Судьба - свобода или предопределенность (интервью)
Bhakti Vijnana Goswami · Govardhan · 2022
Chapters
Приветствие и представление гостя
Здравствуйте, дорогие друзья!
У нас сегодня выпала великая удача пообщаться с человеком, который является гуру для многих, точнее, даже для многих искателей истины и для многих поколений. Многие поколения выросли на его лекциях. Еще в 90-х годах он вел эфиры на радио и был
переводом с английского, ведических книг с английского на русский, и сейчас благодаря ему имеем возможность читать книги в качественном переводе, книги Шрилы Прабхупады и книги великих мудрецов ведических,
сегодня с благодарностью мы попросим ответить на несколько важных вопросов, которые помогут нам глубже понять законы кармы, глубже понять, насколько свобода воли у нас есть, и раскрыть эти темы с точки зрения и астрологии, философии, и психологии.
Поскольку у Махараджа есть много известных курсов и по аюрведе, и по даже менеджменту, и по астрологии. В общем, сегодня у нас невероятно великая удача пообщаться с таким человеком.
Зовут его Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж. Спасибо большое, что согласились с нами встретиться. Мы тогда сразу придем к вопросам, чтобы не затягивать время.
Первый вопрос состоит в том, что такое вообще судьба? Где она находится? Кто-то думает, что это какая-то предопределенность: там спотыкнулся — судьба, или кирпич на голову упал.
А вообще, на самом деле, что такое судьба, откуда она берется и что вообще это такое, насколько она предопределена? Судьба — это развертка нашей кармы. И карма наша хранится в основном в нашем уме.
Определенные связи, имеющие определенную энергию, отпечатки в нашем уме, качество нашего характера. По сути дела, судьба определяется нашим характером.
Любой человек знает, что от поступков человека зависит отношение к нему людей, зависит то, каким образом он будет воспринимать сложные ситуации, насколько он в целом легко относится ко всему.
Это одно место, где таится наша судьба, наш ум. И это то место, в которое мы можем на судьбу повлиять. Потому что ум при всей его стабильности он все-таки достаточно гибкий.
Ум можно менять, привычки свои можно менять, ценности можно менять.
И в этом смысле понимание того, что судьба коренится в нашем характере, в наших качествах, в наших привычках, в нашем образе жизни, это очень вдохновляющее знание, потому что оно позволяет нам что-то сделать со своей судьбой. Есть другая часть того, где хранится наша судьба.
Это, собственно, внешние обстоятельства, в которые мы попадаем. И тут степень нашего влияния на эти внешние обстоятельства гораздо меньше.
Кто-то, и люди знают, что кто-то удачлив, кто-то более везучий, а кому-то все время приходится попадать в неприятные ситуации, разгребать их. С этим сделать что-то мало — это тоже результат кармы.
В соответствии с системой причинно-следственных связей, мы создавали некие причины своими поступками в прошлом и сейчас расплачиваемся за эти причины, за то, что мы сами сделали, мы сеяли что-то и сейчас пожинаем это.
Факторы формирования судьбы по Парашара Муни
Но очень важно понимать, что именно два места, из которых наша судьба складывается: одна — внешняя обстоятельства, другая — наша реакция на внешние обстоятельства.
И наша реакция на внешние обстоятельства, хотя она предопределена в значительной степени нашими качествами и прошлыми поступками, тем не менее, ее можно поменять, и самым могущественным инструментом изменения кармы является общение.
Поэтому Парашара Муни в заключение своего трактата, «Брихат-Парашара-хора-шастра» астрологического, говорит, что на судьбу человека
влияют три фактора: один — звезды. И звезды значат внешние обстоятельства и качество нашего характера.
Другое — это ранние годы. Человека, самое раннее детство, когда человек очень сильно подвержен чужому влиянию, и это чужое влияние оно может оказать очень существенное значение на всю судьбу человека и она не полностью определена звездами.
