Нектар преданности. Лекция 7.1
Bhakti Vijnana Goswami · Moscow · 1999
Chapters
Молитва шести Госвами и подведение итогов прошлых тем
Я в глубоком почтении склоняюсь перед шестью Госвами: Шри Рупой Госвами, Шри Санатаной Госвами, Шри Рагхунатхой Бхаттой Госвами, Шри Рагхунатхой Дасом Госвами, Шри Дживой Госвами, Шри Гопалой Бхаттой Госвами, которые тщательно изучили все богооткровенные писания, желая ради блага человечества установить вечные принципы религии.
В почитаемые в трех мирах они истинные прибежище для всех живых существ, поскольку охвачены чувствами гопи и поглощены трансцендентным любовным служением Радхи и Кришне. Окей? А промиатма прабу. Хари Кришна.
На прошлом занятии мы с вами проходили или разбирали очень подробно о том, как из-за наших греховных действий появляются страдания, как мы их получаем?
И вот по этой, по всей теме я готов выслушать ваши вопросы и на них отвечать. Мы разбирались с тем, каким образом мы пытаемся другими способами прекратить страдать.
У меня такой возник вопрос: каким образом, как действовать, к примеру, гьяна-мишра-бхакти на вот эту вот категорию? До какого уровня она избавляет? Как она избавляет, как действует, как идет?
Поскольку в слове «гьяна-мишра-бхакти» содержится слово бхакти, то бхакти воздействует на авидью. При условии, если эта гьяна-мишра-бхакти, она имеет свое развитие больше к бхакти, чем к гьяне.
Если гьяна-мишра-бхакти постепенно развивается к гьяне, то оно будет оказывать влияние, избавлять нас
не от грехов, а от грехов, можно сказать, от последствий грехов до уровня асмиты, или ложного эго, то есть до этого уровня.
Если же гьяна-мишра-бхакти будет иметь свое развитие в бхакти, то она будет нас полностью избавлять. То есть она постепенно перейдет в бхакти. Подходит под авидью?
Под авидьей, невежеством подразумевается наше изначальное желание наслаждаться отдельно от Кришны. Нежелание наслаждаться вместе с ним. отдельно от Кришны. А как избавиться от авидьи?
Как избавиться от авидьи, что для этого делать?
«Бхакти-расамрита-синдху» утверждает, что от авидьи можно избавиться только с помощью преданного служения, которое существует в девяти формах: шраванам, киртанам, вишну-смаранам и так далее. Подходит ответ: нужно
полностью предаться Кришне. ответ нужно Да, надо иметь, выполняя эту деятельность, надо иметь умонастроение шаранагати, заниматься преданным служением с желанием полностью предаться Кришне.
Да, надо иметь, выполняя эту деятельность, надо иметь умонастроение Шаранагати, заниматься преданным служением, желанием полностью предаться Кришне. Кришна не понял. Кришна не понял. Кришна якось.
На каком уровне как ты уничтожается страдать? На каком уровне пахнет, что это страдание? На каком... На уровне ништхи.
Проявление непроявленной кармы в уме и снах
На чьей вера? На уровне твердой веры. Какая проверенная карма доставляет... Как непроявленная карма доставляет страдания? Доставляет страдания. В уме, во снах.
И в форме жжения хочется что-то сделать вернее тоска скука одолевает нас и мы маемся. Мы, наверное, слово маемся произошло от слова быть в мае. А вот скажите, какое место занимает кута вот в этой системе перечислений?
Поскольку кута, она является, причём биджа в этой системе? Не начертите? Ну, не снимали, ладно. Можно сказать, после чего или между чего? У меня две схемы. Одна последняя, на вчерашнем уроке.
Вот на этом уровне кута, на этом уровне папа, а видья — на этом уровне? Где-то здесь. Так. Биджа вот. А, биджа. Сейчас, секундочку, подождите. Сбой там произошёл. Я чисто визуально не помню. Здесь на уровне асмиты, да? Да.
Можно выбрать? Да. На уровне асмиты. Так? Биджа — это рагади. Биджа, рага, двеша. То есть биджа, рага, двеша, авидья. Три уровня. Папа — это папа, кута — это асмита, а видья — это видья. Амин, теперь это карма и видья.
Хотя надо, то и вот сейчас более подробно проведём, что это означает.
Если я не ошибаюсь, кармана не делится на видаю и на куту. Деятельность, любая наша деятельность — мы совершаем деятельность, соответственно вызываем реакции определенные, греховные или благочестивые, и существует определенный закон, который позволяет этим реакциям исполняться, выходить наружу, реализовываться,
и одни реакции, которые мы... поскольку нет... сейчас мы не рассматриваем момент, когда живое существо совершенно чистое пришло и стало совершать греховную деятельность, а мы рассматриваем момент, когда оно уже совершало греховную деятельность или любую другую деятельность, и совершает сейчас.
Поэтому, когда она совершает какую-либо греховную деятельность, то одновременно она испытывает страдания или наслаждение за свою деятельность в прошлом и действует под влиянием прошлой деятельности.
И также совершая деятельность, она закладывает на будущее либо страдания, либо наслаждение для себя.
Так вот, склонность, которая заставляет ее совершать какую-либо деятельность — это называется кута, склонность какой-либо деятельности.
То, что заставляет живое существо именно заниматься этой деятельностью, называется дайва. Оно следит, оно помнит за все наши поступки и также знает, какая реакция будет за эти поступки и регулирует нашу деятельность.
Таким образом, награждая нас разными
видами реакций: отрицательных, положительных. И дайва — она не является формой деятельности. Дайва — это сила, которая следит за тем, чтобы этот закон осуществлялся, за тем, чтобы наша деятельность, хорошая или плохая, она никуда не уходила, не забывалась.
Сила дайва следит за тем, чтобы все реакции, которые мы должны испытать, мы испытали, хорошие или плохие.
