Даршан

Слушание и вкус к служению

0:00Я понимаю, что встречи необходимы для того, чтобы поддержать человека на этом пути, но еще так много сопутствующих вариантов.

0:10Я понимаю, что вот опять же, повторяя мантру, можно приводить себя как бы в более спокойное состояние, тем самым контролировать свои желания, как это трудно, что это даже не вопрос, а просто: как же вылезти из этого?

0:29Стена, нет. Да, именно так. Именно так. Итак, «Бхагаватам» говорит: «шушрушох шраддадханасья васудева-катха-ручих». Это значит, буквально, что... Вкус. А мы запрограммированы на вкус.

1:02Нам нужен вкус, нам нужно наслаждение, нам нужно удовольствие. И вкус нас мотивирует. Любой вкус сам по себе является достаточным мотивом для того, чтобы нам чем-то заниматься.

1:13То есть какая-то деятельность. Представляет нам удовольствие, и мы будем это делать. И в этом стихе говорится, что васудева-катха-ручи. У человека появляется вкус слушать рассказы о Васудеве.

1:27Если у него до этого шруш-шушушасу-да-васудева-катха-ручи. Если до этого у него появляется желание слушать с верой. Первый импульс, цели, мотив — правильно, вы сказали, славы,

1:48но тем не менее если в результате какого-то пусть даже поверхностного понимания у меня появляется желание слушать. А это желание реализуется в том, что я слушаю с верой.

2:05То вкус будет возрастать: ян махат-севая випрах... Махат-севая. Потому что на самом деле, когда мы слушаем, мы служим. Сам по себе этот глагол, а вернее, не глагол в данном случае,

2:21это причастие или как там его назвать, шушрушух, происходит от дезидеративной формы глагола шру, что значит слушать. Он имеет два значения. Причем первое значение — шушрушух, удвоение в санскрите происходит.

2:37Шру, оно удваивается, получается шушрушу — это так называемые дезидеративные формы или желание слушать. Но главное значение этого причастия, шушрушух, желающий слушать. Главное значение его — желающий служить.

2:58Потому что первое словарное значение, которое будет даваться, будет не иметь ничего общего со слушанием, а будет говорить о служении. И в этом есть очень глубокий смысл, потому что когда человек слушает, у него появляется желание служить, в конце концов служить Богу.

3:20И слушание в каком-то смысле эквивалентно служению. Если мы просто слушаем, мы уже служим. Служение не значит какое-то рабство или еще что-то, какой-то физический труд. Служение начинается со слушания.

3:34И слушание усиливает это желание делать это. И усиливает вкус.

3:40Поэтому в конце концов в этом стихе «Шримад-Бхагаватам» говорится, что если мы слушаем личностей, людей, у которых есть какой-то духовный опыт, махатм, великих, то у нас появляется желание, желание усиливается, вкус усиливается.

3:59Единственный способ слушать. Никакого другого способа нет. Если мы перестанем слушать, то постепенно желание будет уходить в песок.

4:09Если мы будем слушать, то желание будет усиливаться, становиться все более и более сильным, устойчивым, мотивация будет устойчивой.

4:18И, соответственно, легче будет идти, потому что иначе действительно рутина очень сильная затягивает нас.

Единство учений разных религий

4:23Всегда есть текучка, как мы всегда заняты чем-то. Всегда есть очень много важных дел. Поэтому все начинается со слушания, с того, что мы слушаем. И когда мы слышим, то сразу же появляется желание что-то сделать.

4:40Еще как бы хочется понять, потому что вот всю жизнь говорили: Иисус, да, Бог, человек, Кришна — это как бы считается, ну, то есть воплощением.

4:50Вот опять вот эта вот путаница, она тоже как бы не дает возможности проникнуться полностью. Если мы посмотрим то, чему учит Иисус, то это никоим образом не отличается от того, чему учит Кришна. Только Кришна учит больше.

5:09Дает более полное, более научное. Разницы нет. Тот и другой говорили об одном — о любви к Богу. И тот и другой говорили о том, что человек должен обрести ее через смирение, через простоту.

5:27И тот и другой говорили об этих вещах, что самое главное в жизни . Нет никакого противоречия, просто узкие, ограниченные люди, они пытаются столкнуть между собой. Иисуса, Кришну, все остальное.

5:43Иисус, Кришна — нет никаких проблем. А с исламом нет? Ислам что такое? Само слово ислам означает предание себя. И смысл того, чем учит Кришна — углубить и предать себя. И то, и другое. Суть одна. В конце концов, закон один.

6:05Нет противоречий. Противоречий усматривают только люди, которые смотрят очень узко во всем. Закон один. Человек должен в конце концов подчиниться высшей воле.

6:16И эта высшая воля, она на начальном этапе, как я подчиняюсь высшей воле? Я следую священным писаниям. Священным писаниям: говорю, делаю то-то, то-то, то-то.

6:26Некоторые говорят, а тут говорится так, нужно делать, тут говорится так. В исламе нельзя свинину есть, а в христианстве её можно есть. И они усматривают в этом противоречии. На самом деле противоречий, по сути, нет.

6:39Если человеку нужно что-то есть, свиней там или еще что-то, то ему говорят: «Ладно, хорошо, ограничивай себя так-то, так-то, так-то», но главное, что ты будешь делать, ты будешь подчиняться.

6:56Отныне не ты определяешь, что тебе есть, а чего не есть, а определяет священное писание. Это уже означает подчинение высшей воле. Это первый шаг.