Мы знаем все эти детские травмы и все остальное. Это результат как раз вот этого фактора. И третий очень важный фактор - пожалуй, самый важный фактор - это наше общение.
Парашара Муни не говорит о том, в каком соотношении они влияют на нашу судьбу? Он просто перечисляет эти три фактора: из чего можно сделать вывод, что они более или менее равноценны.
То есть общение - не менее могущественный фактор, формирующий нас: нашу судьбу, нашу жизнь, качество нашего характера, чем звезды, то есть прошедшие кармы. Поэтому люди, которые считают, что теория кармы,
это некая фаталистическая теория, которая человека на какую-то дурную отработку своей кармы бесконечно — они не правы. Карму можно поменять, и есть конкретные инструменты для того, чтобы ее поменять.
Тогда вопрос, какой вот уровень предопределенности? Все-таки вы говорите, что есть какое-то событие, какой-то характер, он предопределен, но все же влияет на воспитание.
Насколько воспитание вообще, ну, то есть, родители-то, как-то их поведение тоже предопределено, к примеру, в натальной карте. То есть насколько воспитание влияет, когда родители очень осознанно действуют, или в принципе они могут испортить жизнь человеку, допустим, или наоборот, улучшить.
Или здесь нужно, чтобы родители были максимально... Предопределенность, все-таки насколько она сильна в процессе воспитания.
Карма — это некая бессознательная вещь, это бессознательные импульсы в нашем уме или идущие из нашего подсознания, карма в значительной степени не поддается нашему сознанию.
Конечно, когда мы общаемся с астрологом, он рассказывает нам все эти вещи, нам многое становится ясно.
И все это нужно только для того, чтобы бессознательные импульсы, бессознательные побуждения, которые у нас есть, перевести в сферу сознательного и таким образом что-то поменять.
Карл Юнг говорил об этом, что в сущности мы выходим из-под гипноза или из-под вот этого рока судьбы, предопределенности, когда переводим нечто бессознательное в сферу сознательного. В сфере сознательного мы вольны выбирать, менять что-то, понимать, что это хорошо, что плохо.
Поэтому до тех пор, пока карма остается в сфере бессознательного, человек будет игрушкой в ее руках.
Работа с астрологом, работа с психологом, работа с духовным учителем, изучение священных писаний — все это способы перевести некую нашу бессознательную природу в сферу сознательного и начать на нее как-то влиять. И все это разные инструменты влияния на карму.
Точно так же родители: если родители находятся целиком в сфере кармы, то есть в сущности ну просто некие человекоподобные роботы, которые подчиняются только кармическим импульсам.
Таких людей, к сожалению, немало сейчас, становится все больше и больше и больше, то понятно, что они там будут либо портить жизнь своего ребенка, либо как-то немножечко ее улучшать своей добротой.
Но если они более осознанно относятся вообще к тому, то есть пользуются привилегиями человеческими, конкретно понимают, что человек может влиять на свою судьбу и на себя и менять, то они могут очень существенно улучшить карму ребенка даже вот в эти годы, потому что ребенок очень подвержен влиянию. Прежде всего, конечно же, влиянию родителей или воспитателей, тех людей, которые близко общаются с ним и заботятся о нем.
Роль общения и встреч со святыми
То есть, получается, что если человек живет неосознанно всю жизнь, то и воспитание, и родители его неосознанно, и общение, в которое он попадает, оно все будет как бы предопределено. Оно будет в большей или меньшей степени предопределено, все равно по какой-то там непонятной удаче он может встретиться с кем-то и с каким-то ну очень хорошим, чистым человеком, и если он оценит в этот момент его чистоту и как-то привяжется к нему, попытается общаться с этим чистым человеком, это уже выведет его до какой-то степени за пределы кармы.
То есть, да, большая часть встреч, вернее, люди, с которыми мы встречаемся, мы чувствуем, у нас есть некое инстинктивное притяжение к ним, или наоборот, инстинктивное отторжение от этих людей, и это карма наша.
