я вот так и не поняла отличия душе от тела.
Тогда тема не раскрыта, ты сейчас.
Мне понравилось то, что комментатор правильно задействовал всю аудиторию. Он смотрел не просто в одну сторону, а он смотрел на всех, и поэтому каждый чувствовал себя вовлеченным в эту речь. Потом он затронул тему как раз для аудитории такой, которую он описал, это Ади-махатма. И когда он поговорил, как раз мне захотелось сразу же узнать, что же это за практика.
Что же это за практика? И поэтому он разжёг это желание. Но интересно, что действительно мне показалось, немножко не совсем расхрепетировал, как согласны.
Ну, как бы у меня привязка с христианством, и когда он сравнивал с христианством, и это падало в цель, и делал такое превосходство, меня немножко задело. За то, что он не мучел, то, что я в первую отошел,
и вдруг он резкие такие вещи делал, мне как бы немножко у меня вызвано такое исключение. Можно. Ну, мне кажется, эта речь. Она типичная, в принципе, большинство из нас именно так бы и сказали.
И в этой речи уже очень много таких наших штампов, в общем-то, наших вот нашей среды, обусловленной этим городом. Я уверен, обычно люди никогда в жизни так не говорят, обусловленной этим городом.
В крайнем случае, если кто-то об этом задумается, он скажет: «Я завишу от этого города». То есть вот речь такая, мне кажется, очень искусственная. Но приятное, вот такое горячее желание как-то помочь людям.
Я тоже записал это, что наше сознание обуславливается, люди нормальные так не говорят. Никто же не значит, что мы обусловились этим. Думали, что так.
Он, правда, потом объяснил, что это значит, но он три раза повторил это слово, и, конечно, оно не самое лучшее — это факт. А люди же чаще всего отмечают то, что им неприятно, чем то, что приятно.
Ну, просто они не очень это сразу как-то не понятно, что значит, что значит, что я условный, на тебя язык такой казенный, в общем-то, нет, я бы сказал, что кроме этого, кроме этого слова ничего другого и не было, но вот это слово было вот
этот крот. Положительный момент — это то, что живая речь, она никак не человек не спотыкается, и очень так все хорошо говорят и приятно выглядит, без запинки, но мне казалось, что она не затрагивает его лично эту тему,
и поэтому она передает аудитории то, что это не затрагивает.
То есть, например, если говорить о смерти, это прежде всего это должно интересовать тебя как твоя собственная смерть, и готовишься к своей, и передаешь это настроение другим как-то, что вам тоже умирать, тогда это будет более заправлено.
Положительные моменты — это вот, конечно, уверенность, тоже можно повториться еще раз, что он так уверенно говорил. И он как бы та тема, о которой он говорил, он знал ее действительно, потому что не было каких-то заминок, там, правильно таких вот.
И что можно было бы улучшить, это, мне кажется, действительно, что он не на ту тему начал говорить, он взял тему смерти, а говорил на тему скорее как о ценности создания Кришны темы. И мне показалось, что если бы я был в этой аудитории, что может быть немножко агрессивно.
Но это может быть связано с тем, что такую большую тему в три минуты, если бы внести, если бы была естественная ситуация, он бы говорил, если на медленнее и обращался бы больше до люди могли бы не воспринять, потому что немножко безличностно как-то было, такого дружеского контакта не было с аудиторией.
И если бы я, допустим, сидела на этой лекции, то меня, может быть, так не затронуло, потому что, может быть, смирения не хватало, может быть, но каких-то таких вот качеств.
Казалось, что такой усилий больше подходит для публичных программ проповеднических или для собрания где-то где много людей, которые первый раз, может, пришли.
Но если я, допустим, уже в течение года каждую неделю посещаю нама-хатту и приезжает проповедник и в таком стиле как бы дает лекцию, то это не очень, потому что у всех более такая теплая атмосфера была.
Да, более дружеская атмосфера и немножко как бы безличности получилось. Тут нужно отметить еще в качестве положительного такого аспекта, безусловно, то, что он с самого начала попытался этот контакт завязать.
И может быть, если бы действительно обстановка была естественной.
Во То вот этот вопрос, когда он задал, он сразу попытался вовлечь аудиторию. Спросил, кто тут первый раз как-то этот контакт, попытка, по крайней мере, его была сделана. Вот.
Но, пожалуй, я бы тоже в качестве ошибки такой: вот это вот последний завершающий момент, когда он попытался всех заставить повторять Харе Кришна, когда у них, в общем-то, особенно такого желания не было.
Это немножечко искусственным. Это хорошая вещь для вовлечения аудитории, но ей нужно пользоваться очень умело и очень грамотно. В том случае, когда этого нет, то.
Немножко странно, если много людей в первый раз пришли и вдруг там Харе Кришна. Я не думаю, что такое вообще. Окей. Может быть, кто-то из Маты хочет? А, Мата?
Я хотел сказать, что я хотел сказать, ну То есть действительно было очень уверенно и решительная такая речь. То есть действительно была очень уверенная и решительная такая речь.
И единственное, что можно было бы исправить, это может быть такое ощущалось, что у вас узкое сознание, то есть вы такие намеки, что люди они ниже. Для чего вы сюда пришли, расширить свое сознание, допустим, такие вот как-то, что.
Как-то не увидела этого, что в принципе он просто там не было особенного. Ну, я не знаю, как он мне так не показался. Может быть, кто-то из маты действительно.
Сейчас давайте лока. Может быть, кто-то из маты хочет. Матудзе не привыкли. У нас лицо прийти. Ну сейчас посмотрим. Может быть, все-таки маджи кто-то хочет так. Да, вы же готовились все.