7:04Но в конце концов, когда человек идет, неважно по какому пути, по пути христианства или по пути мусульманства, он в какой-то момент понимает, что все то, что сопряжено с убийством, с болью, я не должен есть. И все.

7:20Это всего лишь первое правило, которое нужно для того, чтобы человек, не способный целиком полностью всему следовать, мог какому-то компромиссу следовать. Но он уже подчинился, что уже хорошо.

7:35Поэтому в принципе, если посмотреть на суть, то мы видим одно и то же. Мы видим одинаковую нить, одинаковую тему. Просто эта тема немножко по-разному разыгрывается. Кто-то ее так разыграет, разыграет.

7:54Вот и все, в зависимости от аудитории. Вот, например, я сейчас обращаюсь к вам, я буду говорить по-одному. Я поеду в какой-нибудь другой город. Вижу какую-нибудь другую аудиторию, я буду говорить по-другому. Ну, то же самое.

8:07Ну, то же самое, в конечном счете. По-разному, на разном уровне, в разных смыслах. Что-то ничего не значит.

Относительное и абсолютное сознание

8:18Есть абсолют. То, что, как сказать, то, что создало Вселенную, Разные уровни, я понимаю, то есть разные уровни сознания могут существовать на разных планетах, да, если предположим, достигаешь определенного уровня.

8:37То есть чтобы не воплощаться здесь. Следующий уровень развития может быть на другой где-то, другой системе. Может быть. К этому. Нет, я имею в виду, что к этому нужно стремиться.

8:48В конце концов, стремиться нужно к тому, чтобы сознание наше вышло за пределы какого-то ограниченного относительного круга, а чтобы оно само провело черты вечности.

9:04Потому что до тех пор, пока наше сознание относительно, пока оно запрограммировано Что такое относительное сознание? На разных планетах есть разные сознания, правильно.

9:15Даже тут, на одной планете, мы видим в разных странах разный уровень сознания, которые обуславливаются внешней средой, обычаями, всем чем-то. Уровень жизни в одной местности, в другой местности.

9:30На разных планетах живут существа различных ступеней сознания, уровней сознания.

9:37Есть постепенный процесс, но постепенный процесс в конечном счете ничего не гарантирует, потому что человек все равно остается в пределах относительности.

9:46На какой бы планете ни был, везде будет двойственность, связанная с относительностью моего ума. Хорошо-плохо. Горячо, холодно. Мужчина, женщина. Позор, почет, победа, поражение. Везде одно и то же.

10:08Просто где-то переживается по одному, где-то по другому, где-то под позором подразумевается одно, под поражением подразумевается другое. Но ум остается относительным.

10:23И до тех пор, пока сознание наше относительное, я буду находиться в сфере относительности. Поэтому Кришна говорит, что тебе нужно подняться над этой двандвой, над относительной.

10:36Можно подниматься на планеты более высокие, райские планеты, там хорошо, все говорят, кто там был, там красиво, светло, тепло. Не так. Но тоже там, в конце концов, человек опять свалится сюда.

11:01Но если он поднялся над этим, над всем, над относительностью планетных систем, развил себе другое сознание, стал тем, кто преодолел двойственность, будет с Абсолютом, а его бытие будет абсолютным.

11:15То есть вечным, исполненным знания, блаженства. Вот и все. К этому надо стремиться.

11:21Ну, конечно, а какой смысл стремиться к чему-то и все я уже цитировал у «Осетрина должна быть первой свежести». Второй свежести не бывает. Есть либо первая свежесть, либо гниль. Плен.

11:44И свежесть значит вечность, значит неувядаемость. На райских планетах в Махабхарате говорится, у всех жителей есть гирлянды. Гирлянды эти не увядают, но

11:59они все на нее с тревогой поглядывают, потому что за некоторое время, до того как их срок пребывания на райских планетах истекает, им нужно там умирать или уходить оттуда, в гирляндах появляются следы увядания.

12:19Она не увидает много-много лет. Долгое время она свежая, ароматная. Но они знают, в какой-то момент она начнет сохнуть. И они с паранойей смотрят туда. Не дай Бог! Не дай бог, один цветочек увял.

12:41Потому что не знаю, это означает конец. Конец, это первый признак. Потому что там тоже в конечном счете все это кончается.

12:51Чем отличается сфера высших планет от нашей сферы, от духовного мира, тем, что там тоже все имеет начало и конец. Можем поехать куда-нибудь на Гавайские острова, и там хорошо, тоже тепло, светло.

13:07Но рано или поздно нам в Финляндию нужно возвращаться. Не на гирлянду смотреть, а на билет. Ой, обратный. Да, билет обратный. Ваше время истекло.

Человеческая форма жизни и карма

13:31Покупайте в магазине. Я просто думаю о том, что существует как бы условно такой центр. И мы находимся как бы на периферии галактики.

13:42То есть, помнишь, что самая разреженная информационная среда как бы на Земле, где мы можем существовать, то есть наше сознание может существовать стремление, предположим, к центру, переход одного уровня развития к другому, то есть это не то, что бесконечно, ну практически бесконечно, попробуй ты.

14:02Это же сколько воплощений в разных. Веды не так объясняют всё.

14:09Веды говорят, что из 14 планетных систем Земля относится к категории средних планетных систем промежуточных и это очень легко понять потому что особенно человеческая форма жизни, она относится именно к промежуточной форме жизни.

14:28Мы можем видеть, что у людей, как ни у кого другого, есть желание искать что-то. Некая неудовлетворенность или какой-то внутренний импульс поиска. Животное не ищет ничего. Животное. Нам повезло. В каком смысле? Нам повезло.