Карма тянет нас к одним людям, заставляет нас отторгать других людей, но встреча со святым человеком, с чистым человеком, она не предопределена целиком по карме.
Если мы, несмотря на некие естественные предрасположенности к одним людям и отторжению от других людей, тем не менее, оценим и проникнемся уважением к святому человеку, то это тот самый поворотный пункт, когда мы начнем выходить из-под гипноза из-под влияния кармы.
Есть такое мнение, что мы отрабатываем карму своих родителей там или своих там прабабушек, прадедушек, или Адама, и Евы. Ну и многие экстрасенсы всякие, они вот прям могут как-то что-то там увидеть, предсказать.
Да, иногда люди говорят, что вот я была у двух разных, каких-то ясновидящих, они мне сказали одинаково, что я какую-то там прабабушку в четвертой линии, поколении отца, не знаю, отрабатываю какую-то карму.
То есть, видимо, есть же какая-то связь с родом, так или иначе? Есть, но карма всегда индивидуальна. Это наша собственная карма. Другое дело, что люди со сходной кармой, по закону кармы,
сходятся вместе, соединяются вместе или рождаются там, их связывают какие-то родственные связи. Но это не значит, что это карма моей прабабушки.
Это моя собственная карма, которая, ну так или иначе, каким-то образом связана с кармой прабабушки.
Может быть, она была моей правнучкой в прошлой жизни или все что-то такое, то есть, да, нас связывает карма с какими-то людьми, мы не случайно родились у этих людей, нам нужно отплатить им какой-то долг, что мы, собственно, и делаем кармически, когда рождаемся у них.
Но слишком усложнять этот вопрос и переводить его в сферу ответственности моей прабабушки. За те грехи я сейчас расплачиваюсь, Ну, будет неправильно, просто потому что это будет сбивать меня с толку.
Выбор семьи и механизм притяжения души
Ответственность за все то, что происходит со мной, лежит на мне, а не на моей прабабушке.
Есть такое мнение, что душа выбирает себе семью, в которой родится. Насколько это вообще реально? Потому что, соответственно, вроде бы закон и карма нас, как бы, карма сама помещает куда-то. Вроде бы как.
А все-таки, кто-то говорит, что В Шримад-Бхагаватам говорится, что наше рождение предопределено даевой. Даева значит, что дайва - это сила, которая находится за пределами
наших способностей влиять на нее. То есть, ее можно перевести как поведение, как судьба, как рок, как еще что-то такое.
И даже если у нас есть какой-то выбор тут, то этот выбор - он всего лишь на всего тот же самый механизм кармы. Вот, у нас есть некое естественное притяжение к каким-то людям.
Ну, вот нам кажется, что мы выбираем точно так же, как нам кажется, что мы выбираем спутника своей жизни у нас есть иллюзия. На самом деле поговорка гласит: браки совершаются на небесах.
Вот каким-то людям еще раз, у нас есть инстинктивные притяжения, они нравятся нам.
А другие люди, будь то мужчина или женщина, они могут быть более красивыми, более удачливыми, успешными, но у нас нет никакого притяжения к ним, точно так же и тут.
Да, нас притянуло что-то, и нам кажется, что в этот момент, когда нас тянет куда-то или к кому-то, что мы выбираем. На самом деле мы не выбираем, просто нас тянет туда. У нас нет этого, что ли, акта сознательного выбора.
Когда мы оцениваем, взвешиваем, думаем, что ну вот тут, наверное, лучше будет, чем там, просто нас тянет куда-то.
И этот акт притяжения, который обеспечивается нашей кармой, мы называем, очень ну самообольщаясь, немножечко своим выбором. Спасибо.
Я однажды выступал на радио с эзотериками. И там такой вопрос был, как раз про рождение, вот про карму. И когда я говорил о том, что карма нас помещает куда-то, да, то одна из
эзотериков, какая-то такая продвинутая тетя, она сказала: что мы говорили о том, что мы не хотим страдать, но как бы мы должны отрабатывать карму в соответствии со своим прошлым действием.