Опишите, пожалуйста, что за уровень изначального положения, на котором джива может погрузиться в авидью и уровень, на котором она не может погрузиться. Чего здесь оговорено сейчас? Мы проходили это?
Мне можно не отвечать на такие вопросы. Можно было преданное служение заряды прижимать. Почему?
Это происходит почему? Почему посредством преданного служения избавляются от кармы? Поскольку преданное служение возвращает нам наше естественное изначальное сознание, при котором мы не совершаем грехи. И это сознание гласит о том, что я слуга Кришны. Каким образом?
Оно это происходит посредством трансцендентного знания. Мы получаем трансцендентное знание. То есть мы осознаем это просто? Через ум. Благодаря общению с преданными происходят изменения у нас.
Благодаря следованию какому-либо из процессов, девяти видов процессов бхакти, у нас происходят изменения. И постепенно мы меняем свое сознание. Почему происходит? Потому что сейчас я отвечу.
Думаю, как лучше ответить более полно.
Поскольку мы не даем невежеству подпитку, авидье, если мы не культивируем его, не развиваем, не укрепляем, то, соответственно, все построения, которые идут после авидьи, все это нагромождение, вся эта схема материальной деятельности или реакции, которую мы испытываем от своей материальной деятельности, она также ослабевает.
Все наши привычки, все наши склонности, семена греховных желаний, они постепенно исчезают. Все, имперсонализм, имперсоналисты тоже, наверное, так поступают. Не лишают подпитки и освобождаются. Откинули.
Я уже сказал вначале, что мы получаем знания о том, кем мы являемся на самом деле, какова наша изначальная деятельность? То есть у нас законченный цикл.
Мы знаем, чем нам заниматься, чтобы свою энергию реализовать, и, занимаясь деятельностью, не получать греховной реакции. Мы знаем, как действуют знания.
И, соответственно, энергия, которая шла, мы пропускали через авидью, она переключается на служение Кришне. И здесь вот эта вся схема перестает работать.
У имперсоналистов нет переключений, они, скажем, находятся в состоянии стенд-бай, в состоянии ожидания. То есть они могут убрать вот эту часть, но положительно.
Они должны на что-то переключиться в таком случае, на что-то переключаться. Они Ну, можно сказать, на пустоту переключаются.
То есть если считать освобождение Брахмана или слияние с Брахманом, если считать это переключением, но в соответствии с нашей философией, это не является переключением. Это считается состоянием ожидания, нейтральное состояние.
Спасибо большое.
Виды греховных последствий в Нектаре преданности
Право отстаивали концепцию честь этого создания. Мы немного еще продолжим эту тему сегодня и затронем какие-то, может быть, несколько более тонкие моменты, в частности, связанные с последним вопросом, может быть.
Однако вначале мне просто хотелось бы суммировать все то, что мы сказали, прибегая к цитатам из «Нектара преданности», потому что вчера мы немного забыли книгу, которую мы изучаем.
Итак, мы говорили с вами, что есть два вида последствий греховной деятельности, которые называются прарабда и апрарабда. На 28-й странице Шрила Прабхупада пишет об этом.
Греховные действия бывают двух видов: созревшие и несозревшие. Греховные действия, за которые мы страдаем в настоящий момент, называются созревшими. Тут небольшая ошибка в переводе. Должны были быть не греховные действия, за которые мы страдаем в настоящий момент, а последствия греховных действий, за которые мы страдаем, которые мы переносим в настоящий момент.
Ну, тут правда, это не совсем ошибка. Называются созревшими. Не греховные действия созревшие, а последствия греховных действий становятся созревшим или прорабным. Теперь очень интересный вопрос.
Позавчера на первом занятии, когда мы затронули эту тему, греховной деятельности, мы говорили о том, как Карма Васана или находящиеся в подсознании семена греха активизируются, всплывают наружу и порождают у человека импульс к действию.
Этот импульс к действию превращается, соответственно, в викару, в определенное возбуждение в уме, которое передается на уровень физиологии, на уровень тела, и человек изнутри побуждаем что-то сделать.
Это та самая сила, о которой говорит Арджуна, когда он спрашивает Кришну в Бхагавад-гите, что заставляет человека действовать, даже как бы вопреки его воле.
Это то самое карма-васана, подсознание, которое живет в нас и которое является причиной очень многих наших дурных поступков, так и кама в конечном
счете желаний, возникает вопрос, что нужно сделать, если мы оказались в таком положении, что должен человек сделать, если его ум уже пришел в возбуждение, и изнутри его толкает что-то к какому-то греховному поступку.
Как по-вашему? Есть два рецепта. Молиться Кришне. Он должен принять авторитет священных писаний. Ну, в этот момент ему не до авторитета священных писаний. Проигнорировать. Это сложно на этом этапе. Слишком далеко зашло.
Уже ум взбудоражен. Проигнорировать и переключиться. Просто заменить это чем-то другим. Марина? Нужно обещать? Обещать? Оксана, как всегда, самое кардинальное решение нашла. Чего там?
Можно всегда поместить в такую ситуацию, когда обстоятельства тебя будет заставлять действовать правильно. Поместить, мысленно поместить в такую ситуацию или как? Реально поместить такую ситуацию. А, то есть, так сказать.
Говорится, что первый рецепт, первое, что нужно сделать, это действительно вспомнить о Кришне через Его Святое Имя. Да. Джапа, молитва, Кришна. Это может успокоить или киртан, все лучше, да.
Но даже если это не помогает, то говорится, что самое сильное средство может быть не всегда доступное нам, но самое сильное — это садху-санга.
Если мы оказываемся в этот момент в обществе святого, так или иначе, садху-санга, если мы оказываемся рядом с человеком, свободным от этого, то сразу же жар этого возбуждения может спать на много-много градусов и нам легче будет справиться с собой.
