Йатра йогешварах кришнах. Лекция 3

Стих Бхагавад-гиты о победе

0:00йатра йогеш́варах̣ кр̣шн̣о йатра па̄ртхо дханур-дхарах̣ татра ш́рӣр виджайо бхӯтир дхрува̄ нӣтир матир мама (Б.-г., 18.78)

0:17«Где бы ни находился Кришна, повелитель всех мистиков, и где бы ни находился Арджуна, непревзойденный лучник, там всегда будет изобилие, победа, необычайная сила и нравственная чистота. Таково мое мнение».

0:39Харе Кришна, дорогие преданные! Я рад снова вас видеть! Вот гирлянда оказалась на мне. В «Махабхарате» рассказывается о том, как Арджуна сражался с Господом Шивой во время своего изгнания, во время ссылки в лес.

1:26И у них была суровая битва, никто не мог победить.

1:31Но Шива в образе охотника, он принял образ дикого охотника гималайского, до сих пор в Гималаях есть место по дороге в Бадринатх, где состоялась эта битва, и там отпечаток стопы Арджуны вот такого вот размера на камне, отчетливый отпечаток его стопы.

1:55И когда Шива стал побеждать, потому что у них день и ночь шла битва много-много дней, то Арджуна взмолился Господу Шиве.

2:13Поблизости был Шива-лингам, и Арджуна там каким-то образом ухитрился сделать гирлянду во время битвы, я уж не знаю, как у него это получилось, ну, в общем, или в перерыв.

2:27И чтобы вымолить победу, он надел эту гирлянду на Господа Шиву.

2:31Когда он надел эту гирлянду на Господа Шиву и потом посмотрел на своего противника, охотника, с которым он сражался, он, к удивлению своему, обнаружил, что гирлянда — на Господе Шиве, на охотнике, на противнике.

2:47Тогда он все понял. И Шива на радостях проявил себя и дал ему свою Пашупата-астру. Но мы с вами говорим о дхарме и о сражении, о битве, о том, каким образом мы можем одержать победу в этом материальном мире.

3:21Как я уже приводил слова Ришабхадевы в «Шримад-Бхагаватам» в Пятой песни (5.5.5): параджайа та̄вад абодха-джа̄тах̣ — все люди терпят поражение, параджайа. Слово «поражение» — от этого санскритского слова параджайа. Почему?

3:45Из-за невежества. И, соответственно, поэтому «Махабхарата», или «Шримад-Бхагаватам», или «Бхагавад-гита» называются джая.

3:56Если мы повторяем эти слова и принимаем их близко к сердцу, вкладываем их в своё сердце, говорим из сердца, то тогда нас ожидает победа — тато джайам удӣрайет. Вот.

4:18В этом смысл нашего послания — понять, каким образом слова шастры могут превратиться в реальную движущую силу нашей жизни, а не просто оставаться какими-то цитатами, пусть даже очень хорошими.

4:37И мы, соответственно, попытаемся объяснить смысл этого последнего стиха «Бхагавад-гиты»: йатра йогеш́варах̣ кр̣шн̣ах̣ — там, где находится повелитель всех мистических сил Кришна, йатра па̄ртхо дханур-дхарах̣, там, где находится Партха, сын Притхи, держащий лук, Арджуна, татра ш́рӣр виджайо бхӯтир / дхрува̄ нӣтир матир мама, там находятся богатства, виджайах̣, триумф, победа, бхӯтих̣, физическая сила и дхрува̄ нӣтих, непоколебимая нравственность.

5:19Санджая скромно говорит: «Это моё мнение», но его мнение для нас закон. Я чуть было не забыл поблагодарить вас за то, что вы все собрались в Абентойере, в обители Шри Шри Радха Мадана-мохана.

7:36И это очень приятно мне, то, что вы собираетесь, несмотря на моё физическое отсутствие. Поэтому сердцем своим я с вами. Тело у меня в Ташкенте, а сердце в Германии.

Извлечение уроков из выбора Арджуны

8:03Но теперь мы продолжим наш рассказ. И я напомню в двух словах, о чём я рассказывал в первой и второй лекциях.

8:10В первой я задал основную тему нашего рассказа: все люди, которые сражаются, уверены в том, что Бог на их стороне по определению, потому что они правы. А Бог с теми, кто прав.

8:30Никому не приходит в голову усомниться в своей правоте и, соответственно, в желании Бога сражаться на их стороне.

8:41Но Арджуна, который на своём примере показывает, что значит иметь Бога на своей стороне, не просто на своей стороне, а на своей колеснице, что значит полностью подчиняться воле Господа и таким образом одерживать победу здесь, в этом мире, Арджуна не был уверен в своей правоте, он был уверен в правоте Кришны.

9:14И когда он в ответ на вопрос Кришны: «Зачем ты сделал такой странный выбор? Почему ты не выбрал армию? В конце концов, речь же идёт не о дружеской беседе.

9:25Хорошо, ради дружеской беседы или пира ты мог бы выбрать Меня, но ради сражения нужно выбирать армию», Арджуна сказал, что «мне абсолютно не важно, с кем Твоя армия, мне важно знать, что Ты рядом со мной, и что я делаю то, что Ты хочешь».

9:49И это первое качество, которое привлекает Бога.

9:54Когда я не уверен в своей правоте, но я уверен в том, что Бог так или иначе прав, и я буду служить Ему, пусть даже методом проб и ошибок, пусть даже на ощупь, так или иначе, я буду стараться делать то, что Он хочет, и это не сможет не вызвать Господа, привлечь Господа на нашу сторону.

10:30Я говорил о том, что, если я делаю последовательный выбор, если я последовательно делаю этот выбор всё время, когда я становлюсь перед выбором, и делаю всегда не простой выбор, а сложный выбор, потому что выбирать Кришну — это значит выбирать сложное, это выбирать нечто более сложное из двух возможностей, которые обычно предоставляются нам, выбирать не простой путь, а правильный путь, тогда Кришна естественным образом будет на нашей стороне.

11:11И признаком этого — я позволил себе сформулировать некий эстетический критерий присутствия Кришны. Кришна есть красота.

11:25Все остальные качества Кришны — производные от Его бесконечной, невообразимой, головокружительной красоты.

11:33И, соответственно, любой преданный, который становится ближе к Кришне, начинает так или иначе отражать Его красоту.

11:44Или любой человек, который своими поступками приближается к Кришне, становится красивым, и он порождает красоту. Из него исходит эта красота как результат его близости к Кришне.

12:02Этот эстетический критерий истины очень важен.

Проявление ложного эго Дурьйодханы

12:06Надо посмотреть на людей, надо посмотреть вообще, красив он или нет, насколько он красив в своих проявлениях, и насколько то, что он делает, насколько то, что он говорит, соответствует этому критерию красоты, и тогда мы поймём, с ним Кришна или не с ним, близок он Кришне или нет.

12:31Вчера я говорил о противоположной ситуации, о ситуации Дурьйодханы — каким образом отсутствие Кришны замещается, как дырка, которая возникает в нашем сердце, когда Кришна уходит из неё, или когда мы изгоняем Кришну из нашего сердца, как эта дырка сразу же, этот вакуум, пустота замещается ложным эго, она втягивает это ложное эго.

13:08И чем в большей степени человек отвернулся от Кришны, тем заметнее это по присутствию ложного эго. Я приводил стих из «Видура-нити», где объясняются разрушительные факторы в этой жизни, что разрушает, какие достижения.

13:37Старость разрушает красоту, попытка находить недостатки в других разрушает праведное поведение, дхарма̄чаран̣ам̇, и, соответственно, смерть разрушает жизнь.

13:51Но эго, абхиман, разрушает всё, это самая могущественная разрушительная сила.

14:00И мы смотрели на примере Дурьйодханы, который накануне битвы перед Курукшетрой пытался мучительно снова, в который раз перебирать в своём уме воинов, вставших на его сторону, оценивать свои шансы на победу.

14:24И к ужасу своему Дурьйодхана накануне битвы обнаружил, что в его войске нет единства, что его войско полностью расползается по трещинам, по кускам, куда-то, потому что каждый из сражавшихся там имел свою собственную цель.

14:45Никто не хотел на самом деле по-настоящему добра Дурьйодхане. У каждого была своя цель, и в основном эта цель была ненависть, месть, обида, боль.

15:03Как Джаядратха хотел отомстить Арджуне за то, что тот унизил его и срезал с его головы прядь волос.

15:14Это было величайшим унижением для кшатрия, и ради этого он совершал свою суровую аскезу в своём царстве на территории нынешнего Пакистана, в провинции Синд и присоединился к Дурьйодхане.

15:36И все остальные люди, которые примкнули, военачальники, которые примкнули к Дурьйодхане, у них были свои цели, или свои вещи.

15:51А Дурьйодхана думал, что «с помощью своего эго я смогу так или иначе их всех объединить, что моё эго, мой подкуп их, мои прославления их, какие-то почести, которые я им окажу, дипломатия, которую я пущу в ход, они смогут объединить их».

16:16Он понял, что самый близкий его друг, единственный, пожалуй, кто действительно хотел ему добра, Карна, в конце концов является яблоком раздора. Он сеет этот раздор из-за его раздувшегося эго.

16:32Эго Дурьйодханы привлекло к себе такого же раздутого с ложным эго человека — с обиженным, с униженным каким-то, с болезненным ложным эго — Карну, который постоянно пытался что-то доказать всем остальным.

16:55И это болезненное ложное эго проявлялось внешне как хвастовство.

17:00Это один из признаков разрушительного ложного эго, присутствия ложного эго в нашем сердце, когда человек не может остановиться и постоянно хвалит себя, прославляет себя прямо или косвенно, без конца.

17:18И Дурьйодхана подводил этот печальный итог, но, тем не менее, надежда на победу жила в его сердце. А сегодня я пообещал рассказать, что творилось в это время в лагере Пандавов, и каким образом Кришна объединил их.

17:44Каким образом это разобщённое и потому очень слабое войско Дурьйодханы, несмотря на свои огромные физические размеры — несколько миллионов человек, одна армия Кришны, миллион Нараяни Сена, миллион воинов, могучих воинов, отборных воинов.

18:04Но эта раздутая армия на самом деле была в высшей степени неэффективной, потому что там не было Кришны, потому что там не было общего центра, и каждый был сам по себе, каждый сражался сам за себя, каждый думал только о себе и о своей выгоде, и в конечном счёте это войско было обречено на поражение.

18:34Но прежде чем я расскажу про Пандавов и про то, как Кришна удивительным образом объединил их, Он постоянно это делал, Он был естественным центром для пятерых братьев Пандавов, им не нужно было даже, в общем-то, особенно придумывать что-то в этом смысле, но, тем не менее, даже в этой ситуации Кришна постоянно действовал таким образом, чтобы их единство становилось всё сильнее, и сильнее, и сильнее.

19:05Потому что в материальном мире, что греха таить, эта энтропийная тенденция, центробежная тенденция, когда люди пытаются быть сами по себе, тенденция нашего эго, она постоянно разрушает единство.