14:52В каком-то смысле им повезло. Но просто потому что на самом деле у них нет возможности ничего искать. А человек - это промежуточная форма, потому что с уровня человеческой жизни возможно либо падение, либо возвышение.

15:10И в каком смысле это самая важная форма жизни во всей Вселенной? Потому что именно она позволяет поменять что-то. Все остальное только отрабатывает карму.

15:23На всех остальных уровнях человек либо наслаждается, либо страдает, отрабатывает карму. Но ничего принципиально не меняется. Здесь меняется, меняется карма, меняется наше состояние.

15:36И человек в этом смысле, нужно очень хорошо понимать, промежуточные формы. Веды называют человеческую форму жизни мостом. У моста есть одна характеристика. На мосту никто не живет, на мосту никто дом строить не будет.

15:56Либо туда, либо туда. Остановился. Да, если ты остановился, тебя нет там. Тебя унесет обратно. Но жить на мосту очень трудно. Люди пытаются устроиться. Но это мост. На мосту нельзя устроиться.

16:18Либо человек должен идти, он чувствует, у каждого человека есть этот импульс: я должен идти, я должен чего-то найти.

16:25И если он не может справиться с этим, с этим обязательством, идти куда-то вперед, дальше, развиваться, то тогда он будет деградировать, и он перейдет на такую ступень, где ему будет комфортно, где ему не нужно будет никуда идти.

История и цивилизация по Ведам

16:42То есть планетарно она же ведь тоже была бы живая планета. На что реагирует на реакцию? Земля? Конечно. Земля живая. Земля живая.

16:56И Земля сейчас очень сильно страдает именно из-за того, что сознание людей в большей степени негармонично, в большей степени жадное. В сущности, все то, что мы видим сейчас. Саранча налетела.

17:155 миллиардов и рвет на части от жадности какой-то. От непонимания всего остального, и планета гибнет.

17:27Я не знаю, чем все это кончится, как это все, куда это все пойдет, но сейчас ситуация трагическая, потому что 5 или 6 миллиардов людей, как саранча, от жадности, от ненужной жадности, пытаются эксплуатировать все эти ресурсы нещадно.

17:48Но страдают в конце концов, кто? Не Земля, естественно, просто сбросит. Веды говорят о том, что это не первая цивилизация. Веды говорят, что человек существует миллионы-миллионы лет. Миллионы лет.

18:10Это только глупые люди говорят, что человек существует несколько тысяч лет, семь тысяч лет, шесть тысяч лет, или еще что-то такое. Человек существует на Земле миллионы, миллионы лет.

18:22И естественно, что на протяжении этих миллионов лет цивилизация доходит до какого-то уровня, потом происходят разрушения частичные. Как сейчас в Боснии, может быть, вы слышали, нашли пирамиду гигантскую совершенно.

18:36Все думали, что это холм — гора. Так удивлялись, почему у него такая правильная геометрическая форма этого холма? Стали копать. И обнаружили там огромные камни, так сложенные, отесанные глыбы.

18:54Пирамиды больше, чем египетские пирамиды по высоте. И очевидно совершенно, что она возникла до предыдущего периода оледенения. Сейчас считается, что во время оледенения никто не выжил или еще что-то такое.

19:12Но вот доказательство того, что была гигантская развитая цивилизация, которая строила эти пирамиды, или все, что-то за много-много тысяч лет.

19:22Последнее оледенение было сколько там тысяч лет назад по-моему по данным ученых, где-то 15–20 тысяч лет назад, произошла гибель цивилизации. Цивилизация. Но Индия почему, собственно, там самая развитая цивилизация была?

19:41Потому что она не подвержена. Она в значительной степени защищена от всех этих катаклизмов, так уж устроено. Когда оледенение было на планете Земля, то до Индии не дошло. Гималаи защитили. Там есть защитная гряда.

19:59Гималаев, и теплый климат. И там цивилизация непрерывная, она существует в течение непонятного какого времени. Очень долгого времени.

20:14Во всех остальных местах цивилизации сменяются, одна другую сменяет, как-то они периодически доходят до... заходят в тупик какой-то. Живем в таких условиях, все равно в Индии Очень большое расслоение.

20:33В принципе, как и везде, где ни возьми, существует центр и существуют в борьбе, и не в этом. Это ситуация, в которой находится сейчас Индия, по ней не нужно судить о том, Какой Индия была.

20:48Еще в средние века Индия была самым соблазнительным объектом для всевозможных грабителей из Европы, потому что она была самой богатой страной. Страной самой большой культуры и самой богатой страной.

21:00Когда мусульмане в первый раз напали на Индию, Это тоже, кстати, было предсказано, что явно завоюют Индию. Они вывозили оттуда золото и драгоценные камни караванами. Караван за караваном за караваном за караваном.

21:15Они разрушили храм Кришны в Матхуре. В Матхуре, на месте рождения Кришны, стоял величественный храм.

21:22И когда первый мусульманский завоеватель зашел туда, в зависти, он решил его разрушить, потому что он сказал, что мне, чтобы построить что-то такое, нужно 200 лет и невероятное количество денег. У меня нет ни денег, ни времени такого, поэтому лучше я это разрушу. И он разрушил этот величественный храм.

21:46Сейчас, если мы приедем туда, мы почти ничего не увидим, потому что... И даже сейчас, за тот короткий срок, когда я езжу в Индию, я в первый раз поехал туда в 1988-м году.

21:56Каждый год я приезжаю, я вижу, как что-то из ведической культуры или изначальной культуры уходит, исчезает, стирается. Потому что деградация идет очень сильными, мощными темпами.