Она сказала, что мы рождаемся в определенных условиях жизни, больными, потому что моя душа, как бы я хотел получить этот опыт, прожить этот опыт, какой-то тяжелый опыт, чтобы сделать какие-то выводы, что-то.
Иллюзия свободы выбора и природы желаний
То есть смысл в чем? В том, что она сказала, что мое решение: мы каждый выбираем, какой путь проходить и насколько вообще мы можем выбирать
свой путь в этом плане, любим ли мы страдания — все раз. Людям нравится самообольщаться, людям нравится думать, что они определяют что-то, что они властвуют над своей судьбой, что они все решают, это укрепляет нашу гордыню, наше представление о том, что все здесь зависит от меня.
И есть какие-то грубые формы проявления. Человек — творец своей судьбы, когда людей призывают занять активную позицию в жизни, не слушать всю эту кармическую ерунду.
Есть более тонкие формы проявления, как у этой дамы, которой опять же хочется думать, что она определяет всё.
Но прежде чем понять или говорить все это, надо сначала задать вопрос: откуда у меня вообще возникают эти желания?
Если копнуть немножечко глубже, госпожа эзотерик говорит, что у меня появилось желание пострадать в этой жизни. Ну, во-первых, ну, давайте честно положим руку на сердце.
Сейчас я в здравом уме и трезвой памяти вдруг решил выбирать какую-то свою следующую жизнь. Много ли найдется людей, которые сознательно скажут: вот хочу я пострадать в следующей жизни.
Чего-то я давно... я что-то не страдал, надо пострадать, это будет хорошо для меня. Во-первых, это абсолютно странное предположение — потому что никто страдания не выберет. Или если выберут, то это будут какие-то единицы.
По крайней мере, объяснить все страдания этого мира нашим сознательным выбором, как минимум, не сходится, но вот это первое. А второе: то, что если уж на то пошло, если мы даже допускаем эту достаточно
такой сомнительный тезис. Соглашаемся с этим сомнительным тезисом. То надо задать вопрос: а почему у меня это желание возникло?
Люди думают, что моя свобода проявляется в том, что у меня возникает желание, я действую в соответствии со своим желанием.
И им невдомёк, что это желание как раз уже проявление их несвободы, что это желание тоже продиктовано кем-то или чем-то, тем, что мы сделали в прошлый раз.
И это очень легко понять. Человек совершенно свободно в первый раз выкуривает первую сигарету или пробует первый наркотик, и потом у него появляется в результате этой простой кармы.
У него появляется снова желание выкурить сигарету или уколоться каким-то наркотиком.
До поры до времени может думать, что он сам определяет это до тех пор, пока не обнаруживает, что он уже больше не может ничего решать, что он уже не может сопротивляться этому, ему нужно уколоться, он уже не хочет этого делать.
Но он попал в эту ловушку — то есть наше желание — это как раз проявление нашей несвободы, а по крайней мере, материальное желание, касающееся там наслаждения, или даже страданий, если вдруг у кого-то есть такой вкус.
Это в свою очередь тоже результат какого-то нашего опыта, опыта прошлой жизни, опыта чего-то хорошего или чего-то плохого.
Поэтому если это и объяснение, то это не самое глубокое объяснение, не самое окончательное объяснение.
Еще вернувшись к теме кармы рода, есть такая логическая связка: что если у нас как бы своя карма, но мы так или иначе связаны с родом, то может ли быть такое, что вот как бы жизнь моих предков, например, как по натальной карте, мы можем видеть свою судьбу. Может ли быть такое, что по жизни своих предков мы можем до какой-то степени определить, какая судьба у меня?
Ну, если мы их знаем, допустим. То есть, если говорят, что я бабушки, ну, карму отрабатывают, то, наверное, вот бабушкина жизнь отображает то, какая у меня карма должна быть в этом роду. Это можно сказать.