19:22Единство никогда не является статической вещью. Единство — это очень динамическая ситуация, и эту динамическую ситуацию надо постоянно поддерживать различными силами, укрепляя общий центр.

19:40И сегодня мы услышим эту замечательную историю, как Кришна гениальным образом, гениальным ходом заставил всех пятерых братьев Пандавов перед самым началом битвы объединиться на эмоциональном уровне, на очень глубоком эмоциональном уровне.

20:04Но прежде я дорасскажу всё-таки историю, начатую вчера, про то, что же случилось после того. Я естественным образом пунктирно опишу все эти события.

20:20Шрила Вьясадева приводит огромное количество интереснейших деталей всех событий тех очень судьбоносных дней. Дурьйодхана встал с постели, он провёл бессонную ночь. И первым, с кем он встретился, был Духшасана.

20:48Дурьйодхана послал Духшасану, чтобы Духшасана уговорил Карну сражаться.

Оценка воинов Бхишмой и реакция Карны

20:57Я вчера только намекнул на эту историю, не дорассказал её.

21:02Я рассказывал про то, как Бхишма, Дрона, Ашваттхама и Карна ссорились друг с другом, и как Карна всё время провоцировал их на оскорбления, всё время оскорблял их и выслушивал оскорбления с их стороны, и как Дурьйодхана не останавливал его, не окорачивал его, потому что очень любил его за его лесть, которую он большими потоками «топлёного масла» проливал в уши Дурьйодханы.

21:39Но на самом деле последняя соломинка, которая сломала, переломила хребет верблюду, по выражению английскому, последняя соломинка наступила, когда за несколько дней, опять же, перед битвой, когда Дхритараштра вызвал к себе весь цвет своего войска (естественно, Дурьйодхана и Карна, который был неразлучен с Дурьйодханой, присутствовали там же), и он спросил Бхишму, так как он доверял Бхишме безоговорочно, он попросил Бхишму оценить силу его войска и дать трезвую оценку всем героям.

22:30И наверняка вы слышали, Шрила Прабхупада объясняет про эти термины — атиратха, махаратха, ратха, двиратха, триратха.

22:47В те времена среди воинов, среди кшатриев была распространена эта система классификаций, когда каждого воина оценивали по тому, насколько он способен сражаться на колеснице.

22:58Колесница в те времена — это эквивалент современного танка. И главное действие происходило среди воинов на колесницах.

23:10И, соответственно, то, насколько успешен был человек, сражаясь с другими колесницами, насколько он мог отражать их атаки и, наоборот, нападать, смотря со сколькими колесницами одновременно он мог сражаться, его оценивали, ему давали некий рейтинг.

23:30Как присваивают рейтинг шахматистам сейчас или теннисистам, в зависимости от того, сколько матчей они выиграли.

23:41И там есть сложная система классификации, хотя та система, которую мы слышали, она как бы простая: нужно просто посчитать, со сколькими колесничими, или воинами на колесницах один человек может одновременно сражаться.

24:03Но на самом деле всё было не так просто. Там была достаточно разветвлённая система критериев, по которым воины определяли могущество противника.

24:14И Дхритараштра попросил Бхишму дать объективную оценку их собственному войску, силе их войска.

24:26Потому что, помимо этого, помимо воинского искусства, в то время принималось во внимание в целом мужество человека, его цельность, его целеустремленность, то, насколько много у него привязанности, насколько сердце его разделено, и много-много других факторов учитывалось.

24:47И поэтому, когда Бхишма, как уважаемый судья, человек, чьему мнению доверяли в том, что касалось вопросов военного искусства, безоговорочно, стал оценивать каждого, он стал говорить: «Ну вот этот вот, ну, если взять Крипу, Крипа, конечно же, он атиратха, в этом нет никаких сомнений.

25:09Мало того, что, несмотря на то, что он брахман, он родился не из чрева женщины, он появился волшебным образом из горшка, и, конечно же, на него можно положиться, он атиратха. Дрона, — сказал он, — больше, чем атиратха.

25:28Опять же, несмотря на то, что он брахман, он владеет божественным оружием, он тоже родился необычным образом, появился необычным образом. Что касается Дурьйодханы.

25:43Ну, Дурьйодхана, он ратха, он смелый воин, у него есть сын. Сын, пожалуй, может даже пять очков вперёд своему отцу дать, он панчаратха». И так далее. Он проходил одного за другим, всех. Шалья, безусловно, атиратха.

26:04Или Шалья — махаратха. Он классифицировал его, отнёс его к махаратхе. Кого-то он определил как двиратха, кого-то как триратха, кого-то как ратха.

26:18И пока он считал всех, то Дхритараштра, естественно, радовался с каждым разом, когда войско его росло на глазах, так как каждый махаратха или атиратха мог сражаться за многих.

26:38Но в конце концов он спросил: «А почему ты Карну никак не упоминаешь?» Карна… Бхишма помрачнел в этот момент: «Что мне сказать о Карне? Что я могу сказать о Карне?

26:55Да, у Карны есть эта замечательная шакти-астра, которой он хвастается, шакти-астра, которую он один раз всего лишь навсего может выпустить, и она наверняка поразит цель, в которую он её выпустит.

27:11Да, это, безусловно, его плюс. Да, у него есть нага-астра…»

27:15Во время битвы на Курукшетре, во время поединка Карны с Арджуной, он употребил нага-астру, когда он секретной мантрой зарядил свою стрелу этой змеиной астрой, змеиным оружием.

27:33И сам Такшака, который скрывался у него в колчане, вошёл в эту стрелу, чтобы убить Арджуну. Если бы не Кришна, то наверняка Такшака, ненавидевший Арджуну за то, что он спалил лес Кандава, убил бы Арджуну в этот момент.

27:52«Да, у него есть нага-астра, да, у него есть шакти-астра, да, он хвастается постоянно, что он не менее великий лучник, чем Арджуна, но посмотрите на него! Вся эта война из-за него. Посмотрите на его раздутое эго.

28:12Посмотрите на то, как он ведёт себя. Этот мальчишка сказал, что он победит всё гигантское войско Пандавов за пять дней. Одно это уже дисквалифицирует его.

28:23А если ещё вспомнить, что Парашурама, его собственный духовный учитель, проклял его, и в самый опасный момент, когда ему больше всего нужны будут данные учителем оружие и мантра, он не сможет её вспомнить».

28:39Это на самом деле очень важный урок для всех нас. Благословение духовного учителя поможет нам вспомнить мантру в критический миг своей жизни, когда мы будем умирать.

28:53Проклятие духовного учителя, оно приведёт к тому же, к чему привело проклятие Парушурамы в случае с Карной. В тот момент, когда колесница застряла в грязи, он пытался выпустить её.

29:17И, когда ему нужно было воспользоваться своим божественным оружием, он забыл мантру. Он не вспомнил её в тот момент, когда она нужна была ему больше всего. И он стал перечислять другие качества Карны.

29:35Он стал говорить: «Карна? Что я могу сказать? Карна… Лучше бы его вообще не было в нашем войске. От него одни проблемы.

29:43Но так, если ты хочешь мою объективную оценку, ну, может быть, на половину воина на колеснице он и потянет». У-у-ух! Это был удар ниже пояса. Карна, который присутствовал при этом, он взвился до потолка.

30:05Он стал говорить: «Ты сам ардаратха! Ты сам ардаратха! Во-первых, ты старый. Во-вторых, ты на стороне Пандавов. В-третьих, ты постоянно лишаешь нас какой-то силы».

30:19И он стал потоками брани осыпать, заливать практически бедного Бхишму, который стоял и просто спокойно пожимал плечами. В конце концов, Карна не выдержал и сказал: «Всё, я даю обет торжественный.

30:43Я не возьму в руки оружие до тех пор, пока этот старик сражается на твоей стороне. Пока этот старый, выживший из ума воин, который оскорбил меня, находится с тобой, я оружие не возьму.

31:00А потом, когда его убьют, я покончу с противоположной армией и очень быстро принесу тебе победу». Вот. Это случилось буквально перед самым решительным днём, за несколько дней до этого.

31:26Поэтому Дурьйодхана перед тем, как назначить военачальника, того, кто будет управлять всей этой гигантской армией, попросил Духшасану, чтобы Духшасана пал в ноги Карне и слёзно попросил его взять назад своё слово и всё-таки сражаться в армии Дурьйодханы.

31:56Поэтому первым делом, рано утром проснувшись, вместо мангала-арати Дурьйодхана встретился с Духшасаной.

32:06С надеждой он посмотрел на своего брата, который целый вечер и полночи уговаривал Карну, и Духшасана покачал головой и сказал: «Нет, он не согласен, он настаивает на том, чтобы Бхишма не сражался, у него не было никакой роли.

32:32И все его последователи, его собственный сын, который тоже был великим воином, сын Карны, и другие, все они того же самого мнения: они не будут сражаться на твоей стороне, пока Бхишма находится там».

32:45После этого Духшасана говорит: «Может, ты пойдёшь к Бхишме и попросишь его сделать вид, что он извиняется перед Карной? Только это поможет решить эту проблему. Сам Карна с его болезненным эго, он никогда не согласится.

33:11А Бхишма что? Ну в конце концов, он старый, смиренный человек. Может, он пойдет и хотя бы вид сделает?»

33:21И это тоже очень важный урок: когда мы пытаемся так или иначе любыми средствами, не мытьём, так катаньем, достичь победы, то в результате этого мы довольствуемся тем, что другие люди делают вид.

Попытки Дурьйодханы назначить главнокомандующего

33:39Мы привыкаем к этому, мы привыкаем к лицемерию, мы сами поощряем это лицемерие в людях, и, поощряя это лицемерие в людях, мы в конце концов ослабляем, и мы начинаем верить всему этому лицемерию.

34:00Главное, чтобы все делали вид, главное, чтобы все говорили правильные слова.

34:06Когда человек пытается авторитарными методами властвовать над другими людьми, то в результате появляется в высшей степени лицемерная система, где все говорят одно, думают другое, действуют по-третьему.

34:29Это то, к чему приводит страх.

34:34Как я уже говорил, люди с авторитарными методами управления пользуются страхом, манипулируют другими с помощью страха или с помощью подкупа, но в конечном счёте появляется построенная на лжи система, которая неминуемо рухнет под грузом этой лжи и лицемерия.

34:56Дурьйодхана сказал: «Ты плохо знаешь Бхишму, Бхишма не может делать вид. Бхишма не из тех, кто будет делать вид, и я уже однажды просил его, чтобы как так или иначе он извинился перед Карной.

35:10Он мне сказал все, что он думает по этому поводу. Я ещё раз не буду проходить через всё это». И после этого они с Духшасаной стали держать военный совет, кого все-таки поставить во главе войска.

35:29И у них, по сути дела, был очень непростой выбор: либо поставить молодого, амбициозного, бесконечно преданного Дурьйодхане Карну, который отличался очень большим воинским искусством, силой и большим эго, и таким образом выключить Бхишму, а вместе с Бхишмой Дрону, вместе с Дроной Ашваттхаму, вместе с Дроной и Ашваттхамой Крипу — тогда они могут рассчитывать на то, что Карна так или иначе будет не за страх, а за совесть сражаться, но все остальные практически сложат оружие.