Что касается терпения, то это тоже лекарство совершенно верное, и о нем сказали многие.
И в большинстве случаев, когда еще дело не зашло так далеко, то человек должен просто терпеть, не давать волю этому всему, он должен отчетливо понимать, что с ним происходит, и только таким образом он сможет разорвать этот порочный круг греха, порочный круг своих желаний, не давать волю материальным желаниям.
И если мы не дадем им волю, то тогда постепенно, постепенно желания будут ослабевать. Потому что желания находятся в тайниках нашего подсознания. Если мы даем им волю, то тогда они становятся все более и более сильными.
Опровержение теории свободного следования своим желаниям
Терпение постепенно лишает их силы, лишает их власти над нами.
Кто-то говорит, и сейчас есть целая группа людей, которые говорят, что если у нас есть желания, и мы не исполняем их, то есть не действуем в соответствии с ними, а загоняем их куда-то, то это в конечном счете нас калечит. И это достаточно распространенная психологическая теория.
И не только на Западе, был такой знаменитый великий йог и мистик Ошо Раджниш, который говорил: «А! Какой смысл?
Просто пустись на волю своих желаний, раскрепостись и таким образом ты реализуешь себя, реализуешь свою высшую суть. Опустоши себя. Опустоши все эти желания. И они опустошали это очень успешно.
Собирались вместе и начинали кричать. Через этот крик, из них что-то выходило, и потом дальше начиналось опустошение уже более основательное.
Кто может что-то возразить против такого метода? Кто может аргументированно опровергнуть такой подход? Раньше.
Вчера объясняли: как бы совершаем какой-то поступок, то этот поступок мы отпечатки отправили. И в результате поступка у нас появляется склонность. И чем больше мы совершаем этот поступок, тем больше склонность это действительно. Да.
С одной стороны, это из жизни вайшнавов продолжается. Доказывает ли изменений опыт, что данная схема работает? Есть ли пример? Есть пример. Это не единичная масса. Да, это очень сильный аргумент тоже.
Потому что грех порождает грех, грех калечит человека, грех порождает привязанность к греху всё больше и больше. Тогда как если человек правильно понимает, что с ним происходит и правильно относится к тому,
что происходит, и не просто пытается загнать желание. Ещё один очень важный аргумент.
Это то, что мы не пытаемся загнать желание куда-то в подвал своего подсознания, чтобы оно оттуда, так сказать, в какой-то уродливой форме строило нам рожи. Мы пытаемся избавиться от этого желания, обретя высший вкус.
Мы не пытаемся его просто загнать. И если человек занимается духовной практикой правильно, то он легко может сделать это. Это совершенно неверное отношение ко всему, и исполненные желания лишают человека духовного вкуса.
В этом проблема. Когда человек идет на поводу своих желаний. Когда он исполняет желания и обретает этот так называемый материальный вкус, то оно заслоняет от него, закрывает от него духовный вкус.
И в этом беда: он лишает себя возможности в конечном счёте обрести вкус высший. Поэтому в любом случае это не выход из положения.
Четыре стадии созревания греха по Падма-пуране
Это тупик. Я хотел ещё прочитать, как Шрила Прабхупада переводит здесь эту цитату из Падма-пураны и немножко объяснить, почему кута, биджа, все вот эти наши ступени: апрарабдха, пхала-мукхам или прарабда.
Из цитаты, которую мы вчера с вами читали, как они переводятся здесь и почему именно так, — это страница 30. Шрила Прабхупада пишет: в Падма-пуране говорится, что последствия греховных действий могут быть четырех видов.
Мы говорили с вами, что греховные действия созревают через четыре ступени, реакции, последствия нашего греха по мере созревания имеют четыре ступени.
Сначала она находится в полностью непроявленном виде, потом она превращается в куту — тенденцию, потом биджу — семя, и потом пхала-мукхам — почти что созревшее действие, или в конце концов превращается в прарабду — действие.
Шрила Прабхупада очень интересно переводит это здесь, и давайте попытаемся понять почему именно так он говорит, еще не принесшие плодов. То есть, что это такое, еще не принесшие плодов? Это апроравда. Это первая ступень.
То есть это действия, которые находятся еще никоим образом не проявившиеся, никак не созревшие.
Дальше куда он переводит, вернее, в русском переводе написано «находящейся в форме семени», тогда как на самом деле это ошибка, и в английском переводе это звучит так. Почти готовые превратиться в семя.
Почти готовые к тому, чтобы сформировать семя. Отметьте, это существенный момент, потому что иначе тут некоторые путаницы появляются. Чтобы было ясно, это уровень куты — почти готовый превратиться в семя.
И потом дальше как бы противоречия: уже созревшие третья и четвертая, почти созревшие. Почему как бы порядок обратный? Почему таким образом? Что имеется в виду?
Почему силы пробуты называют биджу уже созревшими, а пхала-мукха — почти созревшими? Под биджей — желания, занимающиеся, а под пхала-мукхой у них есть. Да, совершенно верно.
Под биджей они уже сформировались как семя. То есть они уже созрели как семя. Они уже приобрели форму конкретного греховного желания. И у нас в уме.
Тогда как пхала-мукха — это интересное слово, потому что оно, строго говоря, еще не означает прорабда-карму, еще не означает грех.
Пхала-мукха — это то, что ведет к плоду. Дословно, если взять санскрит и правильно его перевести, то получится тот перевод, который дает Шрила Прабхупада. Почти созревший, почти принесший плод.
Это дает основание, дало основание Дживе Госвами несколько по-другому переводить эти стадии.
Тот перевод, который мы с вами даем, и та интерпретация этих стадий созревания греха, о которой мы с вами говорили, ее придерживается Вишванатха Чакраварти Тхакур, Бхактивинода Тхакур и в общем-то Шрила Прабхупада в этом описании.