Это можно сказать. То есть какие-то такие выводы можно делать.
Но опять же, вопрос кармы - настолько запутанный, сам Кришна в Бхагавад-гите говорит, что никто до конца не понимает всех хитросплетений кармы. Это настолько, вся система, в которой мы живем, настолько сложная, многофакторная, что это всего лишь один из факторов: каков удельный вес влияния этого фактора на нашу жизнь нужно смотреть в этом.
Но безусловно, что-то можно понять. Вот, можно понять по тому, в какой среде мы родились, можно делать какие-то выводы. Насколько это плодотворно, все в конечном счете, большой вопрос.
Потому что если мы целиком, загипнотизированной своей кармой, пытаемся просто разобраться в своей карме, то мы волей или неволей, но остаемся именно в сфере этой кармической предопределенности, то есть в сфере бессознательного.
Сознательные все эти попытки до какой-то степени обесцениваются тем, что мы по-прежнему принимаем правила игры, которые навязаны нам бессознательным, то есть нашей кармой.
Да, я понял, что вот у меня такая предопределенность: я родился в такой-то семье. У прабабушки была такая-то карма. Значит, мне нужно будет тоже страдать. У прабабушки.
Другой вариант этой кармической предопределенности - это некая наследственная предрасположенность болезням, например, у бабушки был рак, у прабабушки был рак, у прабабушки был рак.
Значит, у меня тоже с какой-то вероятностью будет рак. Если я решу, таким образом сделаю такой вывод, но он скорее всего и будет.
А в то же самое время хорошие генетики, по крайней мере, сейчас говорят, что такой вот жесткой генетической предопределенности нет, то человек может повлиять на все эти вещи, может изменить это до какой-то степени.
Поэтому если мы просто пытаемся делать выводы и смиряться с этими выводами, то есть подчиняться этой предопределенности, исходя из неких закономерностей, которые мы обнаружили, изучая жизнь своих предков, то ничего хорошего нет, никакого нового качества в нашей жизни не появляется.
Смысл всех наших размышлений над кармой - в том, чтобы ее как-то поменять к лучшему, или поняв вообще безнадежность всех этих косметических переделок кармы, понять, что нам нужно резко с ней порвать и выйти за ее пределы целиком.
Так что это может быть просто насколько такие соображения ценны для человека.
Астрологические периоды и влияние планет
Хорошо. Вот вы перед этим говорили о том, что желания предопределены, да, то есть мы зависим от этого. До какой-то степени, да. Да, тогда вопрос о влиянии планет. Все-таки они все-таки на нас влияют.
Да, как они все-таки на нас могут влиять? Или все-таки это наши желания, которые вот как-то предопределены на нашем подсознании подсознательной программы, или это все-таки влияние планет, то есть непонятно.
Все зависит от того, как мы на это посмотрим.
И то, и другое описание может дать нам некие практические инструменты, как, например, какие-нибудь психологи, которые вообще не имеют никакого отношения к астрологии, но они не говорят ничего о планетах, они предлагают человеку внимательнее наблюдать за своими импульсами, за своими порывами, позывами, дают какие-то инструменты для изменения своих привычек, которые возникли в результате импульсов. Все, они не говорят о планетах, но это не значит, что эти инструменты не действуют.
Они действуют. Это реальный способ что-то изменить в своей судьбе, улучшить, выйти за пределы какой-то предопределенности. Теперь астрология дает другой взгляд - на это более глубокий - астрология - что это такое?
Что такое влияние планет?
Влияние планет - особенно развертка этого влияния в виде Даши астрологических периодов - когда период Луны, период Солнца, период Раху, период Венеры, период Марса - это просто показатель того, какие из импульсов или заложенных во мне желаний в данный период времени будут активированы. То есть планета влияет на меня лишь постольку, поскольку есть какие-то, ну, связанные с этой планетой у меня внутри самскары, эта планета активирует эти самскары.