36:20Или им нужно назначать Бхишму своим военачальником.

36:25При том, что они знают, что сердце Бхишмы не на их стороне, что сердце Бхишмы на стороне Пандавов, при том, что они знают, что Бхишма уже очень стар, но одновременно с этим у него есть могущественные благословения.

36:41Его невозможно убить, он может оставить тело только по собственному желанию, и благословение его собственного учителя Парашурамы тоже нельзя списывать со счетов.

36:56Он сказал, что «ты будешь победоносен, никто не сможет победить тебя». Они стали советоваться, и Духшасана пытался так или иначе протолкнуть Карну.

37:09Это удел такого рода менеджмента, или управления, когда амбиции внутренние постоянно заставляют людей идти на какие-то компромиссы, им нужно всё время пытаться удовлетворить всех.

37:27И Духшасана говорил: «Ну смотри, по крайней мере, у тебя будет верный, надёжный человек, за ним стоит пусть небольшая, но достаточно сплочённая и могущественная военная сила. Почему бы не принять Карну?

37:44Нам с ним будет легче».

37:47Но Дурьйодхана внимательно подумал и сказал, что «нет, я не могу, потому что пусть Карна не сражается, но по крайней мере у меня будет Бхишма, и я уверен, что, если Бхишма будет сражаться, он победит.

38:01Вместе с ним будет Крипа, вместе с ним будет Дрона, вместе с ним будет Ашваттхама.

38:11Мы можем тогда надеяться на лояльность Критавармы, который пришёл с этим войском от Кришны, и, так как тут рядом преданные, то Критаварма тоже будет лучше расположен ко всему этому.

38:26Так или иначе, Бхишма всё-таки самый уважаемый, самый старый воин, и никто, кроме Карны, не будет его последователем, не будет задет или оскорблён, если мы назначим Бхишму военачальником». На том и порешили.

38:44Они пришли к Дхритараштре на военный совет, на ставку их войска, и все знали, что… все собравшиеся, огромное количество воинов, военачальников, собравшихся в этот момент, знали, что сегодня будет провозглашён главнокомандующий их войска, а это почётная должность.

39:14Она, может быть, и не такая значительная, но, тем не менее, он тот, кто объединяет всех, он тот, кто определяет стратегию, он тот, кто расставляет всех по местам, где они должны сражаться.

39:30И Дурьйодхана, встав в смиренную позу, смиренно сложив руки перед слепым царем Дхритараштрой, восседавшим на золотом троне, крепко державшимся за поручни этого трона, стал рассказывать ему.

39:46Дхритараштра спросил: «Держи отчёт передо мной, скажи, пожалуйста, кто на нашей стороне, готовы ли мы или нет». И Дурьйодхана подумал: «Вот он, мой момент, вот тот момент, когда я могу объединить всех.

40:01Сейчас я всем скажу что-то приятное, я всех прославлю, и таким образом все воодушевятся и сплотят свои ряды для того, чтобы сражаться в мою пользу».

40:15Он стал прославлять каждого, он стал говорить: «О великие военачальники, вы собрались здесь». Он персонально рассказал про каждого. Он рассказал про Джаядратху, за которым стоит Господь Шива.

40:27Он рассказал про Бхагадатту, про Бхуришраву с его силой тапаса, про Бхагадатту, который наделён божественным оружием и является атиратхой. Он уважил всех и каждого. Потом он к каждому подошёл, каждому нанёс на лоб тилаку.

40:49Сам собственноручно каждому подарил драгоценные подарки, ожерелья, надел на них какие-то побрякушки. Сейчас тоже надевают побрякушки, медали, но эти медали, сколько они стоят?

41:06Когда Дурьйодхана награждал своих генералов, он надевал на них драгоценные золотые ожерелья, массивные цепи с огромными драгоценными камнями, и все были счастливы.

41:25Да, и он отрапортовал, что «на нашей стороне Бхишма, его никто не может победить, на нашей стороне Дрона, на нашей стороне Крипа, Ашваттхама. Кто может быть сильнее, чем Ашваттхама, и преданнее, чем он?

41:39А на той стороне никого нет. На той стороне вообще, даже я пытаюсь найти кого-то, никто на ум не приходит. Ты скажешь: Бхима.

41:55Так Бхима что, он тринадцать лет только ел и ничего не делал, он не тренировался, он наверняка уже забыл, как сражаться.

42:01Ну да, он может сражаться на палицах, — вовремя вспомнил Дурьйодхана, потому что ему предстоит сложить свою жизнь от палицы Бхимы. — Но в сражении на палицах, — сказал Дурьйодхана, — нужна не физическая сила, а нужен ум и нужен стратегический разум».

42:23Он все эти тринадцать лет каждый день тренировался в сражении на палицах, у него была специальная железная фигура в форме Бхимы.

42:35И он на этом манекене сражался с ним на палицах каждый день. «А Бхима, его можно даже не считать, он просто толстый, уже давно потерявший форму. Арджуна… ну, я не считаю его, Арджуну, он всё время о мире говорит.

42:54А про Юдхиштхиру я и говорить не буду… Сами вспомните, сами вспомните, этот Юдхиштхира — позорище. Он пришёл и предложил мне мир в обмен на пять деревень. Это само по себе свидетельствует о том, насколько он деморализован.

43:12Он был готов согласиться на пять деревень.

43:13Конечно, мы не дали ему даже этих пять деревень, но как можно всерьёз смотреть на этого слабака Юдхиштхиру, который силён только в дебатах с брахманами, постоянно окружающими его? Кришна?

43:30Ты спросишь про Кришну — Кришна, ну понятно, Он делает какие-то Свои мистические трюки, но, похоже, что уже всех зайцев, всех кроликов из Своего мешка Он вынул, все фокусы Свои Он показал, ничего нового Он нам не покажет.

43:45И потом, Кришна — Он как змея без ядовитых клыков, потому что с Ним нет Его армии. Благодаря моей дипломатии Его армия сражается на нашей стороне. Кому нужен Кришна? Кришну можно вообще не считать…»

44:00Так или иначе, Дурьйодхана рассказал что-то, во что он сам не верил, для того, чтобы воодушевить других.

44:16Очень часто людям приходится идти на эту уловку — говорить что-то, во что они не верят сами, только для того, чтобы воодушевить других.

44:25И после того, как он обошёл всех, всех приветил (Карны не было, Карна не пришёл в это собрание), и опять же Дурьйодхана сказал: «Да, кресло Карны, трон, отведённый Карне, пустует, но у него есть сейчас более важные дела, он отлучился по более важным делам».

44:51Ложь, ложь и ещё раз ложь, сплошная ложь.

44:57И когда в конце концов он закончил говорить, то пришёл черёд самого ожидаемого события этого дня, и Дурьйодхана встал и сказал, что «вы все великие воины, каждый из вас мог бы с честью стать во главе моего войска, но я сейчас провозглашаю нашим главнокомандующим, которому мы все будем подчиняться, величайшего и старейшего из всех собравшихся здесь — Бхишму».

45:35Все разразились громовым «Джай!», все стали кидать вверх свои шапки, все с ликованием восприняли это известие, кроме последователей Карны, которые до этого ещё ушли, когда поняли, к чему клонится дело.

45:58Даже Бхишма был растроган таким приёмом.

46:03Он встал и, глотая слезы, стал говорить: «Да, спасибо большое за оказанную мне честь…» И это тоже очень важный урок: каким бы великим преданным мы ни были, но всё равно на нас воздействуют все эти приёмы и вещи, которые работают в материальном мире.

46:25Бхишма был очень тронут этим, и, глотая слёзы, он стал выражать свою благодарность, он стал говорить: «Я буду сражаться, я принимаю эту почётную роль, и я обещаю, как я пообещал когда-то в незапамятные времена, что я буду верно защищать трон царства Куру.

46:52Но, может быть, из здесь присутствующих есть кто-то, кому не нравится это назначение, пока не поздно, встаньте и скажите».

Протест Юютсу против войны

47:03И, естественно, ожидалось, что все проявят надлежащее единство, всегда в таких случаях ответ на такое предложение — гробовое молчание. Но неожиданно раздался голос «Я против! Но я не против тебя, я против этой войны.

47:28Я против этой войны». Взгляды всех присутствующих обратились на человека, который осмелился в такой день, в такой час сказать это, и все увидели, как со своего места поднялся Юютсу.

47:51Юютсу, сто первый брат Дурьйодханы, сто первый сын Дхритараштры, рождённый от женщины-вайшьи. Этот Юютсу стал говорить, полностью испортив весь эффект от речи Дурьйодханы.

48:14Дурьйодхана ликовал, потому что он чувствовал, что ему удалось сплотить всех, вселить в сердца всех энтузиазм, всех этих воинов.

48:25Но Юютсу начал говорить: «И ты веришь этому человеку? — обращаясь к слепому царю, к своему отцу. — Как ты можешь верить ему после всего того, что он сделал, после всех тех нарушений дхармы, которые он совершил, после позорного, мошеннического матча игры в кости, после изгнания Пандавов.

48:56Единственное, что он сейчас мог бы сделать, что сохранило бы до какой-то степени его лицо и достоинство, и наше лицо, и наше достоинство — это прийти к ним со сложенными руками, молитвенно у груди попросить у них прощения, отдать им полагающуюся им долю царства и раскаиваться, раскаяться в том, что мы с ними сделали.

49:21Мы мучили их». Обращаясь к Бхишме и Дроне, он сказал: «Бхишма, ты сейчас будешь сражаться на этой стороне, но можешь ты, положа руку на сердце, сказать, а ты хочешь сражаться с Арджуной?

49:33Ты уверен, что, сражаясь с Арджуной или с Пандавами, ты будешь чувствовать себя правым после всего того, что мы с ними сделали?» Обращаясь к Дроне, он повторил этот рассказ: «Ты хочешь сражаться со своим любимым учеником?

49:47Ты будешь с ним сражаться? Этого ты хочешь?

49:53Правда ли ты хочешь этого?» В течение долгого времени он говорил, и по мере того, как он говорил, Дурьйодхана краснел, бледнел, зеленел, все цвета радуги сменились на его лице, и он понимал, изначально понимал, что на Юютсу, на его родного брата, полагаться нельзя.

50:21Юютсу был знаменит среди всех Кауравов своей прямотой. Он единственный, кто не стеснялся говорить правду.

50:33И Дурьйодхана всегда с очень большим подозрением относился к этому своему брату, но он понимал, что Юютсу полностью коту под хвост пустил всё то, что он делал до этого.

50:48Он расхолодил всех, он напомнил всем о том, насколько разъединены Куравы, насколько у них нет единой цели, ради которой они хотят сражаться или будут сражаться. Он напомнил им о Карне.

51:03Да, и в самый решающий момент своей речи Юютсу сказал: «Вы все сейчас так или иначе в глубине сердца надеетесь на Карну. Да, он — великий воин, в этом нет никаких сомнений.

51:17Но после всех тех нарушений дхармы на него нельзя никоим образом опираться.

