Встреча с учениками

Развитие московской общины и строительство храма

0:00Харе Кришна. Давайте я вам расскажу про себя. Большая часть моего времени сейчас в Москве проходит, и это самая, ну, что ли, ответственная вещь, которую я несу, мне очень хочется, чтобы в Москве все было хорошо.

1:14Сам я давно мечтаю о том, чтобы отойти от всех этих активных дел и, может быть, больше времени посвящать строго духовной деятельности, но пока Кришна не позволяет мне это делать.

1:30Сейчас у нас в Москве мы закончили предпроектную стадию, перешли на проектную стадию, и где-то у нас есть год для того, чтобы сделать весь проект целиком, утвердить его, получить разрешение на строительство.

1:44Потом нужно будет уже начать строить, и мы сейчас пытаемся подтянуть какие-то ресурсы всех, кого только можно, чтобы в конце концов мы построили.

2:00Я сейчас покажу вам новый проект, немножко модифицированный по сравнению с тем, что вы видели.

2:09Помимо этого, много еще чего происходит, мы сейчас расширяем нашу алтарную, кто-то из вас был на нашей Ратха-ятре, дочки Ваши были, вот, Шикшаштака был на Ратха-ятре.

2:24Там было где-то… ну, в одно время было всего 8 тысяч, люди все время приходили, уходили, но примерно 8 тысяч людей было. То есть прошло через Ратха-ятру не знаю, сколько, тысяч 12.

2:39Вот это наш проект, можете посмотреть, вот так он будет выглядеть. Это утвержденный на предпроектной стадии, как проект, собственно, проектный институт будет делать.

2:59Мы провели бхуми-пуджу, приглашали специально одного преданного из Южной Индии, который сделал все по всем правилам, бхуми-пуджу, со всеми мантрами, со всем, чем только можно.

Пример успеха нама-хатты Медини Пати

3:13Ну там много всего происходит в Москве, сейчас там большие-большие планы, мы какой-то тоже хотим ведический центр открывать тоже, в этом идет мысль, и там много новых людей приходит.

3:32Я хотел рассказать вам об одной нама-хатте, там есть Медини Пати, чтобы вы могли иметь пример перед глазами.

3:43Он просто очень хотел заботиться о преданных, и в течение многих-многих лет он проводил нама-хатту, и у него ничего не получалось, приходило несколько человек.

3:55Но так как у него было искреннее желание, он искренне заботился, в конце концов он как-то научился, и в какой-то момент у него выстроилось.

3:59Сейчас у него 150 человек подопечных, причем все люди из среднего класса, выше среднего, лидеры, преподаватели, профессора, певцы… Он сам музыкант, и вот весь концерт на Ратха-ятре делался силами его нама-хатты.

4:21Продюсером этого концерта была профессиональный продюсер, как ее звали, Марина, какая-то знаменитая, у него там знаменитые люди ходят, модели всякие, еще кто-то… Но как это у него получилось – это для вас для всех пример – потому что каждый может это сделать.

4:43Просто он очень искренне хотел, молился Кришне, и Кришна дал ему разум, Кришна дал ему понимание, как это сделать.

4:53И что с ним происходит – настолько люди любят то, что он сделал, вот эти 150 человек, что каждый старается привести к нему всех своих знакомых, всех своих родственников, он не знает, куда деваться сейчас от людей, потому что у него есть своя методика, как людям дать сознание Кришны, чтобы они сохранились в нем, и он буквально у него сейчас там кризис, он не знает, как с ними справляться, с новыми людьми, которые приходят.

5:22У нас сейчас эта одна-единственная нама-хатта, которую он сделал, она составляет самую сплоченную, самую здоровую часть нашей общины.

5:33Там много старых преданных, которые в разной степени разочарования находятся, кто-то что-то делает, кто-то ничего не делает, но вот один человек, на его желание Кришна таким образом откликнулся.

5:48Я к тому, что каждый человек, если он хочет искренне, то Кришна дает ему возможности. Мы видели, как на желание Яшоды-прии Кришна откликнулся.