Джива Госвами — он немножко как бы отодвигает это все чуть-чуть, на одну ступеньку вверх, по степени зрелости. Он немножко по-другому говорит.
Он говорит, что апрарабда остается апрарабдой, кута — это как бы вся совокупность еще очень непроявленных туманных желаний. Биджа — это вот эта греховная склонность, а пхала-мукха — это как бы созревшее желание уже.
То есть он как бы отодвигает это все на одну ступеньку вперед. Но так или иначе, это не важно. Главное понять сам процесс созревания последствий нашего греха. В принципе, это не так важно.
Это просто ради интереса и ради того, чтобы вам было ясно, почему именно таким образом у силы, которую приводят первая, вторая, третья, четвертая стадии. Но тут говорится, что все эти последствия немедленно уничтожаются.
Давайте еще с вами повторим, каким образом разные методы уничтожают разные греховные последствия, последствия наших грехов? На что воздействует карма?
Сравнение эффективности кармы йоги гьяны и бхакти
Давайте посмотрим. Методы кармы. Что за методы кармы? Какие методы кармы у нас есть? Да, ведические ритуалы. Различные обряды, вратты, когда человек дает какой-то обед, какие-то покаяния и так далее.
Так, давайте напишем всю эту нашу систему. Авидья, асмита, абхинивеша. И наконец карма. Папа-карма. Грех. Не имеет отношения к папе Карло. Не путать. Одна с другим. На что воздействует карма? Различные методы кармы.
Отчасти, да.
В лучшем случае они воздействуют на рагу или двешу, но в целом, если Шрила Прабхупада пишет тут, и у нас принято — аскетизм, благотворительной деятельности, выполнение обрядов способствует уничтожению последствий греховной деятельности, однако не устраняют семена греховных желаний сердца человека, что доказывает случай с Аджамилой. То есть в основном они относятся все-таки к прорабда-карме. Какие-то последствия, уже проявившиеся, какие-то страдания, которые человек испытывает, отчасти, все эти методы нейтрализуют.
В каких-то случаях, когда речь идет о благочестивой деятельности, о покаянии внутреннем, о раскаянии, когда человек сильно раскаивается внутри, то тогда да, они будут отчасти затрагивать вот эту вот сферу раги, желание внутри, они будут действовать на это, хорошо.
Йога? На что воздействует йога? Да. Рага-двеша или невежество.
Различные методы йоги, скажем, йогические асаны, они тоже относятся к этой ситуации, к этой категории, они тоже нейтрализуют последствия греховных поступков в виде болезней. Пранаяма тоже воздействует на тело и на ум, то есть немножко освобождает ум от напряжения накопившегося в нем. Но постепенно семена отчасти греховных желаний отчасти уничтожаются.
Но беда в том, что они не уничтожаются полностью. И что является примером того, что рага и двеша не уничтожаются с помощью аскезы или с помощью йогических методов полностью?
Например, пример Вишвамитры, когда человек в течение многих, многих, многих, многих лет занимался медитацией, находился в этой йогической самадхи в сосредоточении полном, но тем не менее стоило появиться объекту возбуждения, как сразу же рага или двеша, вся эта карма вашими возникла у него.
Есть другой пример, я рассказывал его на курсе по Бхагавад-гите, реальная история. Был один йог, который то и дело впадал в самадхи и по много-много лет находился в самадхи. И у него был ученик.
И этот йог послал своего ученика и сказал: «Ученик, принеси мне воды, я хочу пить». Ученик побежал за водой, тем временем йог впал в самадхи. Так и находился в этом состоянии самадхи пару месяцев. Потом он вышел из самадхи.
Но первое, что он спросил у ученика: «Где вода? Пить хочу». То есть человек находился в самадхи, но вот эта карма ваша или желания, которые находятся в сердце, при этом не были уничтожены, не были устранены.
Бхагаван объясняет, что йоги достигают совершенства, когда выходят на общение с Параматмой. С этой ступени может быть, возможно, когда они... Но общение с Параматмой — это уже что? Это уровень какой расы? Шанта.
Это уже уровень шанты-расы. Хорошо, а вьяна, на что воздействует... О, извиняюсь. Вьяна, а не авидья. Так мы можем йогу поставить до уровня авидьи. Сейчас мы говорим о йоге.
А что? Да, о йоге, как она существует в реальности.
Йога, которая в очень редких случаях приводит человека в непосредственный контакт с Параматмой, сейчас практически не существует, но в принципе методы йоги могут разрушить авидью.
Точно так же, как я опять написал: авидья, так же как методы гьяны. Бхактивинода Тхакур говорит, что отчасти гьяна уничтожает авидью. Но только отчасти.
Проблема заключается в том, что полностью невежество не исчезает, потому что нет именно представления о взаимоотношениях с Богом.
Так как нет этого представления — самбандха-гьяна, отношений с Богом, личностных отношений, то джняна оставляет какую-то часть авидьи. Эта часть авидьи, следы авидьи на уровне джняны приводят к чему?
Да, приводит, в конечном счете приводит к чему? Даже если человек достигает имперсонального абсолюта — к падению. Как говорится, «йе 'нйе 'равиндакша вимукта-манинах...» Твой штаб, их разум не очистился
полностью, то есть авидья не была очищена или устранена полностью.
Поэтому, соответственно, Шрила Прабхупада пишет: тут исполняя ведические обряды, жертвую деньги на благотворительные цели, совершая благие дела, человек может на какое-то время освободиться от последствий своих прошлых грехов, но уже в следующий момент вынужден снова грешить.
Что очень интересно, что Бхактивинода Тхакур, вернее, извиняюсь, Вишванатха Чакраварти Тхакур, говорит, что разные методы, которые входят в садхана-бхакти, воздействуют на разные уровни нашего сознания.
Что садхана-бхакти состоит из скольки элементов? Кто знает? Это мы еще не проходили, но может быть кто-то помнит. Из двух только. Из скольки? Сколько? Скольки?