51:23И более того, вы ещё не знаете этого, и, может быть, даже не узнаете этого, но я знаю, я раскрою вам его секрет, и, может быть, после этого секрета вы не будете возлагать такие надежды на Карну.

51:39Знаете ли вы, что Карна дал тайный обет, что он не убьёт ни одного из братьев Пандавов, кроме Арджуны, что четверо братьев Пандавов останутся в живых, и он не поднимет на них руку? Знаете ли вы это?»

51:57Эта новость, как гром среди ясного неба, прозвучала в этом собрании, потому что, опять же, все думали: «Но, если он будет серьёзно сражаться, он убьёт всех».

52:08Но тут Юютсу открыл этот секрет, непонятно откуда известный одному ему. И после этой долгой речи Юютсу сказал: «Вы как хотите, я не буду сражаться на этой стороне. Я не могу сражаться, я ухожу». И он торжественно вышел.

52:35Возникла неловкая, напряжённая пауза, речь на трибуне была у Бхишмы. В ответ на просьбу Бхишмы Юютсу выступил со своим заявлением, и тогда Бхишма стал говорить: «Да, я знаю, что он прав».

53:02На самом деле Дурьйодхану больше всего задело, оскорбило, причинило ему боль то, что он увидел слёзы на глазах Бхишмы, когда тот слушал речь Юютсу. Бхишма глотал эти слезы, и ему хотелось обнять Юютсу.

53:25Наконец-то нашёлся кто-то, кто говорит правду здесь, в этом жутком собрании.

Три обета Бхишмы перед битвой

53:32В конце концов, он стал говорить, проглотив эти слёзы, и он стал говорить: «Да, я обещал, я буду сражаться, я буду сражаться до конца, но сейчас, при присутствии всех вас, я даю торжественный обет».

53:51Все напряглись, все застыли. «Я даю три обета. Мой первый обет заключается в том, что я не трону ни одного из братьев Пандавов».

54:09Если бы в этот момент шаровая молния влетела в собрание Кауравов, она произвела бы меньший эффект, чем эти слова Бхишмы.

54:19Все зашушукались, все стали говорить, и все стали оглядываться по сторонам, не зная, что теперь делать.

54:27Потому что они все надеялись на непобедимость Бхишмы, и тут Бхишма говорит: «Я не трону ни одного из братьев Пандавов».

54:35Дурьйодхана стал лихорадочно просчитывать различные варианты в своём уме, но потом он подумал: «Ну ладно, хорошо, если он не убьёт их, по крайней мере, он возьмёт их в плен, в конце концов, никто не сможет убить его».

54:51Бхишма говорит: «У меня есть второй обет, который я сейчас торжественно даю всем вам». Все напряглись ещё больше после первого. «Каждый день я буду убивать как минимум десять тысяч воинов на противоположной стороне». Фух!

55:11Вздох облегчения пронёсся по рядам слушателей: «Это хорошо, это нормально». — «Но у меня есть ещё третий обет».

55:25И опять все напряглись для того, чтобы услышать, что ещё пообещает перед ними всеми Бхишма. «Я не буду сражаться с женщиной, я не буду сражаться с тем, кто носил одежду женщины, я не буду сражаться с тем, кто в какой-то момент своего времени был женщиной.

55:53Если такой человек появится передо мной, я сложу своё оружие, и это будет означать конец моему сражению». Уф! Дурьйодхане нужно было это проглотить. Сначала он проглотил речь Юютсу.

56:15Теперь ему нужно было проглотить… Иначе как предательством со стороны Бхишмы он не мог это назвать. Он стал думать, как я уже сказал, может быть, он пленит этих Пандавов.

56:29На счёт последнего обета он сказал: «Ну хорошо, ладно, Шикханди, конечно же, он имеет в виду Шикханди, одного из сыновей Друпады, который родился женщиной и потом был превращён в мужчину, а Шикханди нельзя подпускать к нему, если мы постараемся так, чтобы Шикханди не оказался рядом».

56:56В общем, тот день, который Дурьйодхана думал, что сплотит всех, и на который Дурьйодхана возлагал столько надежд, окончился для Дурьйодханы очень печально.

57:10Дурьйодхана не солоно хлебавши вернулся к себе и, чтобы как-то утешиться, позвал Шакуни, единственного, кто не одобрял назначение Бхишмы, и попытался разговором с Шакуни утешить себя.

57:34Вот такое завершение этого вчерашнего рассказа про то, как, несмотря на бешеные усилия и энергию Дурьйодханы, несмотря на его попытку объединить других людей, он не смог ничего сделать, потому что, ещё раз, у людей, сражавшихся на его стороне, не было общего центра, не было высших ценностей, за которые они сражаются, не было ничего, что объединяло бы их, кроме ненависти.

Причины отказа Рукми в лагере Кауравов

58:13Тут, немного забегая вперёд, вскоре после этого в лагерь Кауравов в Хастинапур, в Хастиноват (это другое название Хастинапура, города слона), пришёл Рукми со своим войском, со своей акшаухини.

58:38После того, как Юдхиштхира, вернее Арджуна, отказался принять его, изначально Рукми пришёл к Пандавам, узнав, что на их стороне сражается всего семь акшаухини, он подумал: «Ну конечно же, они не откажутся от одной лишней».

58:56И мы ещё упомянем это событие, но Арджуна его отправил восвояси. Арджуна, он был страшно оскорблён.

59:07Его предложение, на первый взгляд, великодушное, но на самом деле полностью замешанное на эгоистических мотивах, было отвергнуто.

59:19И поэтому он, естественно, прямиком пошёл в противоположный лагерь, и Дурьйодхана хотел было его принять, потому что Дурьйодхана полагался на материальную силу и на материальную мощь, но по правилам он должен был просить разрешение у Бхишмы.

59:35Отныне Бхишма главнокомандующий, он не может принимать никаких решений поверх его головы.

59:43Он пришёл к Бхишме, Бхишма сказал: «Если ты это сделаешь, я складываю с себя обязанности главнокомандующего, управляй, делай, как хочешь, я не приму к себе этого предателя, который пришёл к нам в самый последний момент».

59:59И Дурьйодхана стал ему объяснять, он стал его успокаивать: «Но я же спрашиваю тебя разрешение, я не принимаю сам этого решения, я просто думаю, что неплохо было бы нам ещё одну армию заиметь, это большая армия.

1:00:15И более того, этот человек, который пришёл, Рукми, родной брат Рукмини, жены Кришны, который лелеял в своём сердце ненависть к Кришне, униженный Кришной в тот самый день, когда он сражался с Кришной недалеко от Кундини, города, царства царя Бхишмаки.

1:00:51Этот Рукми, Дурьйодхана стал говорить, что «у него есть могущественный козырь, могущественный плюс, козырь, в пользу которого, вернее, аргумент, который должен нас заставить принять его на нашу сторону.

1:01:12Он ненавидит Кришну, у него есть мотив, это реальный мотив, эмоциональный мотив. Давай его примем всё-таки. Он ненавидит Кришну, поэтому он будет отважно сражаться на нашей стороне».

1:01:27И в этот момент Бхишма сказал очень важную вещь. Бхишма сказал: «Если ты думаешь, что ненависть может быть объединяющей силой, ты глубоко заблуждаешься.

1:01:41Ненависть не может быть тем клеем, который объединяет людей, потому что ненависть порождена эго. Ненависть — это та эмоция, которая происходит из нашего ложного эго, и поэтому она может только разделять.

1:02:01Она не может объединять. Злость не может объединять, ненависть не может объединять». Так бедного Рукми дважды отвергли: и на той, и на другой стороне.

Рассказ Кришны о судьбе Кунти

1:02:16Но я всё никак не могу перенестись в лагерь Пандавов, в эту Упаплавью, небольшую деревню на границе царства Вираты, где Пандавы сделали свою ставку, и Пандавы тоже стали обсуждать, кого сделать военачальником, но прежде они выслушали Кришну.

1:02:47Кришна только что вернулся из Хастинапура, где Его оскорбили, попытались оскорбить, попытались пленить, связать Его, и где Кришна сделал очень много важных дел, в том числе взял с Карны обещание о том, что он не убьёт четверых братьев Пандавов, а если убьёт, то убьёт только одного Арджуну и сражаться будет всерьёз только с Арджуной.

1:03:22На самом деле, когда Карна стал военачальником в армии Кауравов, он один за другим нанёс сокрушительные поражения каждому из четверых оставшихся братьев Пандавов.

1:03:37И он мог бы убить каждого из них: он мог бы убить Юдхиштхиру, он мог бы убить Накулу, мог бы убить Сахадеву, мог бы убить Бхиму. Все четверо потерпели поражение от него. И Кришна знал это.

1:03:53И в самый последний момент после того, как было ясно, что они потерпели поражение после того, как их колесница была разбита, их колесничий был убит и так далее, Карна со смехом уезжал в другую сторону поля, хвастаясь своим воинским искусством и могуществом.

1:04:16И одна из целей посольства Бхагавана в Хастинапур, посольства Кришны в Хастинапур заключалась в том, чтобы поговорить с Карной, объяснить Карне, что он старший сын Кунти и что он не должен делать свою мать, лишать свою мать сыновей.

1:04:36Карна ему пообещал, что «у моей матери как было пять сыновей, так и останется. Либо это будет четверо Пандавов и я, Карна, либо это будет пятеро Пандавов, как они были до этого».

1:04:52Так вот, Кришна подробно рассказал об этом, о том, что случилось с Ним, о том, как пытались Его оскорбить, и, конечно же, это очень сильно задело Пандавов.

1:05:09Они очень тяжело восприняли эти оскорбления, и, по мере того как Кришна рассказывал, возмущение поднималось в их сердце и желание так или иначе отомстить за Кришну.

1:05:24Но потом Юдхиштхира спросил: «Ты, наверное, встретился с нашей матерью. Расскажи нам, пожалуйста, что делает она».

1:05:34И вот это как раз тот самый эпизод, который мне хотелось более подробно рассказать сегодня, потому что этим рассказом Кришна больше, чем чем бы то ни было ещё, помимо, конечно же, преданности Ему самому, Кришна объединил Пандавов этим рассказом о том, что сказала им Кунти.

1:06:02И Сам Кришна сказал, что «на самом деле Я пошёл в Хастинапур только для того, чтобы встретиться с Кунти. Для меня заранее было понятно, что скажет Дурьйодхана в ответ на Моё предложение, как поведёт себя Дхритараштра.

1:06:21Он, конечно же, попытается сделать вид, что он на Моей стороне, но в конечном счёте поддержит Дурьйодхану. Мне было ясно, что скажет Бхишма, что скажет Крипа и Дрона.

1:06:35Всё это было Мне понятно, но с Кунти Я хотел встретиться». И он стал описывать судьбу Кунти. А братья Пандавы не видели свою мать тринадцать лет. Все тринадцать лет она находилась во враждебном окружении.

1:06:56Она жила, правда, вместе с Видурой. И Видура как мог помогал ей, успокаивал её. Но каждый день в течение этих тринадцати лет она проливала слёзы.

1:07:12Как я сказал вчера, она в своём послании к Пандавам сказала, что в дхарма-шастрах говорится, что если мы двенадцать лет не видим своих родственников, то нам нужно начинать подносить шраддху, поминальные обряды, раз в год для таких своих родственников.