5:58Просто человек хотел, ему все говорили: «Невозможно!» Когда Шьяма-сундара отправился в Англию и сказал: „Я хочу познакомиться с «Битлзами»”, ему все сказали: „Невозможно, это аванюра”, потому что «Битлзы» тогда были, ну, я не знаю, познакомиться с ними было действительно невозможно.

6:14Он сказал: „Ну почему?! Если Кришна хочет, почему невозможно?!” Взял и познакомился, и Шрилу Прабхупаду познакомил. То есть чудеса случаются, но чудеса – это отклик Кришны на силу нашего желания.

6:28В конце концов, все зависит только от этого, от силы нашего желания. Посмотрите на Туласи Рупини, у нее есть сильное желание, уже вот монашенки в Индию ездят, люди книги берут.

6:43Все можно, Кришна может делать все, что угодно. Просто что получается – что сейчас у демонов очень сильное желание, желание власти, желание денег, и Кришна откликается на их желание.

6:59Если они хотят это получить, Он говорит: „Пожалуйста, ради Бога! У нас демократия, у кого сильнее желание, то желание Я исполняю”. И все зависит исключительно от… Это то, что может делать душа.

7:15Душа может одну вещь делать – желать. Все остальное делает все равно Кришна, откликаясь на наше желание, и Он видит, насколько искренне наше желание.

Смысл маха-мантры в трактовке Прабхупады

7:25Если наше желание искренне, Кришна все возможности открывает, все, что угодно, может дать. Собственно, в этом смысл того, что нам Шрила Прабхупада дал.

7:36Он дал нам Харе Кришна маха-мантру и дал перевод, который никто до него не давал.

7:41Ни один ачарья до Шрилы Прабхупады не переводил мантру так, как ее перевел Шрила Прабхупада: „О Кришна, о энергия Верховной Личности Бога, займите меня в служении вам”.

7:53Это та медитация, которую он нам дал: „Пожалуйста, дайте мне возможность так или иначе служить, так или иначе служить”.

8:01Мне сегодня Шикшаштака сказал, что он слушал лекции Шрилы Радханатхи Махараджа, и тот говорит, что можно жить на Радха-кунде и думать о Екатеринбурге.

8:17Человек может жить на Радха-кунде и не думать о Кришне, потому что Кришна не даст ему возможности думать о Себе. Это тоже милость.

8:24А можно жить где угодно и думать о Кришне, это тоже милость, это то, каким образом Кришна откликается на наше желание.

8:34Один из самых важных уроков нашего сегодняшнего небольшого обсуждения — то, что в конце концов все делает Кришна, а нам остается приятная обязанность желать. Мы желаем, Кришна все делает.

8:52Ну, нам тоже надо чего-то делать, конечно, немножко еще, чтобы доказать искренность своего желания, чтобы Кришна понял, что мы действительно хотим что-то сделать для него. И я очень рад, что вы это делаете.

9:11А больше всего я рад, когда преданные делают это вместе друг с другом. Бхакти – это любовь, а любовь – это та сила, которая позволяет людям вместе все делать. Любовь – это сила, которая объединяет.

9:31Зависть – это то, что разъединяет людей.

9:33И, собственно, то, насколько мы можем по-настоящему любовь в своем сердце проявить, внешне проявляется в том, что мы можем делать это с другими, делать что-то вместе с другими, служить другим.

9:48Всегда у нас будет этот выбор, дилемма: чему отдать себя – зависти, которая живет в нашем сердце, или любви, которую нам Кришна может дать. И надо всегда делать выбор в пользу любви.

10:07Я не хочу больше оставаться в этом мире, где живут завистливые люди, я хочу уйти отсюда. А для этого я должен сам перестать быть завистливым и сам начать делать что-то для Кришны бескорыстно.

10:28И будут чудеса происходить, я уверен. Вокруг всех вас будет много чудес происходить. Рамачандра – пример такого чуда, один из многочисленных примеров.

10:54Шикшаштака, у него целая коллекция историй про чудеса разные, которые случаются все время, он любит слушать и рассказывать истории. В основе чуда одна вещь лежит – желание наше искреннее. Какие-то вопросы есть еще? Да?