Нет, конкретные элементы, конкретные составляющие садхана-бхакти, например, поклонение Туласи, чтение «Шримад-Бхагаватам», общение с преданными — пять видов преданного служения, 64. 5 главных, да. Но всего их 64.
И очень интересно, мы будем смотреть это с вами. Вишванатха Чакраварти Тхакур говорит, что разные методы воздействуют на разные уровни наших проблем.
Например, он говорит, что шраванам и киртаном — на что воздействуют непосредственно шраванам и киртаном?
Шраванам и киртаном, повторение святого имени, святого имени непосредственно разрушает авидью, сразу же прямо воздействует на авидью.
Поэтому священные писания все время подчеркивают, что шраванам, киртаном и смаранам — это главные методы, главные методы бхакти-йоги. Но, например, один из элементов садхана-бхакти — это прасад. Когда мы едим прасад,
и на что воздействует прасад, как по-вашему? Воздействует он на авидью, на смрити? Воздействует.
Говорится, что конкретно он воздействует вот на эту сферу — на раджа-гуну и таму-гуну. Он избавляет человека от материальных привязанностей и материальных желаний.
И тем хорош он в конечном счете, да, но на то есть садхана, чтобы иметь отношение к разным элементам, разные элементы садханы адресованы разным частям этой схемы или разным аспектам этой проблемы.
Проблема одна, о виде. И она является корнем всего.
Но тем не менее, когда эта проблема заходит далеко и превращается в кутану-вешу, абхинивешу и, наконец, папа-карму, то там могут быть разные способы, что очень, а например, гуру-пад-ашрая, служение гуру и послушание гуру, на что воздействует это?
Послушание - очень важный аспект любой духовной практики, потому что оно в
Влияние нечистого повторения и апарадх на практики
конечном счете должно разрушить наше ложное эго, наше непонимание того, что мы собой представляем.
Давайте еще рассмотрим: почему не происходит сразу же мгновенно очищение, хотя в священных писаниях превозносится могущество святого имени и говорится, что достаточно один раз произнести святое имя, чтобы все наши грехи были уничтожены.
Вчера мне задавали этот вопрос, и я не совсем точно на него ответил, в священных писаниях говорится, что достаточно один раз сказать, произнести святое имя Бога, чтобы все грехи разбежались в ужасе.
Почему они у нас не разбегаются? Совершенно верно. Да.
Речь идет о чистом произнесении святого имени, о том, что когда мы нечисто произносим святое имя, то тогда святое имя не проявляет своей полной силы из-за оскорблений, которыми покрыто наше святое имя, оно не проявляет полной силы, и поэтому оно не уничтожает все сразу.
Давайте посмотрим, что происходит при совершении апарадх или оскорблений. Каким образом, апарадхи или оскорбления, на что они влияют конкретно? На наши отношения с Кришной. На наши отношения с Кришной.
На что вчера? Мы немного говорили об этом в ответ на вопрос, который сразу же может испытать человек, или вскоре после того, как он совершил оскорбление, заключается в том, что материальные желания рага-двеша набирают силу, и он теряет возможность контролировать их,
теряет возможность овладевать ими, усиливается асмита, и вот это проявление ложного эго заключается в том, что у человека появляется первое, на самом деле усиливается авидья, прежде всего, усиливается невежество.
Дальше у человека появляется склонность к асат-санге, к греховному общению. Его начинают тянуть общаться с людьми, с грешниками.
И, соответственно, асат-санг-санда приводит к тому, что рага-двеша, материальные желания становятся очень сильными, он теряет возможность как бы владеть собой.
И он начинает идти на поводу этого. Таков эффект оскорблений, и прежде всего вайшнава-апарадхи. Прежде всего вайшнава-апарадха очень сильно влияет вот на этот уровень. На все уровни.
Да, и начиная с этого на все остальные уровни.
Поэтому снова и снова священные писания говорят, избегайте оскорблений, избегайте оскорблений, избегайте оскорблений любой ценой, и давайте еще посмотрим, все-таки, хотя мы сказали,
что этот эффект, эффект избавления от всех страданий, который является уникальным качеством или уникальной характеристикой бхакти на уровне садханы, проявляется уже достаточно сильно на уровне ништы.
Все-таки давайте посмотрим, когда, на каких стадиях уничтожаются какие анархихи или какие грехи, какие последствия каких наших греховных поступков?
Кто знает, на какой стадии преданного служения полностью абсолютно уничтожаются все последствия наших грехов, все последствия папы? Нет, не прарабдха. Нет, не папа. Все последствия грехов физических? Нет, и не кутхи.
Асакти на уровне асакти уничтожается вся папа-карма. Абсолютно на уровне ништы она уничтожается в основном. Асакти. Папа-карма уничтожается на уровне асакти.
Грехи, вернее, анархии, которые возникают в результате неправильного совершения преданного служения, сева-апарадхи, какие-то оскорбления, которые мы наносим в процессе служения, на каком уровне они исчезают? Нет.
Не исчезает, как это ни странно раньше. Да.
Сева-апарадхи уходят, результаты не сева-апарадхи как таковой, результат сева-апарадхи уходит или неправильного совершения бхакти на уровне ручи, при этом имеется в виду не только сева-апарадхи, имеется в виду даже наша неискренность, предположим, если мы не отдаем себе отчета в том, ради чего мы занимаемся духовной практикой, начинаем потихоньку лелеять нашу проклятую нашу гордыню и так далее, если мы, несмотря на это, тем не менее, достигаем уровня ручи, то все это уходит, эта проблема уходит.
И наконец, последствия нама-апарадхи, оскорбления святого имени, и прежде всего вайшнава-апарадхи, садху-нинды, на каком уровне они уходят? Выше прах. Только према, да. Только на уровне премы, да.