22:09И то, что мы видим сейчас в Индии, не имеет никакого отношения к тому, что там было. Карл Маркс, когда он свою теорию исторического материализма развивал и объяснял, каким образом одна формация сменяет другую — закон.

22:26Он отталкивался от индийской цивилизации, которая существовала в течение тысяч лет без революции. Там не было восстаний. Хотя там всегда были рабы или там шудры. Там не было революции. Карл Маркс был в полном недоумении.

22:44Он сказал: «Я не знаю, но вот тут не работает». Начиная с Рима, все работает, все хорошо, все идет по закону. Там тысячи лет люди жили в мире. Потому что сами по себе принципы цивилизации... Бедные и богатые всегда есть.

23:01Дело не в том, чтобы быть бедным или богатым в этом мире, а в том, чтобы быть удовлетворенным. Человек может иметь все богатства этого мира и все равно быть неудовлетворенным. Человек может быть бедным, но счастливым.

23:15И даже сейчас, кстати говоря, была статистика какая-то, где описывались страны по богатству и потому, насколько люди счастливы. По разным критериям, сколько они самоубийств совершают, и все что-то казалось, что самые счастливые люди живут в Бангладеш.

23:32Одной из самых бедных стран мира. Потому что они удовлетворены. И в Индии, а в древности, был этот секрет, каким образом человек мог оставаться удовлетворенным, счастливым.

23:47А расслоение было всегда, всегда были бедные, всегда были богаты. Это закон кармы.

Принципы варнашрамы и касты

23:52Всегда кто-то служит, кто-то служит кому-то, кто выше. И принцип построения цивилизации такой, что все служат Богу. В конце концов, варнашрама — это не эксплуататорское общество. Почему закон Маркса не работал?

24:11Потому что по Марксу один человек эксплуатирует человека. В Индии не эксплуатирует никто друг друга. Касты были. Тебе оставляли на одном уровне. Касты были.

24:25Касты были, но касты никогда никто не понимал касты как инструмент для эксплуатации, потому что были более высокие касты, были более низкие касты, но высота не означала эксплуатации, высота сначала большее количество обязанностей.

24:48Есть такой эпизод очень интересный про то, как однажды цари пришли к Ману. К Ману — это прародитель человечества, который написал свою книгу законов. Они пришли к нему в лес, потому что Ману к тому времени удалился в лес.

25:03И цари стали задавать ему вопросы о том, как должен вести себя царь, правитель. Какие обязанности он должен исполнять, что он должен делать? И Ману устал говорить.

25:14Он говорил, и по мере того, как он говорил, тучи стали сгущаться. В конце концов, гром стал греметь. Потому что он нагнал страху на этих царей.

25:25Говорит: «Вы должны жертвовать всем ради своих подданных, ради своих подданных, вы должны ничего ради них не жалеть». Он перечислял обязанности, обязанности, обязанности, обязанности.

25:38В конце концов, один из этих царей не выдержал. Хотя вопрос стоял у всех один в голове. Один решил его задать. Он говорит, а какие права-то у нас есть? Какие у нас привилегии-то есть? Ману посмотрел сурово.

25:56Людей, которые собрались. Он говорит, у вас есть только одна привилегия. Люди, видя вас, будут склонять свою голову перед вами, преклоняясь перед вашими добродетелями. Это единственные привилегии, которые у вас есть.

26:14Больше никаких привилегий нет. Только обязанности. Ответственности. Это высшая каста. Шудрам легче всего жилось. Они. У них меньше было обязанностей. Потому что с них меньше спроса. Кому многое дано стало, много спросится.

26:37Брахманы должны были давать обет нищенства, по сути.

26:42Брахманы, интеллектуалы, стоявшие во главе общества, а по сути дела, они должны добровольно были обрекать себя на нищенство, потому что только это состояние давало им интеллектуальную свободу, независимость, возможность говорить правду.

27:04Вот идеи заложенные в цивилизации. Все служили Богу в соответствии со своими качествами. Никто не заставлял себя становиться брахманом, или кшатрием, или вайшьей, или шудрой.

27:15В зависимости от склонности человека, человек действовал в соответствии со своей природой и делал это ради Бога. Не ради самого себя.

27:26То, что есть сейчас в Индии, это карикатура, это пародия, кастовая система, которая возникла.

27:32На самом деле, кастовая система в значительной степени, хотя она, безусловно, в варнашраме начала вырождаться, но она в значительной степени возникла под влиянием англичан, потому что англичане стали подзуживать, они перенесли свое понимание классовости на ту систему, которую они увидели в Индии, они стали говорить, вас эксплуатируют, вас, вы что делаете?

27:59Они стали мутить воду, подзуживать, говорить, давайте. И возбуждать какие-то инстинкты низов и все остальное, так, собственно, возникло. И пошло поехало.

28:14Хотя, конечно, безусловно, злоупотребление были начиная с Кали-юги, но их было гораздо меньше, чем кажется. В течение тысяч лет никто не бунтовал. Хотя шудры всегда в большинстве были. Никогда, ни одного восстания не было.

Эпоха Кали и духовная независимость

28:33Восстаний а как насчет вот этих жестоких веков? 10 тысяч лет золотого века в Кали-югу. Вкрапление, да. Посмотрим. Посмотрим. Вроде как он начался. И все равно идет такой спад как видится.

29:02В Юге есть свои законы, по которым она работает. 10 тысяч лет посмотрим, что это реально будет означать. Реально это будет означать, что у людей будут какие-то возможности, которых не было до этого и не будет после этого.