Градации пробуждения сознания и помнение о Кришне

11:24Вопрос: … душа спит… (неразборчиво) Бхакти Вигьяна Госвами: У тебя уже проснулась, не волнуйся. Человек спит ровно настолько, насколько материальная природа действует на нас.

11:50Чем сильнее гуны материальной природы действуют, тем в более спящем состоянии находится душа. Но по мере того, как человек открывается к сознанию Кришны, просыпается, сознание его раскрывается.

12:01Бхактивинода Тхакур говорит, что есть разные степени раскрытия сознания.

12:05Есть сознание, которое в камнях находится и в растениях, там тоже сознание есть, но оно очень слабо проявлено, есть сознание, которое находится в животных, оно проявлено чуть-чуть сильнее.

12:16Есть сознание, которое проявлено в людях, подобных животным, а есть сознание, которое проявлено в людях, у которых появились какие-то моральные принципы.

12:29Иначе говоря, по мере развития человека душа потихоньку-потихоньку пробуждается, и ее сознание становится все более и более ярко проявлено. Идеал духовной жизни состоит в том, чтобы быть сознающим каждое мгновение.

12:45Шрила Прабхупада говорил, что нужно помнить о Кришне 24 часа в сутки и сознавать Его.

12:51По сути дела, эволюция заключается в том, чтобы сознание наше работало как можно более интенсивно, и, когда преданный пробуждается, он все время помнит о Кришне, думает, знает, он никогда не делает что-то на автопилоте.

13:12Когда мы засыпаем, механически тело продолжает что-то делать. Это значит, что душа спит, душа не думает о Кришне, не помнит, не думает о своем предназначении, о высшем смысле жизни.

13:26Но если человек думает о Кришне, то как он может спать? Он не спит. Вопрос: …. Бхакти Вигьяна Госвами: Кришна исполняет желания всех – и чистые, и нечистые, – в зависимости от кармы человека.

13:51Поэтому надо быть очень осторожным, потому что наши нечистые желания Он тоже может исполнить, и в результате этого мы потом будем страдать. Вопрос: …. Бхакти Вигьяна Госвами:

14:09Тут смотри, тут невозможно предсказать, потому что Кришна личность.

14:15Если другие полубоги должны исполнить любое наше желание, если мы соблюдем определенный ритуал, то про Кришну невозможно предсказать – исполнит Он, не исполнит… Он, в общем-то, исполняет то, что идет нам на пользу.

14:33Если это не очень чистое желание, Он может исполнить, чтобы проучить нас, чтобы мы глубже поняли, что нет смысла это желать, что это бессмысленно, или Он может не исполнить, заботясь о нас, тут невозможно предсказать.

14:50Но, в сущности, основной принцип такой, что Кришна откликается на наши желания. Надо стараться делать так, чтобы наше желание было максимально чистым. А если желание наше не чистое, то Кришна посылает препятствия. Вопрос: …

15:13Бхакти Вигьяна Госвами: Всякое бывает. Иногда, когда нет милости, человек очень благополучно существует. Я недавно слушал лекцию Гуру Махараджа.

15:33Он говорит, что есть люди, которые оскорбляют преданных и сразу же получают какие-то последствия этого. А есть люди, которые оскорбляют год за годом и не получают. Он говорит, что это самые несчастные люди.

15:48Они думают, что Кришна их любит, но на самом деле, он говорит, Кришна настолько отвращение к ним питает, что Он сознательно дает им возможность снова и снова совершать оскорбления, чтобы они еще глубже себе могилу вырыли.

16:06Поэтому Кришну невозможно предсказать, каким образом Он будет реагировать на что-то, но наша обязанность одна – Он нам дал разум, и с помощью этого разума мы можем понять, что чистое, что нечистое, что хорошее, что плохое.