Если бы скажем так, все сводилось только к влиянию планет и не сводилось к каким-то нашим желаниям, которые в свою очередь связаны с этими планетами, то тогда в некие астрологические периоды все люди одинаковой степени там чувствовали бы гнев или вожделение, или еще что-то такое.
Мы видим, что ну вот, да, есть некая доминанта, какая-то планета очень сильная, но разные люди все равно по-разному реагируют на это.
Именно потому что в натальной карте планеты по-разному стоят, и соответственно, ну вот в данный момент эта самая планета воздействует на меня через мою натальную карту.
Ее влияние фильтруется через нее, а в свою очередь это натальная карта. Это всего лишь навсего описание, каких-то символических описаний моих поступков в прошлом.
Потому что влияние планет — это всего лишь символический рассказ о том, что я делал в прошлом. Можно рассказать об этом. Скажем так, как какой-нибудь документалист снимает кино.
Вот он это делал, вот он это делал, это делал.
А можно каждому моему действию придать некий символический смысл, связать его с какими-то вселенскими символами, с которыми мы уже и так связаны, и объяснить, что мы делали в прошлом через вот эту символическую вещь.
Как, например, во снах мы иногда видим тоже какие-то символы. Можно расшифровать эти символы и понять, какой у них будет конкретный смысл.
В реальной жизни у нас все время есть взаимодействие этого некого более тонкого, энергетического или символического плана, потому что когда мы говорим о символическом плане, речь идет всего лишь навсего о тонких энергиях, недоступных нашему грубому восприятию, и реальный план.
Эти два плана всегда сосуществуют. За этим реальным планом всегда есть более тонкий план,
и есть взаимодействие между ними двумя: тонкий план влияет на грубый, грубый является каким-то внешним проявлением того, что происходит на тонком плане. Так что, еще раз, все зависит от точки зрения, от того, тех инструментов, с помощью которых
мы пытаемся реальность описать. То есть, получается, что можно сказать, что как бы прямого влияния от планет на нас нету, но
они показывают время, когда должен запуститься какой-то подсознательный процесс в тот или иной момент. Прямое влияние тоже есть. Например, сейчас мы сидим под Солнцем. Солнце на нас непосредственно влияет.
Трудно будет сказать, что оно не влияет. Если я нахожусь где-нибудь там в какой-то другой части света, где в течение
нескольких месяцев солнце не выходит, то, как бы мы ни считали себя независимыми от Солнца, мы будем чувствовать, что у нас некая депрессия наступает, потому что Солнце влияет, Луна влияет, а так Юпитер влияет.
Просто это влияние не так очевидно, как Солнце, но если Солнце влияет, и его влияние очевидно, то и Юпитер тоже влияет, просто это влияние изучает более тонкая наука, такая, как астрология.
Это внешнее влияние тоже есть, потому что, например, если мы посадим семена в декабре какие-то, когда снег лежит, то велика вероятность того, что семена не прорастут.
Просто потому, что мы в астрологически неподходящий период времени сделали этот акт, совершили это, не учли влияние Солнца, Луны, и так далее.
Например, раньше, даже в нашей славянской славяно говорящей части света, люди жили не только по солнечному календарю, но и по лунному календарю.
Люди знали, что сеять нужно в такой-то там день лунного календаря, там сжату нужно делать тогда-то, когда люди более внимательно следили за этими влияниями. Эти влияния тоже есть.
Но в реальности эти влияния кто-то, например, более очевидный совершенно пример: если у человека пораженная Луна в натальной карте, то состояние Луны на небе будет сказываться на нем гораздо более сильно, чем у человека, у которого сильная луна. Он будет очень чувствителен к лунным фазам, к новолунию, к полнолунию.
Он может превратиться в лунатика.
Способы гармонизации и выхода за пределы кармы
То есть Луна влияет на него, но она влияет по-разному в зависимости от нашей кармы, изображенной символически в нашей натальной карте.