1:07:31То есть, иначе говоря, она говорит: «Я уже похоронила вас мысленно, дети мои». И Кришна стал говорить. На самом деле Кунти встретила Его, была очень трогательная встреча.

1:07:48Кришна спросил у неё: «Как ты живёшь, как тебе здесь?» И Кунти стала говорить: «Ты знаешь, я привыкла к тяготам за свою долгую жизнь. Когда я была пятилетней девочкой, отец подарил меня другому».

1:08:13Её отец отдал её царю Кунтибходже, её отец Девака подарил её Кунтибходже, своему другу. «Я вдруг оказалась в чужом доме. Мне нужно было привыкать к новым порядкам, к новым законам.

1:08:37И с того самого злосчастного события, которое произошло со мной в самом детстве, я не знала ни минуты покоя.

1:08:47Потом меня выдали замуж за Панду, за великого героя, и он всю свою жизнь проводил в походах, я даже не видела своего мужа. А потом, когда он вернулся из похода, он решил удалиться в лес.

1:09:05И в лесу я почти не видела его, потому что он охотился постоянно. А потом произошло это страшное событие, когда его прокляли. И он попросил меня, чтобы полубоги зачали в моём чреве детей для него.

1:09:23И так один за другим появились трое братьев Пандавов. И вторая его жена родила Накулу и Сахадеву. А потом он умер. Неожиданно для всех нас его постигла эта смерть. Мы вернулись во дворец.

1:09:47И в этом дворце все смотрели на нас косо. В этом дворце мы встречались с интригами, с шипением, со сплетнями. Мы каждую минуту ощущали, как нас ненавидят.

1:10:00В конце концов нас отослали в Анарварту под предлогом каникул для того, чтобы сжечь нас в просмоленном доме. Потом мы скитались по лесу, встречались с людоедами. Нас хотели принести в жертву. Чего только ни было.

1:10:23Потом в конце концов на короткое время мои сыновья воцарились в заброшенной части царства Кауравов, где ничего не росло.

1:10:34Возделали её, превратили её в цветущий сад, и снова разразилась эта история: матч, поединок в кости, во время которого моих сыновей унизили, мою невестку оскорбили и, по сути дела, осквернили.

1:11:03Я привыкла к этому ко всему». И Кришна, когда Он стал описывать это, Сам Кришна заплакал.

1:11:13Сам Кришна, вспоминая то, какую трудную жизнь прожила Кунти, Он глотал слёзы, рассказывая, пересказывая её слова, сказал: «Я привыкла ко всему, но у меня есть одна опора в жизни.

1:11:31Слава Богу, благодаря тому, что эта опора есть у меня в жизни, я могу вынести все эти трудности, которые посылает мне судьба. Эта моя опора — это вера в Кришну и в дхарму.

1:11:47Я непоколебимо верю в Кришну, и так как Кришна есть воплощение дхармы, то мне легко, и я могу преодолеть любые трудности». Кришна смотрел на Пандавов. У них у всех в глазах стояли слёзы.

1:12:05Он сказал: «Знаете вы, какую мантру, какую молитву она произносит каждый день, по многу-многу раз? С неё она начинает свой день, и этой молитвой она кончает свой день: намо дхарма̄йа ведхасе кр̣шн̣а̄йа махате нитйам

1:12:19дхармо дхарайати праджа намо дхарма̄йа ведхасе — я кланяюсь Кришне, я кланяюсь дхарме, я кланяюсь этому воплощению дхармы, живому воплощению дхармы.

1:12:39Я знаю, что Кришна есть живое воплощение дхармы, или закона справедливости; кр̣шн̣а̄йа махате нитйам — постоянно, всё время, дхармо дхарайати праджа, эта дхарма поддерживает всех тех, кто покорен дхарме, всех тех, кто подчиняется дхарме.

1:13:00Праджах значит «подданные»; дхармо дхарайати праджа — эта дхарма помогает своим подданным, тем, кто верен дхарме, тем, кто верен Кришне, вынести любые сложности и преодолеть любые препятствия; дхармо дхарайати праджа — эта дхарма помогает выдержать всё это.

1:13:29Пока он рассказывал это, Пандавы утирали лица, и Драупади, которая стояла в стороне и тоже присутствовала при этом, она, не скрываясь, плакала за всё это.

1:13:47И Юдхиштхира спросил у Кришны: «Скажи мне, Кришна, что она передала нам?

Наставления Кунти сыновьям перед битвой

1:13:57Какое послание она передала нам?» Кришна сказал: «Она поручила Мне дать каждому из вас свои наставления. Арджуне она сказала: „О, Арджуна! Близится тот день, ради которого женщина-кшатрийка рождает на свет своего сына.

1:14:20Близится тот день решающей битвы, ради которой я родила тебя и пестовала. Пожалуйста, не подведи меня“». Арджуна просиял, когда услышал это.

1:14:35Кришна перевёл Свой взгляд на Махараджу Юдхиштхиру: «Юдхиштхире она велела передать, что ты слишком заботишься о дхарме, ты слишком большое значение придаешь дхарме. Пожалуйста, не перегибай палку в этом отношении.

1:15:00Дхарму нужно знать, но нельзя следовать просто тупо букве дхармы». Юдхиштхира покраснел и опустил голову. «Бхиме она сказала: „Наконец-то настанет день, когда ты сможешь показать всему миру свою силу.

1:15:28Не стесняйся же, покажи весь масштаб своей силы всему миру, чтобы весь мир увидел, насколько силён ты, живое воплощение преданности Кришне“.

1:15:43А Накуле и Сахадеве она велела передать, что лучше справедливо пожать плод своих поступков, получить всё то, что мы заслужили, чем находиться в рабстве и принимать унижение от судьбы».

1:16:06Юдхиштхира не выдержал, в этот момент он спросил: «А что она имеет в виду, когда она говорит, что я не должен слишком придерживаться дхармы?

1:16:14Только что она прославляла Тебя, как живое воплощение дхармы, тут же она говорит мне, что не нужно слишком уж ратовать за дхарму.

1:16:27Что это значит, как понимать эти ее слова?» И Кришна улыбнулся, Он сказал: «Дхарма — это закон, закон нужно применять, сообразуясь, или руководствуясь, духом этого закона.

1:16:46Если ты хочешь понять дхарму, то ты должен понять, что стоит за этим, и применять её в жизни.

1:16:56И, когда она посоветовала тебе не слишком беспокоиться о дхарме, она имела в виду твою склонность следовать букве закона, забывая о его духе». И Юдхиштхира понял, что стрела поразила цель, стрела попала в самое яблочко.

Истории Кунти о выполнении долга

1:17:19Он опустил голову. И дальше Кришна стал продолжать уже по Своей воле: «Ещё Кунти рассказала две истории. Я надеюсь, что вы лучше Меня поймёте смысл этих историй. Первая история про царя Мучукунду.

1:17:37Был великий царь Мучукунда, и однажды он настолько удовлетворил полубогов и прежде всего полубога богатства, хранителя сокровищницы полубогов Куверу, что Кувера на радостях и от щедрости и широты сердца предложил ему: „Хочешь, я сделаю тебя повелителем всего мира?

1:18:06Только скажи мне, и весь мир ляжет к твоим ногам“. И Мучукунда сказал на это: „Нет, мне не нужны твои благословения. Я сам завоюю себе царство, и пусть это будет небольшое скромное царство, но зато я завоюю его честно.

1:18:24Мне не нужно царство, полученное даром“». Кришна посмотрел на Пандавов, Он оглядел их, поняли они или нет, что имеет в виду Кунти, Пандавы согласно закивали головой.

1:18:42«И вторая история, которую рассказала Мне Кунти, — это история про великую царицу прошлого, жену царя провинции Синд.

1:19:04(Я забыл, как её зовут сейчас, но это не так важно.) И царь её погиб в битве, её муж погиб в битве, сражаясь со своими врагами, а её сын, который сражался плечом к плечу со своим отцом, убежал с поля битвы.

1:19:31Когда он вернулся домой, то мать встретила его гневным возгласом: „Ты что здесь делаешь, трус?

1:19:43Отправляйся обратно!“ Сын, очень обиженный, сказал: „Что ты хочешь, ты хочешь, чтобы меня убили?“ Она сказала, что не важно, убьют тебя или не убьют. „Если ты не будешь сражаться, то я сама возьму меч, я сама возьму лук и стрелы, я сама буду сражаться.

1:19:59И я-то не уроню честь твоего отца и своего мужа, а ты это сделал“. И сын, пристыженный матерью, вернулся обратно на поле битвы, сражался и одержал победу». И опять Кришна осмотрел братьев Пандавов.

1:20:19Они согласно закивали головой и сказали: «Да, мы поняли».

Назначение Дхриштадьюмны главнокомандующим

1:20:26И после этого произошло очень радостное, очень лёгкое событие, когда они выбрали совместно военачальника, главнокомандующего своей армии. (Я, может быть, два слова скажу об этом в конце.

1:20:52Да, скажу два слова об этом в конце.) Но почему я стал рассказывать эту историю?

1:20:59Потому что вопрос, который я поставил в самом начале: «Как понять, а Кришна с нами или нет?», и один очень важный критерий, понятный критерий, который определяет присутствие Кришны — это критерий того, насколько вайшнавы объединены, насколько они могут отказаться от своих собственных маленьких, узких, эгоистических интересов ради высшего интереса.

1:21:38Потому что для Кришны это самое яркое свидетельство того, что они искренние преданные.

1:21:44Если я так или иначе думаю только о себе и ставлю свои интересы во главу угла, это значит, что номинально я, может быть, преданный, номинально я признаю Кришну, но в реальности я думаю только о самом себе.

1:22:03Снова и снова Шрила Прабхупада, почти что последние слова его перед уходом были: «Ваша любовь ко мне будет проявлена тем, насколько вы можете сотрудничать друг с другом».

1:22:14В истории про десять братьев Прачетов Шрила Прабхупада пишет то же самое, комментируя её, что Кришна доволен, Кришна доволен, когда Он видит, что люди отказываются от своего интереса и ставят интерес Кришны выше.

1:22:36Я говорил в самом начале о том, что любой лидер должен так или иначе решить проблему единства своих рядов. Человек, который не понимает, как это сделать, пытается действовать либо с помощью страха, либо с помощью подкупа.

1:22:55Это два доступных человеческому разумению, обусловленному разуму метода объединить людей. Но настоящий способ объединить людей — это поставить в центр высшие ценности.

1:23:14Кришна что сделал в этой истории про Кунти, и про её послание Пандавам, и про Его поход в Хастинапур?

1:23:24Кришна с риском для собственной чести отправился в Хастинапур, потому что было понятно, что Его оскорбят во дворце Его врага, Дурьйодханы. Дурьйодхана не мог Его не оскорбить.

1:23:38На самом деле Видура, в доме которого остановился Кришна и провёл ночь перед тем самым днём, когда Он предстал перед собранием Кауравов, Видура отговаривал Его, Видура говорил Ему: «Уходи отсюда, не надо.