16:23И, поняв это, надо стараться делать что-то хорошее, хотя всегда будет сила, которая будет тянуть нас вниз и назад. Есть еще, может быть, какие-то вопросы? Вопрос: Получается, разобраться в этом можно только по милости…

16:51Бхакти Вигьяна Госвами: Ну почему, иногда самому можно понять. Вопрос: Потому что обычно… (неразборчиво) Бхакти Вигьяна Госвами: Нет, ну тут не надо слишком… Если ты хочешь что-то делать, то делай.

17:10Шрила Прабхупада дал еще один хороший критерий, по которому можно судить. Он сказал пхалена паричийате – судить по плодам, по результату. Есть разные способы понять. Вопрос:

17:25Я могу начать, например, совершенно ужасно, но если мне… то получается… (неразборчиво) Бхакти Вигьяна Госвами: Ну да, если я нехороший по-настоящему. Потому что, что есть хорошие плоды?

17:46Какие-то плоды могут быть, на первый взгляд, красивыми и даже вкусными, но ядовитыми.

Сочетание семейных обязанностей и духовного служения

17:56Вопрос: Дома главные обязанности нужно выполнять, а если душа на улицу хочет идти с книгами, а дома не успевает, …. пожалуйста, скажите мне, правильно что мне лучше делать? Вот в моем возрасте.

18:21Я и проповедовать, конечно, не умею, ну просто подаю и все… (неразборчиво) Бхакти Вигьяна Госвами: В вашем возрасте нужно делать то, что душа хочет. Вопрос: А …будет доволен Кришна, если я через … дома сижу?

18:37Я бегом утром бегаю, себя заведу, заведу, дверь хлопну, ушла, даже что-то не сделала, муж у меня царем, наверное, в прошлой жизни был или царевичем каким-то, ему нужно такую вкусную пищу, а у меня вообще нет этого качества — готовить, я либо была уборщицей в прошлой жизни, я люблю стирать, убирать, чего-нибудь переставлять с места на место, но как кухня, у меня прямо… Я знаю, что я должна это делать, но я не умею… А он мне… Что делать-то?

19:12Я не выполняю полностью эти обязанности… Бхакти Вигьяна Госвами: Это не важно. Гопи тоже убежали на улицу от своих мужей. (смеется) И в данном случае не думайте особенно об этих вещах.

19:35Делайте, что можете, но, если вас сердце зовет вас на улицу, идите на улицу. Вопрос: Мне там хорошо, на улице, а дома плохо! (смех) Ну что делать, у меня всю жизнь такая двойственность, я думаю, совсем никуда не гожусь.

19:55Бхакти Вигьяна Госвами: Не расстраивайтесь. Вопрос: Очень переживаю… Бхакти Вигьяна Госвами: Не переживайте.

20:03На самом деле в вашем возрасте надо уже потихонечку целиком посвящать себя Кришне, надо готовиться, это очень важный момент. Надо как-то потихонечку готовить себя к тому, чтобы встретиться с Кришной. Вопрос:

20:20Ну она преувеличивает маленько, когда экадаши держит, если бы она уже каждую минуту не проповедовала, он бы наверное… (не слышно) она же даже на секунду… Бхакти Вигьяна Госвами:

20:40Я думаю, что ему лучше, когда вы на улицу уходите. Преданная (говорит что-то) Бхакти Вигьяна Госвами: Вот видите… Преданная: Спасибо большое, успокоили меня немножко. Преданные: … зовет ее книгоноша.

Определение милости Бога и ее проявление

21:16Вопрос: Что такое, как перевести слово милость? Бхакти Вигьяна Госвами: На какой язык ты хочешь, чтобы я перевел слово милость? Преданный: … (не слышно) Бхакти Вигьяна Госвами:

22:07Милость – это когда мы получаем что-то незаслуженное. Милость – это то, что Кришна нам дает, не обязательно как заслугу нашу собственную, а то, что Он нам дает просто по Своей воле.

22:37Как ты видишь кого-то, и вдруг у тебя появляется какое-то желание что-то сделать, ребенка маленького, и ты подходишь к ребенку, гладишь его по голове. Это милость. Есть милость, и есть справедливость.