29:20И они есть, несмотря на очень агрессивную среду, в которой мы находимся, мы можем сохранить чистоту, что очень непросто.

29:30Теперь, как это будет проявляться в мировом масштабе, сейчас трудно сказать, сейчас пока как-то не очень видно. Ну, то есть, каждому самому нужно это самое. Но просто в астрологии

29:50и в хронологии ведической всегда есть понятие сандхи или промежуточного переходного периода. Когда время меняется, меняется какая-то атмосфера, всегда происходят катаклизмы, какие-то завихрения.

30:07Может быть, мы станем с вами свидетелями того, как все поменяется. Потому что все сейчас сидят как в ожидании чего-то.

30:17Доллар обвалится, Америка там рухнет, все, что сейчас до такой степени искусственная ситуация, вся, если подумать, и с экологической точки зрения, со всего остального.

30:30Я не хочу каких-то там пророчеств сделать или конец света предрекать. Ну, что-то интересное будет. Мы даже вот сказали, что вспышки на солнце были, они трижды повторяются, то есть сейчас в январе будет и в феврале месяце.

30:47И это будет связано с тем, что Земля переходит как бы на другой уровень, тем самым все такие неустойчивые единицы просто не выживут.

30:57Будет такой, как бы, естественный отбор, который позволит более духовным пройти, посмотрим. Как сказать, что дети и так далее. Всякое нужно... Человек должен быть готов внутренне. То есть что дает духовная практика?

31:15Духовная практика прежде всего дает человеку возможность не зависеть так сильно от обстоятельств. Когда человек не занимается духовной практикой, он

31:25является рабом обстоятельств: на него кто-то накричал, у него на неделю настроение портится, он злой ходит; кто-нибудь не то сказал, кто-нибудь косо посмотрел, он обиделся, и он страдает от того, что кто-то на него не так посмотрел. Солнца нет, он с ума сходит, у него депрессия появляется.

31:47Или, как мне на лекции рассказывали: ребенка родил — опять депрессия, хотя, казалось бы, ребенка родил, все хорошо должно быть. ребенка родил, все хорошо должно быть.

31:55По любому поводу, любое какое-то событие сразу сказывается или влияет на нас. Но когда человек занимается духовной практикой, он перестает зависеть от внешнего всего, он становится самодостаточным.

32:09Поэтому особенно сейчас в наше неспокойное время, когда можно ожидать всего чего угодно человеку, в его же интересах нужно постараться быть как можно более независимым от обстоятельства. Там все что угодно можно найти.

32:27Факт. Сейчас очень интересно, что причины и следственные вот эти вот взаимоотношения очень сократились.

32:34То есть что-то происходит, вот ты что-то сделал такое, ну, как бы сказать, нарушающий закон гармонии и буквально следствие тут же это настолько интересно отслеживать, не знаю, замечал ли кто-нибудь: то есть причины и следствия.

32:52То есть ты что-то сделал или что-то произошло, и после этого, ну, вот опять те же самые. Ты в награждении получил, да. Практически да. Очень быстро сейчас реакции идут. Потрясающие.

33:03Это как раз и говорит о плотности информационной, которая заставляет немножко подумать. Вы говорили на лекции такой хороший пример, он мне в репертуаре на самом деле очень хорошо помогать будет. Большой пылесос, да.

33:17Просто у них конечно легче. На самом деле это пылесос и большой мощности очень пылесос. Вот таким образом, ладно, брахмачари, они живут, если приправили, им все-таки полегче, наверное. Они сюда на службу вечером все.

33:30А как бы хасла? Вы же все-таки должны придерживаться, знать, какие законы общества существуют. Например, я работаю. Я должна знать, государство, какой закон вышло. Я должна подчиняться. Если я не знаю, я вылечу просто.

33:42Закон нужно знать. Как вот не увлечься, как не всосать лишнее. Отсюда. Еще раз, это то же самое. Человек подвержен внешним влияниям до тех пор, пока его ум сродни той среде, среде, которая его окружает.

34:11Но ум должен приобрести свойство отталкивать все эти влияния. Кришна приводит пример лотоса. Лотос он растет из грязи в воде, но сам он никогда не смачивается. Вода его не касается.

34:29Точно так же и сознание человека: если оно пропитано чем-то, как куртку, чтобы она отталкивала воду, ее пропитывают специальной жидкостью, или чем-то еще. Точно так же и ум.

34:51Пока он не пропитан, пока он полностью целиком является частью этого мира, он будет набирать все, у него барьеров нет.

35:00Но если ум пропитается сознанием Кришны, то он даже если что-то будет в него попадать, оно будет с него скатываться. Единственный метод укрепить разум — это чтобы разум отсеивал.

35:16Пропитывать, пропитывать ум сознанием Кришны. Сознанием Кришны должно пронизать ум пониманием того, что есть Бог, и то, что я под ним хожу. И так, что Его Кришной зовут, между прочим.

Отношение к полубогам в практике

35:36Тогда человек не будет так подвержен влиянию этого. А помнить насчет... Инза? Тут еще они что-то, может быть, что-то еще не знают об этом, там внутреннее, да, вопрос просто, рослин, такой.

35:52То есть, я как по мановению, мне старшие преданные объясняли, естественно. Это то, что я спрашивала про полубогов. Например, прочитала брошюрку, мангу про Ганешу.

36:01То есть, я его просто люблю, я не почему, я его просто люблю, и все. Я ему не молюсь, я там ничего не подношу, я его просто люблю.