Или даже выше премы, если можно сказать. Если есть кто-то выше премы, да. Пока выше премы ничего нет.
Природа остаточной кармы и страданий в жизни преданного
Вишванатха Чакраварти Тхакур говорит, что они абсолютно не стираются уже на уровне премы. Даже на уровне бхавы последствия вайшнава-апарадхи еще остаются у человека.
А теперь давайте рассмотрим очень интересный вопрос о нашей с вами карме. О карме преданных.
Есть ли у нас карма или нет, потому что мы уже столько раз вокруг Туласи обошли, столько раз прочитали Святое имя, столько раз откормили вас, на что уже никакой кармы мы не должны. Маха-прасад. Столько маха-прасада ели.
Как насчет нашей с вами кармы? Есть она у нас? или нету? Есть. Есть. Или нет? Есть. Почему она есть? Действует ли она на нас, когда с нами случается? Ну ладно, хорошо. Отложим в сторону нас и возьмем чистого преданного.
Если мы возьмем чистого преданного, то мы увидим, что он тоже болеет, что он тоже иногда страдает, как бы. Или, например, Пандавы. Пандавы страдали.
Они были изгнаны в лес, бедных Драупади чуть не обезорожили при всех и так далее. Были очень большие страдания.
Была эта карма или не была эта карма? Во-первых, первое: в нашем с вами случае карма, если Прабхупада сравнивал с тем, нашу карму или остатки нашей кармы с вентилятором. Совершенно верно.
С вентилятором, который уже отключен, выключен, вырван из сети. И это то, о чем мы говорили вчера.
Это когда авидья лишается подпитки, когда мы перестаем вот этот вот изначальный корень питать, так это все равно, что мы вырвали вентилятор из сети, и какое-то время он еще крутится, какое-то время остатки авидьи, асмиты, ложные враги, вайшя и все остаются у человека. Но так как уже нет дополнительного как бы союза авидьи и источника этой авидьи, мы пытаемся ее обесточить, то постепенно-постепенно все это сходит на нет.
Это карма преданного.
В случае же чистого преданного или даже в случае обычного преданного: совершенно верно кто-то сказал, что делается, что это — карма это или не карма? Да. Это не карма, а по сути дела, это милость Кришны.
Все то, что случается с преданным — это проявление милости Кришны. Потому что Кришна использует остатки его кармы для его очищения.
Мы вчера говорили об очень важном моменте, о том, что страдания существует как бы даже такая поговорка, что страдания очищают. Так в каком случае страдания очищают и в каком случае они не очищают? Очищают ли они?
Так ли уж неизбежно страдания очищают? Какое отношение к страданиям будет очищать нас и какое очищение отношения?
Мы принимаем это как бы. Когда мы с благодарностью принимаем эти страдания, когда мы говорим спасибо, Спасибо, Кришна, спасибо, так мне, негодяю, и надо. И все мало.
Спасибо за то, что ты послал мне какие-то эти испытания. И ты посылаешь мне эти испытания для того, чтобы я мог избавиться от каких-то остатков своих грехов.
Если у нас мы лелеем в сердце эту благодарность к Кришне, то тогда да, страдания будут очищать.
Если мы, наоборот, обижаемся на Кришну, если мы гневаемся или не только на Кришну, на обстоятельства, на судьбу, на непосредственную причину этих страданий. В конечном счете, к чему будут приводить страдания?
В конечном счете они будут приводить к деградации. Говорится, что Кришна специально устраивает различные испытания или события в жизни преданного.
У нас есть достаточно разума, чтобы увидеть руку Кришны за этим, чтобы увидеть, как это было необходимо мне, для того чтобы я мог избавиться или со стороны посмотреть на какой-то свой недостаток, свою проблему, свою беду.
Если мы понимаем это, если мы стараемся понять это, то тогда страдания будут очищать. Если нет, то тогда страдания будут загрязнять.
Поэтому в случае обычного человека, который просто страдает за свою карму, они не очищают.
Столько людей страдают, кто из них очищается, может быть, они очищаются в том смысле, что часть их кармы уходит, но никаких проблем это не решает. Проблему страдания может решить сейчас секунду одну.
Только в том случае, если мы правильно относимся к этому, если мы понимаем, что над нами непосредственно Кришна берет, как бы следит за нами. Какой вопрос? Вы говорите, что многие люди, они страдают, они очищаются.
Но многие люди, они действительно через все страдания приходят к Богу. Да. Если они приходят к Богу, говорит о том, что они хотят, то есть не проявляется пожелание на какое-то страдание.
Да, но вначале все равно там стояла какая-то искренность. Через страдания они приходят. Они могут очиститься, опять же, если они видят в страданиях
своих волю, да. Что есть некая высшая сила, и это высшая сила, я не могу ничего поделать тут, и они как-то предаются этой высшей силе.
В конце концов, определенный запас благочестивой деятельности нужен для того, чтобы страдания помогли человеку. Что я хочу сейчас? Вы сидите по двое.
Поэтому сейчас обратитесь к своему соседу и расскажите ему случай своей жизни, когда Кришна посылал вам какие-то страдания специально, чтобы очистить вас, избавить вас от какой-то проблемы. Подумайте и расскажите друг другу. Вспомните.
Подумайте немного, наверняка у каждого из вас были такие ситуации, когда вдруг в какой-то момент, когда мы загордились, или когда еще что-то случилось, когда мы вознеслись, случилось что-то посланное Кришной сознательно. Попробуйте подумать и рассказать что-то друг другу.
Ну ладно, не обязательно. Или все-таки, может быть, кто-то хочет? Кто-то, может быть, хочет рассказать историю своего соседа?
Как-то год назад в поле такая ситуация сложилась очень тяжелая. Слухи пошли о том, что храм закроется. И до этого я не так давно в храм пришел.