22:51Милость – это противоположность справедливости. Вопрос: А в отношениях с преданными что такое милость? Не всегда понимаешь, что правильно, что неправильно… Бхакти Вигьяна Госвами: Тут не надо мудрствовать лукаво.

23:23Милость заключается в том, что я вижу кого-нибудь, и просто делаю для него что-нибудь просто так, без всякой особенной необходимости, без всякого расчета, без всякой калькуляции за этим за всем.

23:36Милость – это я просто вдруг, ни с того, ни с сего желаю добра этому человеку, и все, я молюсь за этого человека, хочу, чтобы ему лучше стало. Чтобы понять, что такое милость, нужно оттолкнуться от понятия справедливость.

23:59Справедливость – это когда есть весы, и я рассчитываю что-то. А милость – это когда я даю нечто больше, чем я мог бы дать. Вопрос: …

Уроки Брихад-Бхагаватамриты о градациях милости

24:30Бхакти Вигьяна Госвами: Шрила Санатана Госвами написал целую книгу, которая посвящена этому вопросу, что такое милость.

24:52Книга называется „Брихад-Бхагаватамрита”, и там начинается все с того, что Нарада Муни видит преданного.

25:01Он устроил большой фестиваль, он поставил шалаграма-шилу, он танцевал, пел перед перед шалаграма-шилой, предложил роскошный прасад, потом усадил всех мудрецов на берегу Ганги и начал их кормить.

25:16Нарада Муни поднимается со своего места, бежит к нему и кричит: „Ты есть крипа-патра, или сосуд милости! Кришна пролил на тебя Свою милость!” Почему?

25:27Потому что смотри, сколько у тебя бхакти и сколько у тебя любви, ты все это делал, плюс у тебя богатство, последователи, хорошие родственники, все, ты благополучен. И тот ему говорит: „Нет, это не милость.

25:42Милость в другом месте”. Надара Муни идет в другое место, и там та же самая история повторяется, Нарада Муни прославляет царя из Южной Индии. Тот говорит: „Нет, у меня милости никакой нет, милость у Индры”.

25:55Нарада Муни идет к Индре, прославляет Индру, и Индра говорит: „Нет, ну разве это милость? Это не милость, вот у Брахмы это милость!”

26:03Нарада Муни идет к Брахме, Брахма начинает плакать и говорить: „Ну разве это милость, то, что есть у меня? Милость есть у Шивы”.

26:11Нарада Муни идет к Шиве, Шива говорит: „Ты пожалуйста, меня не смущай, никакой у меня милости нет. Единственный, которого я знаю, кто получил милость, это Прахлада Махараджа”. Нарада Муни идет к Прахладе Махарадже.

26:28Он затыкает уши и говорит: „У меня никакой милости нет! Милость у Ханумана есть, он получил милость”.

26:35Нарада Муни идет к Хануману, прославляет его, а он говорит: „У меня никакой милости нет!” И так продолжается до тех пор, пока они не приходят к гопи. В сущности, смысл этой книги в том, что есть разные градации милости.

26:55Мы привыкли думать, что милость заключается в том, что Кришна исполняет какое-то мое желание. И начинается все с этого.

27:07Если есть у человека какое-то желание служить, Кришна дает ему возможности служить, Он дает ему богатство, дает ему хорошую материальную ситуацию, Он делает это. И в каком-то смысле это милость определенного уровня.

27:20Но если пройти через всю эту всю лестницу, Санатана Госвами говорит, что есть реально во всей вселенной, во всем творении живые существа, которые получили максимальную милость Кришны – это гопи. Они исполнены любви.

27:39Все остальное тоже милость, но она немножечко фальшивая. Так что, опять же, есть большой спектр для понимания того, что такое милость.

28:03Я сейчас даю лекции по „Брихад-Бхагаватамрите”, по начальным стихам, где я все эти вещи рассказываю. На самом деле наш идеал милости – это то, что Кришна дает.

28:20Но минимальный идеал милости, когда нет обмана – и это Санатана Госвами объясняет – это Прахлада Махараджа. И в его случае милость в чем проявлялась?

28:30Она не проявлялась в том, что у него что-то было, а в том, что на него сыпались муки, испытания одно за другим.