1:24:00Ты провёл ночь, Ты встретился со мной, не ходи в этот дворец. Тебя там оскорбят, Тебя там попытаются унизить». Кришна сказал: «Я знаю, Меня попытаются унизить, но у них ничего не получится. Пусть попытаются, им же хуже».

1:24:16Кришна ценой этого риска отправился в Хастинапур для того, чтобы поговорить с Кунти, и для того, чтобы принести Пандавам её послание. Потому что Он знал, что, ещё раз, каждый из Пандавов был уникальной личностью.

1:24:31Юдхиштхира не хотел сражаться, Арджуна не очень хотел сражаться, Бхима очень хотел сражаться, Накула и Сахадева тоже были кшатриями брахманического склада.

1:24:48Один читал знаки и был великим астрологом, другой был очень красив и любил лошадей, любил объезжать лошадей.

1:25:04Они не были кшатриями в полном смысле этого слова, но Кришна хотел, чтобы все они сражались и чтобы в центре их жизни стояли высшие ценности. И слова Кунти были такой ценностью, которую они смогли поставить в центр.

1:25:26Даже в каком-то смысле в большей степени, потому что ну вот она, их мать, с её болью и с её словами.

1:25:39Кришна знал, что Он делает, и Кришна принёс это послание от Кунти для того, чтобы в последний раз перед решающей битвой устранить все сомнения из сердец Пандавов и для того, чтобы они сражались как одно целое.

1:26:04И да, и после этого, уже завершая наш рассказ, после этого они стали держать совет, кто будет военачальником. И Сахадева предложил царя Вирату.

1:26:25Царь Вирата был самым старым, самым старшим, самым уважаемым среди воинов, среди войска Пандавов. Накула согласился с ним, он сказал, что Вирата — хороший выбор, но я предлагаю Друпаду.

1:26:47Друпада моложе, чем Вирата, но он не менее уважаемый, он наш родственник, он отец нашей жены, Драупади. Арджуна сказал: «Я предлагаю Дхриштадьюмну». Дхриштадьюмна — самый младший из них.

1:27:05Дхриштадьюмна — брат-близнец Драупади, который родился вместе с ней из одного огня ягьи, и он младше, он гораздо младше Пандавов, конечно же, он младше Друпады, Вираты и всех остальных.

1:27:25Но Арджуна стал говорить: «Дрона по слову, раздавшемуся с небес, по акаш-вани, должен будет сложить свою жизнь от рук Дхриштадьюмны.

1:27:40Дхриштадьюмна необычный человек, Дхриштадьюмна великий воин, он получил все знания воинского искусства от Друпады. Я считаю, что мы должны сделать начальником Дхриштадьюмну». И Бхима сказал: «Да, я согласен с Арджуной».

1:27:58Юдхиштхира сказал: «Да, я согласен с Арджуной». Близнецы сказали: «Да, хороший выбор». Кришна сказал: «Да, Я одобряю вас, потому что вы единодушны в этом выборе».

1:28:11И легко, без особых каких-то почестей и помпы, Дхриштадьюмна принял это тяжкое бремя стать военачальником непростой армии во главе разных подразделений, в которых стояли эти великие воины.

1:28:30И он прошёл все восемнадцать дней сражения и погиб ночью после уже окончания сражения от руки Ашваттхамы нечестным образом, который отомстил ему за гибель отца.

1:28:48И видна разница между настроением в одном лагере и в другом лагере.

1:28:58Как легко и просто сделали это они, невзирая на какие-то авторитеты, не пытаясь следовать каким-то искусственным правилам или соблюсти какие-то правила приличия, и как сложно, как мучительно делался этот выбор в лагере Кауравов и в конце концов оставил всех неудовлетворёнными, и все почувствовали, что что-то не так, что-то складывается не так.

1:29:33Это всё очень важные уроки из этого всего.

1:29:36И когда Дхриштадьюмна согласился на это, вдруг раздался стук и вошёл слуга, привратник, который стоял у дверей этой ставки и следил за тем, чтобы никакие шпионы не получали информацию, не положенную для них.

1:30:04И сказал, что к вам тут гости.

Отказ Арджуны принять помощь Рукми

1:30:04Арджуна вышел посмотреть, что это за гости, и пришёл с известием о том, что к ним с огромным войском, больше, чем одна акшаухини, пришел Рукми.

1:30:18Неожиданный союзник, непонятно откуда взявшийся, который ненавидел Кришну, решил присоединиться к ним. Они все переглянулись от этого известия, пригласили Махараджу Рукми: «Пожалуйста, Махараджа Рукми!»

1:30:42Он зашёл, оглядываясь, и начал свою гордую речь: «Я тут слышал, что у вас проблемы, дорогие братья Пандавы. Я слышал, что у вас мало войска, вам нужно войско. Вот, я решил к вам прийти со своим войском».

1:31:02И, не вдаваясь в детали того, что говорил Арджуна ему, и как Арджуна вежливо отказался от этого предложения, я скажу самую главную вещь из того, что он сказал. Он сказал: «Нам не нужен никто, кто не любит Кришну.

1:31:23Если бы ты пришел сюда с чистым сердцем и желанием сражаться за дхарму, которую олицетворяет Кришна, и за Кришну, и ради Кришны, мы бы приняли тебя.

1:31:36Но так как ты пришёл, руководствуясь своими мотивами, своими эгоистическими мотивами, то извини, но мы не можем воспользоваться твоим великодушием, и мы не примем твоего предложения, как бы соблазнительно оно ни было.

1:32:00На самом деле мы не нуждаемся ни в каких помощниках, мы сами справимся». Это очень важный урок.

1:32:09Если мы научимся сотрудничать, действовать, наступая на свои собственные интересы ради высшего интереса Кришны… Как пишет Шрила Прабхупада в комментарии к этой истории с Пандавами, что в сознании Кришны нет многих мнений, есть мнение Кришны, которое мы принимаем, и дальше действуем, исходя из этого, в соответствии с этим, руководствуясь этой высшей целью.

1:32:39Если мы действуем таким образом, то тогда: йатра йогеш́варах̣ кр̣шн̣о йатра па̄ртхо дханур-дхарах̣ татра ш́рӣр виджайо бхӯтир дхрува̄ нӣтир матир мама Там всегда будет победа. Там будет Кришна.

1:32:53Кришна там, где преданные сотрудничают друг с другом ради высших целей, ради дхармы, ради высших ценностей.

1:33:05Не искусственно объединяются на основе страха, или подкупа, или материальных привилегий, которые они получат в результате этого, а действуют исходя из высших нравственных ценностей, прежде всего верности Кришне.

1:33:27Вот мой рассказ.

Важность получения благословений родителей

1:33:33На этом я его закончу. Вопрос: — Кришна ездил в лагерь к Дурьйодхане, чтобы увидеться с Кунти. Насколько важно для нас тоже получать совет, благословения у наших родителей?

1:35:04Если для Пандавов это было так важно, то, может быть, в этом тоже проявляется, насколько близко мы к Кришне в отношениях с нашими родителями? Бхакти Вигьяна Госвами:

1:35:19— В идеале да, в идеале мы должны получать благословения от своих родителей. Родители относятся к категории гуруджан, то есть они находятся на уровне нашего гуру, они те, кто учат нас.

1:35:36Понятно, что в Кали-югу в нашей ситуации родители, может быть, не такие праведные, но в идеале, конечно же, надо стараться получить благословение у своих родителей, потому что благословение родителей — значит благословение Бога.

1:35:58Ещё раз, понятно, что ситуация наша далека от идеала, и далеко не всегда родители действительно играют эту роль защитника, которую они должны играть, то есть представляют Бога в нашей жизни, но в идеальной ситуации — да, надо стараться получить благословение своих родителей.

1:36:28Вопрос: — Что значит закон и дух закона? Бхакти Вигьяна Госвами: — Мы можем быть привязаны к дхарме ради самой дхармы, ради буквы дхармы, и это будет тонкое проявление нашей гордыни.

1:36:55И мы будем думать: «Смотрите, я неукоснительно следую всем правилам закона». И очень часто люди делают это. Они начинают следовать всем каким-то мельчайшим правилам, начинают гордиться.

1:37:13И прежде всего, конечно же, гордыня их проявляется в том, что они очень бдительно следят за тем, чтобы другие тоже следовали букве закона, забывая при этом суть закона.

1:37:30Дхарма, я объяснял это в одном из недавних семинаров, где я говорил про панча-упасану, дхарма — это не законы в нашем привычном понимании слова. Дхарма — это принципы, применение которых в высшей степени контекстуально.

1:37:58Если взять свод законов современного государства, не зря есть огромное количество различных специализаций юристов, потому что ни один юрист всех законов не знает.

1:38:11Есть гражданское право, в гражданском праве есть право работодателей, есть право собственников, ещё что-то такое. То есть гражданский кодекс — это много-много томов. Уголовный кодекс — это тоже многотомная вещь.

1:38:27В современном обществе люди пытаются регулировать каждый возможный случай, и на каждый возможный случай издают какие-то свои законы. Законов становится всё больше, а людей, которые следуют законам, всё меньше.

1:38:45Это естественный результат такого подхода.

1:38:51Если взять при этом ведическую ситуацию, то книга законов Ману — это примерно вот такой толщины книжечка, где все принципы дхармы изложены, манава-дхарма-шастра, и даже более того, даже излишние какие-то вещи, которые сейчас уже не работают.

1:39:12В ведическом обществе сама юриспруденция, или само понимание справедливости, того, каким образом справедливости достичь, она достигалась другим образом, другая концепция была.

1:39:26Есть некий принцип, и я прилагаю этот принцип к конкретной ситуации. И цари, которые одновременно выступали в качестве судей или в каких-то случаях, ну, в общем, правители, как правило, были судьями.

1:39:42Они брали какой-то принцип дхармы, принцип дхарма-шастры и смотрели, нарушает человек его или нет в данном конкретном случае. Не пытались заведомо описать все возможные ситуации в каких-то жестких законах.

1:39:59То есть закон, он универсален. Закон претендует на универсальность. Если такие-то такие-то вещи сделаны, то последствия должны быть такими-то и такими-то. Так и всё. Это некая жёсткая вещь.

1:40:18Закон универсален, он пытается связать некую ситуацию с какими-то жёстко следующими за этим последствиями.

1:40:28А дхарма не универсальна, дхарма контекстуальна — каким образом этот принцип дхармы применять в данном конкретном случае. Так, принцип дхармы — всегда говорить правду и никогда не говорить лжи.

1:40:45Теперь, что это значит в каждом конкретном случае? Человек должен понять, пытаясь понять дух дхармы.

1:40:53Не просто, опять же, когда Кунти говорит Юдхиштхире, что ты слишком привязан к дхарме, она имеет в виду именно эту привязанность к букве закона, попытку сделать из дхармы, превратить дхарму в некий универсальный закон, тогда как дхарма не универсальна, дхарма контекстуальна, и в каждой конкретной ситуации надо понимать, руководствуясь самим духом дхармы, самим духом устойчивости и праведности, как этот принцип применять.