36:09Но я прочитала так, что на самом деле, что если ты хочешь в чем-то продвинуться, особенно это же по уборке успеха, по полубогам, продвижения вперед, даже если ты хочешь продвигаться по духовному пути, чтобы тебе не мешали, ну, отходили какие-то препятствия, что можно ему помолиться, что даже Кришна советует Арджуне даже перед боем сделать ягью Ганеше.

36:32То есть стоит ли это делать? Ты вообще не останешься, то его недостаточно. Все зависит от того, как мы это делаем. Если делать это правильно, то в этом нет ничего дурного.

36:49А если делать это неправильно, то это сильно на нас негативно скажется. Как человек платит налоги, он отдает деньги государству. Он должен это делать, правильно?

37:07Но если он так думает, а тем не менее платит налоги государству. Какая часть этих налогов возвращается ему? В виде социальных льгот, в виде каких-то благ, которые он получает, в виде пенсии, все чего-то.

37:20Он делает это для того, чтобы потом отчасти в том числе получить что-то. Теперь он думает: а зачем мне такой долгий путь, какой-то не брать, когда ко мне это вернется сейчас?

37:31может быть, я сразу пойду к какому-то чиновнику, дам ему взятку. И он мне сразу пенсию начислит. Предположим. Как в Финляндии, но в России наверняка это можно. Там, там все. Ну, тоже, может быть, больше нужно. А может быть.

37:54Через кого-нибудь там. В западных странах тоже есть взятки, просто они очень большие, на самом верху. На таком, на нижнем уровне их нет. Не нужно каждого негодяя подмазывать.

38:10Но там на уровне премьер-министров все то же самое. На тех же самых уровнях.

38:16Но суть-то в том, что одно — если мы платим налоги. Хотя акт тот же самый, правильно? И там, и там я деньги даю. Но одно делает меня почетным гражданином, а другое ставит меня в

38:31гражданином, а другое вставит меня в опасность, то есть я в тюрьму попаду. Да, если человек пытается как-то непосредственно подкупить того же самого полубога, чтобы быстрее получить результаты.

38:54А чтобы как-то, ну, там, непонятно, как это дойдет, там, я сейчас делаю этот вклад, там, это все хорошо, я понимаю, конечно, Харе Кришна, Харе Кришна, но вот есть же, кто извини, чтобы прямо сразу устранить, то тогда, то тогда это ошибка.

39:15Если я понимаю, что он какой-то чиновник, и что в конце концов я поклоняюсь ему не как таковому, не как отдельному полубогу, а тому, кто служит Кришне, то это нормально.

39:36И в Брахма-самхите прославляется Ганеш, и говорится, что он получает свою способность устранять препятствия, потому что на его двух буграх, у него два бугра, слона, такая бугристый глава, эти два бугра, на них он водрузил стопы Нарасимхадева, так как он водрузил стопы Нарасимхадева, от них он получает эту способность помогать другим устранять препятствия. То есть в конце концов все исходит от изначального источника. Сразу оттуда.

40:27Поэтому, хотя говорится, и даже в «Нектаре преданности» говорится, что это оскорбление начинать поклонение Кришне, не помолившись сначала Ганеше. Ну а там объясняется, что в общем-то в этом нет необходимости сейчас.

40:40Это одна из сева-апарадх, перечисленных в какой-то Пуране, из там из Курма-пураны, что ли, какой-то. Но в принципе у нас такой практики нет. Можно еще вопрос.

40:57В одной из ваших лекций вы сказали, что если человек достигает каких-то каких-то результатов необычайных в духовной практике, то полубоги ему мешают в этом. Зачем они это делают? Из ревности, из зависти, из чего?

41:19Или как-то по-другому, или почему-то как-то по-другому. Для чего-то? Ну, это же естественно, зависть — она свойственна всем живым существам в этом мире.

41:31Все живые существа, когда видят, что кто-то куда-то там продвинулся, все хотят его опустить на свой уровень. Почему среда такая? Если мы куда-то пытаемся уйти, то сразу же среда нас будет пытаться вернуть. И не важно.

41:53Они даже не понимают, зачем они это делают, почему они это делают. Просто инстинкт сам. Куда ты пошел, будь такой же, как все, куда ты бежишь, куда ты рвешься. Будь таким же, как все.

42:07Просто если человек сам не может, или какое-то живое существо, сам не может идти дальше, то у него будет желание доказать, что никто вообще не может идти дальше.

42:20И поэтому тот, кто прошел дальше, нужно обязательно его попытаться вернуть. И сбросить, скинуть. Но, к сожалению, полубоги, они не являются исключением из этого правила иногда.

Паломничество в Индию

42:35Даже там есть несовершенство. Вы в первый раз в Индии? Да. Теперь просто попытайтесь максимум из этого извлечь, потому что Индия это удивительное место в каком-то смысле, если человек едет туда с открытым сердцем.

42:57И хочет понять то, что там еще можно понять, то он сможет очень много понять.

43:08В прошлом году у нас был такой любопытный опыт две женщины уехали к Сайбабе из России и кто-то им в самолете сказали, что если вы в Бенгалию на Навадвипу поедете и пройдете по 9 островам, то вы обретете любую пуджу.

43:32А не пойдемте, пойдем по 9 островам. Пройдем, и пойдем к Сай-Бабе и поедем. Нам терять нечего, все равно. На всякий случай посмотрим, что они приехали, мы отпустим.

43:44Совершенно просто они не знали, чего ожидать, ни что делать, никак, вот, но у них было это желание во что бы то ни стало так или иначе этот эксперимент поставить, пройти по девяти островам Навадвипы.