28:38Но милость, которая у него была, заключалась в том, что, несмотря на все эти испытания ему даже в голову не приходило оставить Кришну или как-то расстаться с Ним, или отвернуться от Него.

28:50Потому что блаженство, которое он получал от памятования о Кришне, превосходило любое другое блаженство, которое он мог получить где-нибудь еще, а мука, которую он бы испытал, если бы перестал думать о Кришне, была бы сильнее, чем все те муки, которым его подвергал его отец.

29:11Поэтому Шива говорит: „Вот тот, кто милость настоящую получил”. До этого он говорил, что милость на Вайкунтхе, а потом он осекся и сказал: „Нет, на самом деле на Вайкунтхе милости нет.

29:30Чтобы посмотреть на того, кто получил милость, иди на Паталалоку, там находится Прахлада Махараджа, и ты увидишь его. Он там находится в аду, и он получил милость настоящую.

29:50Потому что он счастлив, потому что у него есть бхакти, потому что, когда Господь Вишну пришел к нему и спросил: „Чего ты хочешь?”, он сказал: „Ничего не хочу, бхакти хочу”.

30:04Господь Вишну стал ему говорить: „Ну пожалуйста, я специально пришел, Мне нравится что-то давать, это Моя лила, Я прихожу на землю только для того, чтобы исполнить желания Своих преданных”. „Ну ничего не хочу.

30:18Ну, Тебя увидеть хочу, но Ты и так уже появился передо мной. Дай мне бхакти”. Он говорит: „Бхакти итак у тебя есть уже, зачем тебе бхакти, проси что-нибудь еще”.

30:32И на это Прахлад Махарадж ответил: „Если бы у меня была бхакти, Ты бы мне все это не предлагал.

30:39То, что Ты мне предлагаешь все эти вещи, значит, что у меня бхакти нет, поэтому дай мне, пожалуйста, бхакти, ничего другого не надо. Я хочу только любви. Что мне еще нужно?

30:52Когда у меня будет любовь, все остальное у меня будет”. Вопрос: Объясните коротко, пожалуйста, одну шлоку: сарва-карма̄н̣й апи сада̄ курва̄н̣о мад-вйапа̄ш́райах̣ мат-праса̄да̄д ава̄пноти ш́а̄ш́ватам̇ падам авйайам

Разбор стиха восемнадцать пятьдесят шесть Бхагавад-гиты

31:27(Б.-г., 18.56) Бхакти Вигьяна Госвами: Что непонятно? Перевод: «Даже занимаясь разнообразной деятельностью, Мой чистый преданный, находящийся под Моей защитой, по Моей милости достигает вечной и нетленной обители». Преданный:

31:49Лекцию дадите, ну просто разногласие есть, какая деятельность… Бхакти Вигьяна Госвами: Любой человек может любой деятельностью заниматься, и она не будет отвлекать его от Кришны, если он будет делать это как служение Ему.

32:09Обычно деятельность отвлекает нас от Кришны. Человек ввертывается в этот круговорот деятельности… Преданный: Деятельность… невежество все равно… Бхакти Вигьяна Госвами: Неважно.

32:23Сознание тут описано словами мад-вйапа̄ш́райах̣ – человек все время чувствует, что он находится под защитой Кришны, и все время помнит о Кришне.

32:33Смысл этого стиха в том, что деятельность не заставит нас забыть о Кришне, какая бы она ни была, если у нас будет очень хорошее понимание того, что нам нужно все время о Нем помнить.

32:47Обычно человек забывает обо всем, когда он действует, но надо построить свою жизнь таким образом, чтобы помнить о Кришне все время, это главное. Вопрос: И желательно в благости? Бхакти Вигьяна Госвами:

33:02Желательно в благости, да. На самом деле в благости легче помнить о Кришне, но Арджуна не был в благости, когда он сражался. Преданный: Ну да, в принципе, в невежестве даже чаще вспоминаешь Кришну. Жизнь…

33:24Из зала: Гуру Махараджа к программе уже надо готовиться…