1:41:25А у нас есть некое механическое понимание дхармы. Например, мы обещаем не пить чай, кофе, не есть грибы. Теперь, человек думает, если я выпил чай, то всё, я осуждён навеки.

1:41:46Шрила Прабхупада иногда заставлял своих учеников пить чай в каких-нибудь гостях или есть лук. Ученики говорили: «Шрила Прабхупада, тут лук!» Шрила Прабхупада брал, говорил: «Я не вижу тут никакого лука» и ел. Почему?

1:42:04Потому что… Ещё раз, есть контексты, надо понимать, как в данном контексте соблюсти дхарму. Дхарма говорит, что нужно делать, но не оговаривает всех ситуаций этого.

1:42:20— То есть есть какие-то основополагающие принципы и базисы, и не нужно всех под одну гребенку… Бхакти Вигьяна Госвами:

1:42:32— Да, и нужно понимать, что есть принцип и есть место, время, обстоятельства, или на самом деле деша-кала-патра — место, время и человек конкретный, человек, который действует.

1:42:46В зависимости от того, что это за человек, какое место и какое время, этот принцип может реализовываться по-разному.

1:42:55Если это брахман, то принцип будет реализовываться так, если кшатрий, то принцип будет реализовываться по-другому, но принцип остаётся. Его конкретная практическая реализация может быть разной. И надо помнить об этом.

1:43:14Это делает, с одной стороны, дхарму сложной, потому что всегда легко сослаться на некую букву, как адвокаты в судах делают, пытаются сослаться на букву на какую-то закона. Но на самом деле есть принцип, есть дух закона.

1:43:33И дух этот, он выражен в каких-то совсем фундаментальных принципах. Совсем фундаментальный принцип — это принцип единства. Мы едины, мы связаны. Весь мир — большая единая система.

1:43:46Васудхайва кутумбакам, весь мир — большая семья. Это очень важный принцип. И когда мы применяем дхарму, нужно исходить из этого.

1:43:58Мы должны стараться, не должны нарушать единство или причинять боль, вред какому-то другому живому существу.

1:44:09Принцип ахимсы, опять же, контекстуальный, в случае с кшатрием он может, исполняя свой долг, причинять вред, но, опять же, чётко в соответствии с какими-то принципами воинской чести, не просто потому, что ему хочется.

1:44:32Да, есть принципы, надо понимать: деша-кала-патра — место, время и человек, патра.

Различие внешней энергии и божеств

1:44:45Вопрос: — Что значит, что внешняя энергия Кришны, в отличие от джив, не имеет сознания? Бхакти Вигьяна Госвами: — Люди путают персонификацию этой энергии — богиню Дургу, или Парвати, с самой этой энергией.

1:45:34У всего здесь есть сознание: у рек есть божества, которые наделены сознанием, но при этом сама по себе внешняя оболочка… и это сознание, оно так или иначе как-то руководит этим, направляет это, но при этом сама оболочка, сама материальная энергия, она не имеет сознания.

1:46:00У Дурги есть сознание, но Дурга не есть материальная энергия, Дурга есть олицетворение материальной энергии, адхиштхатри-девата, она есть управляющее божество, но при этом мы же знаем, что у этого стола нету сознания, у этого кресла нету сознания.

1:46:26И это, скажем так, не оскорбление этого кресла, чуть-чуть его побить. Понятно, что мы даже кресло должны уважать, но в принципе сознания-то у него нет, вот нету там сознания. Но есть четана и есть ачетана.

1:46:58Джада значит «пассивная вещь», и джада значит ачетана, «материя». Вопрос: — Если одна из сторон руководствуется ненавистью, то не является ли это гарантией того, что и другая сторона будет руководствоваться ненавистью?

1:48:28И таким образом, будет это взаимное уничтожение как в плане сознания, так и в плане физическом? Как нам, как преданным, не руководствоваться своей ненавистью?

Преодоление эгоистичной ненависти духовными ценностями

1:48:44Что делать, если это происходит? Бхакти Вигьяна Госвами: — Ненависть — это эмоция, и эмоции всегда порождаются нашим эго.

1:49:03В зависимости от того, кем я себя ощущаю, кем я себя сознаю, что я буду, эти представления, они включают тумблер эмоций в нашем сознании. Теперь.

1:49:27И эмоции могут быть материальными, эмоции могут быть духовными, эмоции могут быть в гуне благости, эмоции могут быть в гуне страсти, могут быть в гуне невежества, в зависимости от того, какова форма моего эго, моего отождествления.

1:49:47Я сказал конкретно, цитируя Бхишму, что ненависть не может быть объединяющим фактором сама по себе, и я объяснил, почему, потому что ненависть — это порождение эго, материального эго.

1:50:06Речь идёт о материальной ненависти, двеше, которая порождена материальным эго: вот это я люблю, это я ненавижу, это против моего, это является угрозой для моего эго, для моего индивидуального самосознания или для моего индивидуального существования.

1:50:29Поэтому я буду ненавидеть всё то, что угрожает моему индивидуальному существованию. Теперь, в языке, по крайней мере в русском, нет достаточно слов для того, чтобы описать все оттенки эмоций.

1:50:50Эмоции — это очень такая, очень трудно поддающаяся классификации вещь, и то, что Рупа Госвами смог классифицировать эмоции любви, это, конечно же, великий подвиг.

1:51:11Если эмоция ненависти порождена чисто моим ложным эго: я такой, и кто-то угрожает, эта эмоция не очень благородная, там особенного благородства нет, и в конечном счёте человек боится за себя конкретно.

1:51:34Если возникает некое более высокое эго, то это уже более чистая эмоция. Есть некое единство, на уровне этого единства некое коллективное эго, на уровне этого коллективного эго возникает некая коллективная эмоция.

1:51:56Это уже нечто более высокое. Но в конечном счёте, как Арджуна сказал Рукми: «Мы готовы принять сюда любого, чьим мотивом является любовь, уважение к Кришне».

1:52:13Если система ценностей, которая порождает наше эго, а эго наше порождает определённую систему ценностей, если эго духовное, если эго: «я — преданный, я — слуга Кришны, я — духовная частица, я должен Ему служить», то из такого представления о себе появляется система ценностей, и потом я начинаю отстаивать эти ценности, то эти ценности будут духовные, эмоции, которые возникают при желании защитить эти ценности, тоже будут духовными, как бы мы их ни назвали.

1:52:53Под ненавистью в данном случае я имел в виду чисто эгоистическое чувство, продиктованное вот этим вот узким маленьким ложным эго: задетое моё самолюбие и так далее, как было в случае с Рукми.

Развитие способности видеть духовную красоту

1:53:32Вопрос: — Как нам, начинающим особенно, как не ошибиться, как увидеть эту красоту? Потому что физическую красоту мы еще можем как-то различить. А как увидеть эту красоту Кришны? Бхакти Вигьяна Госвами:

1:54:49— Попытка увидеть красоту — это же не одноразовая вещь, это некая садхана, мы должны учиться различать духовную красоту.

1:55:07Даже в обычных, скажем так, в каких-то ВУЗах, которые связаны с красотой, на дизайнерских курсах каких-нибудь или ещё что-то, вас будут учить различать красивое от некрасивого.

1:55:32Изначально у нас может не быть такого обострённого чутья, или обострённого понимания, что есть красивое, что есть некрасивое.

1:55:41Некоторые люди думают, что красивое — это когда всего много, или когда много цветов каких-то, или ещё что-то такое. То есть красоту можно научиться различать. И это процесс, это некая практика, это некая садхана.

1:56:03Духовную красоту нужно научиться различать, видеть, красоту поступков можно научиться видеть. Не нужно полагаться только на то, что у нас есть, постепенно-постепенно, по мере того как… И при этом же как учат красоте?

1:56:27Метод же простой: показывают картинку и говорят: «Вот это красиво». Показывают рядом другую картинку и говорят: «А вот это некрасиво. Вот это вот хорошо, а это нехорошо».

1:56:40И объясняют, почему это нехорошо, где какие отступления тут от канонов красоты. И точно так же в духовной практике нам говорят: «Вот это красиво, а это некрасиво.

1:56:55Поступок Дурьйодханаы некрасивый, Дурьйодхана ведёт себя некрасиво, несмотря на впечатляющие какие-то моменты этого всего, некрасиво, а это красиво». Вот так и мы учимся.

1:57:10Мы просто слушаем, видим эти примеры и начинаем понимать: да, вот это называется красивым, а это нет.

1:57:17И в конце концов появляется это естественное чувство, когда мы даже разумом-то не можем объяснить, почему вот это красиво, а это нет, но, тем не менее, мы сразу можем видеть или сразу сами что-то делаем, что красиво.

1:57:35То есть мы учимся тут, с самого начала не нужно надеяться на то, что мы будем её хорошо отличать, но потихоньку-потихоньку это чутье, или различение, придет.

Повторение святого имени на уровне души

1:58:06Вопрос: — Есть ли какая-то техника, может быть, краткосрочная, чтобы почувствовать, что гуны не действуют, чтобы почувствовать сладость святого имени? Бхакти Вигьяна Госвами:

1:58:35— Для этого надо понять, что в на́с не находится под влиянием гун. Тело находится под влиянием гун, речь наша находится под влиянием гун, ум наш наверняка находится под влиянием гун, а душа не находится под влиянием гун.

1:59:01Душа никогда не находится под влиянием гун. Душа всегда асанго хи айам пуруша, она никак не связана с гунами. Если мы будем повторять языком, то это будет повторение под влиянием гун.

1:59:18Если мы будем повторять умом, это будет повторение святого имени под влиянием гун.

1:59:26Если мы научимся отличать душу от ума, душу, которая является свидетелем всего того, что в уме происходит, и хотя бы изредка как бы возвращать право или возможность повторения святого имени душе, то есть вот на этом уровне, на уровне свидетеля, наблюдателя за телом и умом.

2:00:00Если речь идет о технике, то очень просто. Надо посмотреть: вот это мое тело, это мой ум, а это я. Где я? Я в сердце. И что я делаю? Я смотрю.

2:00:20Я смотрю за тем, что происходит в моем уме, я слежу за тем, что происходит в моем теле.

2:00:27И я встал на эту позицию наблюдающего, смотрящего за тем, что происходит в уме и в теле на уровне сердца, и я оттуда из сердца с этого, скажем так, наблюдательного пункта начинаю повторять святое имя: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе, то есть звук идет не из языка, не из горла, а вот отсюда, я стараюсь, чтобы она это говорила, она, эта душа.

2:01:04И для этого я, естественно, разворачиваюсь. Я разворачиваюсь на сто восемьдесят градусов, я отворачиваюсь от этого мира, и я стараюсь оставаться душой. Тело, оно всегда в этом мире, тело всегда под влиянием гун, всегда.

2:01:20Ум всегда под влиянием гун. В лучшем случае я могу рассчитывать на то, что ум будет под влиянием гуны благости, и то это слишком щедрое допущение. То есть, если говорить о технике, то я, кто такой я?

2:01:44Я тут, я душа, и оттуда идет мое обращение к Кришне. Когда я отворачиваюсь от этого мира, лучше, если глаза мои закрыты, уши мои закрыты, и компьютер мой тоже закрыт. Вопрос: — У слепого царя была вторая жена вайшья?