44:01И они все внимательно следовали, всему следовали. Им они встретились, им сказали, что нужно делать, как они. Они такие, одна, они бизнесом каким-то занимаются. Ну такой, среднего класса, такого российского, нынешнего.

44:22Да они у него есть, я другими, они к Сай-Бабе уже не поехали. Зачем? У нас уже все, и так все, что нужно, так есть.

44:35Они уехали очень счастливые. Я сейчас в Екатеринбурге когда был, видел их. Такие счастливые, на все лекции ходят. Опять приедет. На 9 островов.

44:51Но есть люди, я также видел людей, которые приезжали туда, они сидели, ели мороженое в кафе, смотрели на все скучающие взгляды и как-то с легким презрением пересмеивались, обсуждали привычки аборигенов и уезжали с несколькими килограммами мороженого, съеденными.

45:22Не за этим. Это видно независимо. Почему я и хотела, чтобы это попробовать, вернее, чтобы учитель, который поможет с йогой раскрыть те блокировки,

45:40которые глубинные наше сознание закрыли, в чем-то с возрастом, с привычками, со стереотипами. Так вот, всего такие вот.

45:49Просто приезжайте туда, в эту атмосферу, погрузитесь в эту атмосферу, и вы увидите, как блокировки будут уходить. Раскрепоститесь полностью. У вас никто не знает.

46:05Я просто вижу, как Нитьянанда изменился, и какой он был, то есть я его давно знаю. Именно вот насколько он стал терпимее, спокойнее. Это очень хорошо для меня. То есть я очень активная, поэтому.

46:21Купайтесь в Ганге, одну из двух или выплывешь, или другое. Хорошо. Что вы увидите в последний момент? Да, да. Только не думайте про стиральный порошок.

46:43Не думай об обезьяне, которая красная, с красным задом крутится перед тобой. И тоже на следующий день говорили.

Правила алтарного поклонения

46:54Я хотел вас спросить, вы больше знали. Насчет того, я встречал много вариантов, что полубогов ставят на алтарь рядом с Кришной. Даже вещи, вода, даже видел Дургу с топором, там кровавую. Даже после Кришны.

47:11Ставить полубогов на алтарь или нет, напротив, но где их место? Очень много спорят насчет этого. Такое видение. Я много раз видел. Лучше их не ставить на алтарь, на тот же самый. А что на алтарь? Послушайте, это расскажут.

47:32Нет, лучше не ставить на алтарь никого. Предлагать просад. Не, не обязательно. Ну вот, скажем, мы родим на Нанда Махарадже, там даже в Голоке, у Нанда Махараджи, у них там есть небольшой шивалингам.

47:52Я не... Среди вайшнавов есть такое понятие: «шамбху вайшнаванам йатха шамбхух». Величайший вайшнав. Ну а так, но лучше, лучше отдельно, если надо. Я в аспирантуре учился. Не физик? Нет, я биохимик. Биохимик. Биохимик.

48:22Да, но счастливым она меня не сделала. Потому что опять же я не видел смысла какого-то. Все слово как-то так, но в конечном счете я не видел смысла. Зачем все это? У меня был такой переломный период, одно в другом лет.

48:45А как-то оно само получилось, я ничего не менял в своей жизни сам. Что же со мной делалось? В моем случае помогло то, что я просто учился в аспирантуре, не было, я искал, всего я не мог понять. Мой

49:05товарищ раньше стал заниматься духовной практикой, под влиянием его сначала стал вегетарианцем, какое-то время был вегетарианцем, а потом стал повторять мантру как эксперимент. Для меня это был чистый эксперимент.

49:27Попробовать, что из этого выйдет. До сих пор экспериментирую. Потом я прочитал Гиту, и что я увидел в Гите? В Гите я увидел совсем другое мировоззрение, но при этом полностью логичное, что меня больше всего пробило.

49:48Это то, что я увидел некую цельную, законченную, встроенную мировоззренческую систему, которая кардинальным образом отличалась от того, к чему привык я.

50:05И в течение какого-то времени у меня был некий процесс внутреннего сравнения одного с другим. Тот мир, в котором я жил, он был тоже по-своему логичным. С пониманием того, как все происходит.

50:22И тут нечто совсем другое. И они несовместимы полностью. Потому что какие-то фундаментальные аксиоматические установки разные, аксиомы разные, которые построены, — также другая система.

50:39И, по сути дела, то аксиомы нельзя выбирать, потому что на основании чего ты выбирать будешь? Чтобы выбирать, нужно опять же отталкиваться от каких-то аксиом.

50:50Либо я живу в одной системе координат, в одной системе аксиом, либо в другой системе аксиом.

50:56Потом позже я уже прочитал, что такой феномен на самом деле часто встречается с человеком, который обретает веру и меняет свое мировоззрение, он называется неким скачком веры. Потому что... Почему это скачок?

51:14Именно потому что от одного к другому нельзя прийти логически. Чтобы делать логические шаги, нужно от чего-то отталкиваться. А выбор настолько фундаментальный, что отталкиваться нет чего.

51:28Либо я принимаю совершенно новую — нету. Мне нужно. Мне нужно. Я могу либо прыгнуть сюда. Либо остаться там.

51:41Но и собственно это то, то, что происходит с людьми, которые как-то меняют свое мировоззрение. Ну, произошел этот скачок веры. Как же многие ученые совмещают, в принципе. Нет, совмещать можно, и даже люди, которые...