Речь о роли молитвы в трудностях
Мы только что проходили, если нужно пользоваться любой возможности позволить. Аудитория, наверное, это та же группа преданных. Где-то в храме, может быть, это даже может быть адресовано к этой аудитории. Я на себя встала.
Я хотела бы поговорить об эффективном методе прогресса в духовной жизни, потому что очень часто происходят в жизни каждого преданного такие моменты, что приходит такая ситуация, когда все кажется плохо, и все кажется то, что хуже некуда, и что нет шансов никаких продвигаться дальше, прогрессировать дальше.
И эти ситуации происходят постоянно, и преданные они выходят обычно из этого просто моление Господу.
И вот об этом я как раз хотела чуть-чуть поговорить, потому что сейчас мы обучаемся все здесь, на бхактишастрах, и у нас есть очень хорошая возможность обращаться к Господу. Мы учимся о том, каков Господь, что Он личность, что у нас есть личностные взаимоотношения с Ним.
И точно так же, как в процессе совершения любого служения, сейчас нам тоже необходимо обращаться к Господу и молиться Ему.
Кришна говорит в Бхагавад-гите, что Он помогает тем, кто служит Ему, что Он дает разум тем, кто обращается к Нему, кто служит Ему с любовью и преданностью.
И Господь никогда не забывает о нас, Он всегда находится в нашем сердце. И даже если преданно забывает о Господе, то Господь Он никогда не забывает о Нем.
Потому что Кришна, Он хочет вернуть нас в духовный мир гораздо больше, чем мы хотим туда вернуться. Если мы обращаемся к Нему, то это усиливает Его желание вернуть нас обратно, это усиливает наши личностные отношения с Ним.
Сегодня уже Канвантарии Праху говорил о том, что необходимо помнить о Кришне в момент смерти.
И необходимо в течение жизни развить вот эти вот личностные отношения с Господом, чтобы в момент смерти мы могли также обратиться к нему, и это было бы также естественно, как это было на протяжении всей нашей жизни.
И Господь, Он постоянно направляет нас и ведет в нашей духовной жизни. И когда наступают вот эти вот моменты, такие трудные, тяжелые моменты,
то необходимо просто обращаться к нему, подобно тому, как в истории Драупади, когда ее пытались раздеть на собрание куравов, она сначала пыталась одной рукой держать царь, но потом она обе руки простела и просто стала молить, что Кришна, где ты?
И вот когда приходят такие моменты, просто мой опыт таков, что мы должны точно так же простереть обе руки Кришне и полностью отдать себя ему.
Как сегодня Паначандра Парапху устраивал вот это упражнение с тем, когда преданные падали друг на друга, пытаясь предаться говинди в этот момент.
Точно так же, когда приходят вот такие вот сложные ситуации, такие сложные моменты в нашей духовной практике, нужно точно так же просто отбросить всё и упасть, и чтобы Кришна поднял нас, чтобы Он нас поддержал.
И вот эта вера в то, что Господь Он с нами, в то, что Он всегда будет поддерживать нас на пути преданного служения, она должна быть, и она должна усиливаться, и это усиливается через процесс моления, через процесс обращения к Нему.
И вот это вот как раз является основной, я считаю, основным таким моментом в практике преданного служения, когда мы обращаемся к Господу, когда мы молимся Ему, это усиливает наши личностные отношения с Ним, усиливает нашу веру, нашу любовь к Нему, усиливает нашу уверенность в том, что Кришна защитит нас.
Останьтесь, останьтесь.
Финальное обсуждение и отзывы аудитории
Спасибо большое. Я так расслушался, что даже на 30 секунд вам больше времени. Когда она вполне объявила тему, я была просто углублена, потому что я тоже хотела говорить на эту тему.
Видно, что тема достаточно близка для многих служений. То есть, когда мы находимся в таком состоянии, что мы должны делать.
И в самом начале видно, что она волновалась, прерывалась ее речь, но потом, когда она вдохновение ее нашло, она стала говорить. Просто я уже не стала замечать, как она говорит, не стала слушать, что она говорит.
Еще было приятно заметить, что она привела пример из шастр — то есть пример с Друпади, и потом привела личный пример, который мы сегодня делали на Шримад-Бхагаватам.
То есть вот эти примеры жизненные и священные писания тоже подкрепляют наши слова. У меня как-то отзыв будет немножко не совсем понятен,
потому что как раз вначале мне казалось, что ваяшнави была больше погружена в себя и так входила совместно. Потом она поддалась, мне пришлось больше сосредоточить внимание, чтобы это услышать.
Поэтому я не совсем поняла выступающую. А вообще мне очень понравилось, потому что действительно, тема очень интересует. И она действительно входит в сознание, воспринимается очень хорошо. Кто-то еще хочет сказать?
Мне понравилось то, что из этого сказано всего. Я еще раз напомню, что нужно вспомнить о Кришне. Момент смерти.
Чтобы вспомнить в момент смерти, нужно сейчас постоянно ум свой тренировать, чтобы не было мгновения вообще отвлечься кому-то полностью. То есть это реальная вещь, которая мне поможет. Я получил это сейчас.
У меня тоже внутри такое шевельнулось, и тоже желание возникло серьезнее относиться к процессу преданного служения, потому что это очень важно.
Она сумела вовлечь на самом деле всех, и действительно донесла то, что она хотела донести, очень тоже, очень хорошо.
Я очень волновалась, потому что все эти два месяца у меня не было возможности говорить. И это был первый раз такой за два месяца, и я до сих пор новичок здесь. Спасибо вам большое.