У меня все время было такое отношение, что неужели вот здесь нельзя так все по-человечески организовать, чтобы все работало, а я сам как бы учился по этой специальности управления.
И тут получилось, что у нас очень мало осталось менеджеров, они как-то уехали, не было менеджеров. И меня попросили выступить в роли одного из менеджеров, помощников президента.
И потом так получилось, что президент уехал, он был в Сочи, потом он был в Индии, фактически я как бы не официально, такой бэк, и я оказался так, что я управляю храмом.
И я-то думал, что я достаточно квалифицирован, потому что я и учился, я работал. Тут столько проблем! Одна с другой. У меня просто голова кругом. Молишься натардже. Как же так? Что-то смогу? У меня следующая история.
Все время, наверное, восходит к жене, с машиной. Не машина попала, хотя у нас в семье была машина, но я всегда избегал даже ее заправлять, деньги все время делать, и она на ней ездила. Но когда я приехал в Москву, я сказал, я буду только по такой более-менее чистой службе, она мне нравилась там.
И тогда в 1993 году была острая необходимость, водители должны были водить автокраны. Все крановщики тогда увольнялись с машины. И вот я чисто случайно проговорился, что у меня есть права.
Просто беседовали с одним коллегой. Я даже не знал, что этот вредный завхоз начальник заражал.
И буквально он меня большим криком схватил за гамчу, приволок меня в квидури, сказал: «У него есть права, я его забираю», — дураки кивнули головой. И на следующий день я лежал под заводом.
Продолжалось почти полтора года, эти гайки доставляли мне такие страдания, плакал. Те прины, которые помнят меня, я вылезал в тут машину, заплакал. Потому что почему-то у меня гайки не откручивались.
Когда это произошло, то почему-то гайки все стали откручивать. Он подошел только Кришна, через других людей действует.
Я приехал в автобусе, нашел турникет, прикладываю, так я устал и хотел Я только хотел сесть, то ли меня опередили, другой сел. Я думаю: «Ну, сейчас вот он выйдет на другой остановке, я сяду».
Я на самом деле вышел, и только я снова хотел сесть, другой снова сел. И это мое желание снова сесть. И через какое-то время он снова, я снова хотел сесть в третий раз, у меня снова не получилось.
И на самом деле человек, мужчина говорит: «Ну что ты так привязан к этому сидению? Что вы так привязаны?
Сравнение сгоревшей кармы с обугленной тканью
Окей, хорошо. Хорошо. Благодаря видео Бхакти Викаши Свами рассказывает, что происходит с преданным. Он говорит, что карма преданного, это на самом деле не карма, но она имеет некоторые подобие кармы.
Кто-то может возразить, что прарабдха-карма у нас остается, в конце концов, мы можем пойти к астрологу, астролог может что-то предсказать верно. Или до какой-то степени объяснить, что с нами случится.
И может возникнуть вопрос: карма это или не карма? Остается у нас прарабдха-карма или нет?
Бхакти Викаша Свами говорит: он приводит такое сравнение: он говорит, что, во-первых, греховные последствия уменьшаются, результаты, которые мы заслужили бы, приходят к нам в гораздо более смягченном виде, с одной стороны, а с другой стороны, он говорит, что подобно тому, как вы возьмете ткань шелковую и
внесете ее в огонь осторожно так, и потом вынесете ее из огня, то эта ткань будет, останется как бы, будет напоминать подобие ткани, то есть пепел, он будет, он будет выглядеть как будто бы ткань. Но стоит до нее дотронуться, как она рассыпется в прах.
Ничего не останется. Точно так же и карма преданного - это не карма.
Карма преданного была сожжена, но некое подобие этой кармы остается. И Кришна использует это некое подобие кармы, потому что Он хочет сохранить универсальность закона кармы для того, чтобы проявить свою милость к преданному.
И какое, какая цитата из священных писаний, из стиха из священных писаний доказывает это, где Кришна прямо говорит относительно своей милости?
Это он говорит, да, но когда он говорит в отношении к страданиям, которые он посылает, это не Кришна говорит, это говорит Господь Брахма, и Он говорит, как нужно относиться к этим страданиям. Нет.
Кришна говорит, что к тому, кому я проявляю особую милость, то я что с ним делаю? Все у него забираю.
Тот самый стих, который произнес Шрила Прабхупада, когда Кришну забрал у него, когда Он его разорил, когда его аптека, которая у него была, или дело там фармацевтическое, его сотрудники все там растащили, украли, все кончилось.
Улыбнулся и сказал: «Если ахама ну грех нами, тот, кому я хочу проявить милость особую, я забираю у него все». Какой уровень? Уровень на уровне садханы? Да, может быть, на разном уровне. На уровне садханы такое тоже может быть, в принципе. Потому что даже с уровня саданы Кришна начинает непосредственно вести преданного в той или иной форме.
И об этом говорится в «Бхагавад-гите», что как бы сам Кришна начинает направлять его уже.
Тех предыдущих, которых я люблю, тех, у них я забираю все. Тех, кого я больше люблю, я даю всего, чтобы они выполняли мои миссии. Ну, так или иначе. Это факт. Он может дать. Может забрать. Он может все.
Как говорится, что у Кришны 10 рук. Если он этими десятью руками захочет у вас кто-то отобрать, то вы с вашими двумя не сможете это удержать. Но если этими десятью руками он захочет вам
что-то дать, то ваших двух не хватит, чтобы это все получить. Получить, даже мы даже знаем, что поехать сахня, а попросить. Да, конечно, все это, да.
Если он говорит: «Йога-кшем бахами ахам, я даю ему то, что...» Сохраняю то, что у тебя есть, и даю то, чего тебе недостает, да? Вот мы там пока что из шумы стоит, собраться, но конечно. Чандалы, из чандалы.
Тело определенные изменяются. Тело наше не изменяется, но тело наше одухотворяется. Тело наше становится, приобретает иное качество.