2:02:19Бхакти Вигьяна Госвами: Я не знаю, в «Махабхарате» особенно это не объясняется, просто вот он женился во второй раз, и эта жена была из рода вайшьев, и от нее у нее был один сын — Юютсу. Я самой истории этой не знаю.

Взаимодействие и сотрудничество среди равных

2:02:41Вопрос: — Мы делим людей на старших, младших и равных. А среди равных надо ли в каком-то виде деятельности выстраивать тоже свою иерархию, не отменяя дружбы? Бхакти Вигьяна Госвами:

2:03:17— Среди равных речь не идет об иерархии, на то они и равные, чтобы была не иерархия.

2:03:29Среди равных люди начинают делиться в соответствии со своим умением, со своим опытом, со своей, как это сказать, по-английски это expertise, сферой, в которой они лучше, чем другие.

2:03:48Когда равные делятся, то деление, оно должно таким образом происходить, что вот кто-то хорошо это делает, у него это хорошо получается, он готовит хорошо, кто-то хорошо киртаны поет, кто-то хорошо лекции рассказывает, кто-то хорошо учит.

2:04:06Там происходит не иерархическое деление, а деление в соответствии с ролями, которые люди играют. Равные — это те, кто должны сотрудничать.

2:04:20И если нет зависти, то тогда мы очень легко можем признать превосходство другого в какой-то сфере.

2:04:27Как и Арджуна, и Бхима были очень могучими воинами, и между ними не было ревности, потому что Арджуна лучше стрелял из лука, а Бхима лучше владел палицей.

2:04:42У Арджуны было больше искусства, у Бхимы было больше физической силы. И они, в общем-то, были более или менее равными, хотя Бхима был, конечно же, старше, чем Арджуна.

2:04:56Но деление там происходило по этому — по тому, какую роль надо играть, в зависимости от умения и искусства человека делать что-то.

2:05:12Таким образом возникает какая-то структура, но эта структура, скорее, не вертикальная, а горизонтальная.

Сохранение единства при различии природы

2:05:47Вопрос: — Если два преданных в одной ятре с одной целью — служить Кришне, но один авторитарный, другой нет. Есть ли смысл служить вместе, если союз не получается? Бхакти Вигьяна Госвами:

2:06:22— У нас у всех есть своя природа, у нас у всех есть свои какие-то особенности, свои какие-то ценности, которые могут отличаться друг от друга.

2:06:35Но должны быть, скажем так, над-ценности, некие суперценности, которые мы разделяем.

2:06:48Чтобы было сотрудничество, надо очень хорошо отдавать себе отчет в том, что есть, во-первых, какая-то общая цель, у Пандавов была общая цель.

2:06:58Если у нас нет общей цели, то очень сложно, у сотрудничества нет предмета никакого. А во-вторых, надо очень хорошо понимать, что каждая природа может найти свое место.

2:07:16У человека с авторитарной природой есть вполне свое место. Он может хорошо играть свою роль, если при этом он тоже подчиняет эту свою природу каким-то более высоким ценностям.

2:07:32Поэтому в ведическом обществе все люди следовали, скажем так, брахманическим принципам, и все остальные действовали в соответствии со своей природой, скажем так, в поле этих брахманических принципов.

2:07:51Если переводить на конкретную ситуацию, если не строятся как-то взаимоотношения, значит, надо найти какую-то другую формулу, потому что сотрудничество не обязательно должно быть сотрудничеством на какой-то самой короткой дистанции.

2:08:11Может быть сотрудничество на достаточно длинной дистанции, когда мы уважаем друг друга, ценим друг друга, но не слишком приближаемся друг к другу, а просто издалека ценим, кто что делает.

2:08:33Мы можем видеть, что Видура был этим советником, или Санджая был советником Дхритараштры, Видура был премьер-министром в царстве Дхритараштры. Они советовали, они давали советы.

2:08:54И эти советы ограничивали неограниченную власть царя.

2:09:01То есть брахманическая, скажем так, сила, брахманические советы, брахманические ценности, они выстраивали некое единое поле, в котором разные люди с разными природами могли взаимодействовать успешно.

2:09:21Если такого нет, а сейчас очень сложно такую ситуацию реально найти, то, значит, надо разойтись на безопасное расстояние и уважать друг друга на расстоянии.

Отличие подлинной красоты от внешней оболочки

2:09:53Вопрос: — В современном мире политические и иные идеи пытаются обернуть в красивую оболочку, современные технологии позволяют это очень хорошо сделать.

2:10:15Каждый высвечивает, что наша идеология или идея — это самая красивая, самая лучшая, самая классная. Как здесь увидеть дхарму, духовность? Бхакти Вигьяна Госвами: — Поэтому надо отличать оболочку от сути.

2:10:44Упаковка да, сейчас любую гадость могут упаковать так, что прям заглядишься. Достаточно в супермаркет войти — одна упаковка лучше другой упаковки. Но недаром я процитировал эти стихи: А если это так, то что есть красота

2:11:08И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде? Есть оболочка, то есть сосуд, в котором пустота, и надо попытаться понять, а что, собственно, в этой оболочке?

2:11:22Я не говорю, что это просто, но в принципе, духовная жизнь — это непростая вещь. Надо попытаться понять, а что, собственно, за этой оболочкой-то стоит?

2:11:35И для этого, опять же, надо учиться понимать, как отличить оболочку от этого огня, который мерцает в сосуде, от внутренней сути, что они в конце концов хотят сказать, что оправдывается этим, действительно ли так уж красивы все эти идеи, которые за всем этим стоят.

2:12:09Если у нас будет соприкосновение с идеалом красоты, а идеал красоты для нас — это «Бхагавад-гита», «Шримад-Бхагаватам», это вот это. Они, с одной стороны, внешне очень красивы.

2:12:23Само построение, структура «Бхагавад-гиты», структура «Шримад-Бхагаватам». Но есть внутренняя красота — красота послания, красота сути, красота эмоций, которые они пытаются вызвать в нас.

2:12:42Если у нас будет соприкосновение с этим эталоном, и мы научимся сравнивать все остальное с этим эталоном, то тогда мы сможем отличить пустышку от настоящей красоты.

Важность полного принятия шаранагати

2:13:37Вопрос: — В каком настроении читать джапу — в настроении шаранагати Бхактивиноды Тхакура или в настроении Лалиты? Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж: — Это методологически неправильный совет.

2:15:28Методологически надо сначала утвердиться в одном настроении. Все настроения более высокие, шаранагати является фундаментом для этого.

2:15:38Если у нас нет еще этого фундамента, то все наши попытки находиться в настроении Лалиты, или Вишакхи, или Тунгавидьи, или Судеви, или Рангадеви, они не приведут ни к какому успеху.

2:15:56Сначала надо как следует понять, что такое шаранагати и что такое эмоции шаранагати.

2:16:05Сначала надо не торопиться никуда дальше, не пытаться встать на какое-то место, еще что-то такое, это все будет оскорблением, потому что мы еще не вошли в духовный мир.

2:16:20Чтобы в духовном мире играть какую-то роль в соответствии с настроением какого-то героя духовного царства, надо сначала туда войти. Дверь в духовное царство — это шаранагати.

2:16:34Шаранагати значит смирение, значит готовность отдать всего себя, значит понимание того, что Кришна защищает нас во всех обстоятельствах, и что Он заботится о нас.

2:16:50Пока у нас этого нет, пока мы еще как бы колеблемся даже в этом, ни о чем другом речи быть не может. Это будет просто какой-то грубой имитацией.

2:17:10Поэтому сначала шаранагати, и не надо торопиться, все остальное само произойдет, главное — войти туда, главное в эту дверь зайти. Поэтому сначала: а̄нукӯлйасйа сан̇калпах̣ пра̄тикӯлйасйа варджанам ракшишйатӣти виш́ва̄со

2:17:33гоптр̣тве варан̣ам̇ татха̄ Все остальное потом. Нельзя одно с другим мешать. Все остальное — это некий естественный результат в большей или меньшей степени. Все эти вещи, они происходят на уровне асакти.

2:18:00На уровне асакти наша привязанность к Кришне… Говорится, что на уровне ручи наша привязанность к Кришне еще буддхи-пурвака, в какой-то степени направляется интеллектом.

2:18:16Нужна некая палочка-погонялочка, которая нашу привязанность к Кришне туда толкает, несмотря на то, что у нас есть уже ручи, духовный вкус.

2:18:29Но на уровне асакти мы понимаем, кто такие парикары, вечные спутники Господа, и уже наша привязанность к Кришне не обусловлена разумом. Вот, собственно, все.

2:18:49Надо дойти дотуда, надо дойти сначала до ништхи, потом до ручи и потом доползти до асакти, а потом все остальное, потом уже Лалита и все остальные.

Заключительные наставления о служении

2:19:11Преданные: — Хотели бы Вас попросить пару слов напутствия на целый год, чтобы мы с этим жили и медитировали. Бхакти Вигьяна Госвами:

2:20:02— Самое главное напутствие — мы должны служить в зависимости от того, на каком месте мы находимся, и что от нас ожидают, какую роль мы можем играть. Надо искать возможности для служения.

2:20:18Шрила Прабхупада дал нам эту миссию — распространение книг, распространение прасада, распространение святого имени, изучение священных писаний — все это разные формы служения.

2:20:31И стараться найти свое место в служении, то служение, которое я могу делать долго и счастливо.

2:20:42Поэтому самое главное напутствие — мы собираемся только для того, чтобы набраться сил и энтузиазма и дальше действовать в этом же ключе.

2:20:53Так что ищите свое место в Европе, где угодно, в Германии, место, которым вы сможете действительно приносить пользу и служить Шриле Прабхупаде и миссии Сознания Кришны.

2:21:17Сегодня преданный рассказывал свой случай клинической смерти, как он выходил из тела и как ему предлагали на выбор разные какие-то варианты, и хотели, чтобы он куда-то попал на райские планеты, а он говорит: «Не-не!

2:21:43Так не честно! Я тут мантру повторял, что я, зря повторял?» И в результате им пришлось отправить его куда-то вниз, на землю спуститься.

2:21:50И он одну интересную вещь сказал, он сказал, что он месяц не мог повторять мантру, находился в тяжелом состоянии, лежал в больнице после аварии тяжелой, в результате которой у него была клиническая смерть, он чудом выжил с точки зрения медицинской.

2:22:12И он сказал, что «я слушал лекции и проповеди в течение этого месяца, мантру не мог повторять, и плакал каждый раз, когда слушал.

2:22:24И при этом я понимал, что вот этот человек, он понимает, что говорит, а этот человек просто повторяет что-то, что ему сказали и что нужно делать. Но все равно я плакал и от того, и от другого».

2:22:44Потому что преданный, когда он проповедует, если он проповедует, не очень понимая, что он проповедует, все равно хорошее дело делает. Даже если он… все равно через него что-то идет.

2:23:00И что-то касается нашего сердца, даже если это не прожито полностью. Так что надо проповедовать, понимаем мы то, что проповедуем, или нет — это второй вопрос.