52:15Тут есть две возможности для совмещения. Павлов или Мечников. Они внутри разделяли одно и другое. Что, в общем-то, не совсем правильно. Для них был Бог и была наука.

52:37И они не пытались даже в своем сознании как-то примирить, это совместить. Наверняка было какое-то представление об этом, но в целом эти два понятия или две сферы жизни были разведены полностью.

52:53И они, когда они шли в церковь, они были верующими, когда они возвращались в свою лабораторию, они становились материалистами. То есть была некая такая внутренняя раздвоенность или двойственность внутри. Это один способ.

53:11И многие ученые современные, они именно таким образом поступают, к сожалению. Они даже не пытаются совместить одно с другим.

53:18У меня есть моя религия, я верю, я понимаю, что наука всё не объясняет, там есть кто-то, непонятно что. что. Ну что-то наука объясняет? Конечно, наука что-то объясняет.

53:29А это другой момент, когда мы совмещаем одно с другим, и когда я пытаюсь поставить все на свои места. То есть, если наука, у нее есть свое место. И если она не претендует на некое исчерпывающее, конечно, она объясняет,

53:50безусловно, она изучает причины и следствия. Здесь этот мир связан с законом кармы. Все-таки человек же пытается объяснить и просто принимать за веру. Как-то еще.

54:02Конечно, но причины и следствия в писании, в ведах, тоже есть логика. И там говорится, что, конечно, что такое закон причинно-следствия — это закон кармы.

54:11Самый универсальный закон, то есть все остальные законы причинно-следственные — это частные случаи, производные универсального закона. А это универсальный закон, там есть закон кармы.

54:26То есть как ты делаешь, то и получаешь, так и проявляется. Все остальное — это частные случаи закона кармы. А как судьба вашего друга, который вам дал сотру, ну, стадию? В Америке сейчас, по-твоему?

54:46Вы с ним встречаетесь, а что вы, как-то? Я давно его не видел, потому что он в Америке, где-то там, в Калифорнии. Да? А уж «Непапа» лучше нет. Да. Он дал мне это.

55:00Я, в принципе, в тот момент готов все что угодно было от него принять. Я стал совершенно строго следовать, пытаться, вернее, как-то отдельно там всё есть: белки, углеводы и все, что такое.

55:19Каково моё было удивление, когда в следующий раз, когда с ним встретился — он в Риге жил, а я в Москве, — он его перевели. Я понял, что он никакому Шелтону не следует. Я говорю: «Ты жми». Шелтону не следует.

55:34Пишут, пишут и не следует. Вот это да. Но тем не менее, мне зачем-то Шелтона выдал, я помню. А что на книге написано, сам следует этому? Не знаю, главное. Ну, просто была. Она мне не нужна.

56:03Если человек, тут такая ситуация, что если человек ищет чего-то, если ему нужно с Кришной встретиться, он будет, он его найдет, он его будет с ним. Он может через какие-то вещи пройти. Неважно, знает он или не знает.

56:23Кришна его найдет. И если он его ищет. Даже если он не знает, что он его ищет. Вот. Но в чем вред этих книг, а он есть, безусловно. В том, что у человека возникает каша в голове большая.

56:40И потом, когда он сталкивается с Кришной, нужно через эту кашу как-то ее преодолеть. Только в этом проблема. В конце концов, смысл духовного знания не в том, чтобы теоретически его знать, а в том, чтобы что-то практиковать.

57:03Если мы что-то знаем, читаем, но при этом не делаем это, это все утомляет глаз. То есть только в этом суть. Была, есть

57:17такая суфийская любопытная притча: дама одна, которая, ну, ходила туда-сюда, слушала то, это, пятое-десятое и могла при случае то процитировать, это процитировать, о том поговорить, это проговорить. того процитировать, это процитировать, о том поговорить, это проговорить. Она пришла к какому-то учителю суфию. И тоже у них завязался ученый разговор на разные темы, она там то продемонстрировала, это продемонстрировала. И, уходя,

57:51она попросила его: «Великий учитель, расскажите мне, каков мой духовный уровень, мое сознание?» — задала она ему вопрос. А как вы оцениваете мой духовный уровень, мое сознание?

58:03Я сейчас не отвечу на этот вопрос, подожди несколько минут. Несколько дней. Не отвечу, обязательно подожди.

58:09Ну, прошло пару дней, она у себя перед домом обнаружила человека. Он сказал: «Я от такого-то учителя, он просил вам передать». Там была такая посылка, вещи. Она пришла домой заинтригованная, открыла посылку и

58:31увидела там банку стеклянную. Стеклянные банки были слои песка разноцветные. Красный, желтый, черный, белый. И там на банке было написано: «Перед тем как открыть, перемешай». Встряхни. Встряхнул. Получился серый песок.

58:59Потом она заглянула на обратную сторону крышки, там было написано: «Вот это у тебя». Знание есть, осознание, действие. Но все равно мораль, что не читать, что это.

59:20Нет, если вы читали уже и через это пришли, ничего страшного в этом нет. Но если можно человеку дать, что-то сразу, то можно дать сразу. А если вы читали, пусть так тоже променя. Когда надо будет, все это идет.

59:39Если вы читали, то это так или иначе, это что-то через что мы прошли. Неважно. Но Кришна, когда Он говорит своими словами, то это послание такой степени важности, срочности, что оно заслоняет все остальное.

1:00:00Все остальное становится... Она понимает, что оно не такое важное же. Все остальное где-то вокруг, вот и вот так чуть-чуть, а тут прямо так снимает смысл, тут прямо все.