Когда мы помещаем свое тело в соприкосновении с духовной энергией, то постепенно-постепенно качество его меняется. Начинается ма-мантра. Маха-мантра где-то есть. Да.
Оно преобразуется, и поэтому говорится, что в момент инициации что происходит с человеком, как Санатана Госвами определяет инициацию. С чем он сравнивает это?
С алхимическим процессом. Что за алхимия происходит с человеком? Да. Подобно тому, как ртуть превращается в золото,
так или что там, какой-то металл превращается в золото в результате алхимического процесса, специального ягического алхимического процесса.
Подобно тому, аналогично этому тело человека меняется, и тело человека постоянно меняется, но оно, каждые 7 лет тело человека полностью меняется, все клетки меняются.
Но просто если человек занимается преданным служением, то тело его приобретает иное качество, так как оно соприкасается с огнем.
Разрушение узла ложного эго благодаря служению Кришне
Хорошо, нам нужно идти дальше. Потому что мы должны быстро закончить эту тему, сказав еще несколько слов: страдания чистых преданных, таких как Арджуна и Юдхистира, это тоже не карма. Что это такое?
Да, это Кришна-кармы или план Кришны. А это не есть результат кармы. И в конце концов, все это мы уже цитировали последнюю цитату, но предпоследняя цитата очень интересная.
Четвертой песни «Шримад-Бхагаватам» приводится подтверждение этому, 32-я страница.
Санат-кумара говорит: «Дорогой царь, ложное эго человека так сильно, что заставляет его влачить материальное существование, как будто он привязан к нему, крепкой веревкой.
Так, асмита, ложное эго, связывает душу с этим телом крепко-накрепко. И это называется как это называется по-другому. Есть такой знаменитый а? Хридая-грантхи. Аханкара называется хридая-грантхи. Узел в сердце.
То, что связывает нас с материальным телом, заставляет нас отождествлять с материальным телом, это хридая-грантхи, узел в нашем теле. Дальше говорится, что ложное эго связывает.
Ложное эго называется чит-майя, чинма-майя. То есть ложное эго обладает духовной и материальной природой одновременно.
И поэтому она связывает крепко-накрепко материю и дух. Иначе материя и дух не имеют ничего общего друг с другом. Тем не менее, дух помещается в материю с помощью этого ложного эго, узла ложного эго,
которое привязывает его к телу. И тут говорится: только преданные занятые деятельностью в сознании Кришны могут без труда разрубить этот узел.
Это недоступно ни тем, кто пытается стать великим мистиком, ни тем, кто хочет добиться успеха с помощью исполнения ритуалов, следовательно, все должны заниматься деятельностью в сознании Кришны, чтобы избавиться
от узлового узла ложного эго и прекратить материальную деятельность. Кто знает этот стих? Кто-нибудь знает? Это замечательный стих, я всем советую его выучить внизу.
Тиатпада, панка, джапаласа, вилаша, бхакти, кармасанам, графитом уд граданти сантах. Тадванна рикта матайовиа той руда, 22.39. Тадванна риктамата иойятайо пируда, шротага нас та дара нам баджава судево.
Это замечательный стих, где говорится: яд-пада-панкаджа-палаша-виласа-бхакти, что когда человек начинает испытывать радость от бхакти, и мы будем сегодня или завтра говорить
об этом, об этой радости от бхакти. Палаша-виласа-кармашаям-гратхитам удградхаянти. Кармашая, вот это карма-аса или карма-васана, карма- аса. Кармашая. Вот то, что накопилось у нас в подсознании — кармашая,
или карма-вашана, как мы это называли. Кармашая. Гратхитом. Он полностью узел этой кармаши... Удградхаянти. Он вырывает ее с корнем — удградхаянти. Карма полностью разрушается. Кармашаям гратхитам удградхаянти сантах.
Сантах — это преданные. Когда они это делают. Дальше противопоставляется это: тад ван на рикта-матийо вятаюруда шрота-га нас та дара нам баджа ва судево. Но все остальные, как бы они ни старались, не могут этого сделать.
И причина этого заключается в том, что тад ван на рикта-матийо вятаюруда, шрота- га нас. Потому что они постоянно пытаются наслаждаться в материальном мире. Потому что материальный мир постоянно соблазняет их чем-то.
И вот эти вот волны соблазна, в которых они находятся, не дают им возможности разрушить карму, тогда как преданные
испытывают счастье, радость от бхакти и от пад-панкаджа-палаша-виласа-бхакти. Когда он видит и играет как бы с лотосными стопами Кришны, тогда все получается.
И поэтому шрота-ганас та дара нам баджа васудевам, поэтому поклоняйся Васудеве. Это «Шримад-Бхагаватам». Вот тут написана четвёртая песня. Еще соблазнения. Преданного тоже соблазняют.
Преданный соблазняет, но преданный может не соблазниться. И примером тому является кто? Харидас Тхакур. Которого сама Майя-деви соблазняла. Она сама пришла и сказала: дорогой, чем ты тут занимаешься?
Что ты напрасно тратишь время? Очень интересное предложение, дорогая госпожа. Но я просто круги не дочитал.
Можно и попозже? А вот если преданный отходит от практики, от духовной, он не выпадает из поля зрения Кришна, но все равно он просто испытания, говорит, да, Кришна все равно заботится об этом, о нем все равно.
И доказательством этого какой стих является Бхагавад-гиты? Да. Что даже небольшое продвижение по этому пути может спасти человека. Человек. Кришна все равно заботится о нем. Он все равно остается в поле зрения Кришны.
Кришна ведет его, если он однажды встал. То, что Харидас Тхакур прямо не отказал, есть ли в этом какой-то смысл? Есть. Харидас Такур очень воспитанный человек.
Об этом мы поговорим чуть позже, а сейчас у нас 5 минут перерыв. Потом, ладно?