Астрология говорит, что мы можем менять влияние планет на себя. Как мы можем его менять? Мы можем менять влияние планет,
потому что планеты... все раз, планеты — это тоже некий существенный фактор нашей жизни, за ними стоят личности. И есть был такой ученый Николай Вавилов, знаменитый, который, ну, наблюдая за реальностью, сказал, что есть гомологические ряды. То есть есть какие-то явления, которые очень похожи друг на друга в этом мире.
И он в сущности отметил то, что астрологам было известно давным-давно, то, что, скажем, есть планета Сатурн, есть связанные с планетой Сатурн явления в этом мире.
Например, железо так связано с планетой Сатурн, а, например, вороны, среди птиц планеты Сатурна, связаны вороны. Среди животных с ней связаны там обезьяны или еще кто-то, среди металлов с ней связаны железо и так далее.
Соответственно, человек может, так или иначе, это называется усиление, влияние какой-то планеты, или еще чего-то.
Там, или там какой-то камень, человек надевает камень, и таким образом он усиливает влияние этой планеты на себя. У него слабая, например, он соединился с чем-то, что так или иначе связано с этой планетой.
Произошла некая модификация этого влияния, планета стала влиять немножечко по-другому.
Вот. Или точно так же: звуки, мантра, человек начинает произносить мантру, которая непосредственным образом входит в резонанс с этим явлением или с этой планетой, и, соответственно, тоже происходит какое-то изменение и влияние планет.
То есть, если мы понимаем, что мы живем в целостном мире, где все связано друг с другом, понимаем природу этих связей, потому что, ну, просто сказать, что все связано друг с другом - не сказать ничего, все связано друг с другом особыми связями, с кем-то я связан очень тесными любовными связями, с кем-то я связан наоборот, связью, которая заставляет меня ненавидеть этого человека или отторгать.
Если мы понимаем это, то мы можем, соответственно, в пределах этой системы как-то балансировать, перераспределять эту энергию или влиять, оставаясь в пределах кармы, но немножечко изменяя ее к лучшему.
Но мы можем также выйти за пределы кармы. В сущности, разумный человек, он не пытается слегка улучшить свою карму, понимая, что в конце концов карма - это безвыигрышная лотерея.
Как есть беспроигрышная лотерея, вот карма — это безвыигрышная лотерея. Как бы мы там ни балансировали, все время будет не так.
А если все будет так, как нужно, то мы заработаем такую следующую карму ужасную, что мало не покажется,
наслаждаясь тем, что у нас все хорошо, и гордясь этим, так как ну, то есть разумный человек пытается понять, как же выйти за пределы кармы, а не просто пытается слегка модифицировать влияние.
А вот если взять, ну вот говорите, что камень там надел, и как-то улучшилось влияние планеты, но если человек просто камень надел, может ли его значительно жизнь поменяться? Нет, значительно жизнь может и не поменяться.
Но просто, ну вот смотрите, это же чисто с научной точки зрения механизм этого очень понятен.
Предположим, мы надеваем изумруд, зеленый камень. А зеленый камень — значит, что сквозь него пропускаются только лучи определенной частоты, которую мы воспринимаем как зеленый свет.
Когда астрологи советуют носить камни, то естественно, они не советуют носить просто какие-то ювелирные украшения, которые делаются без знаний и науки. А это кольцо с изумрудом должно обеспечить соприкосновение изумруда с кожей, не то, что там золото экранирует. Что получается в результате того, что мы носим изумруд?
Лучи зеленого цвета, который связан с влиянием Меркурия, они как бы более сфокусированы, они концентрируются в этом камне, они через этот камень, через соприкосновение с телом начинают влиять. Так теперь сами оцените, насколько существенным образом это влияние может быть.
На тонком уровне могут происходить какие-то серьезные вещи, да, достаточно, но с другой стороны, это все-таки немножко слабенький момент, такой.
Но вот, да, у нас есть теперь постоянный контакт с этими лучами зеленого цвета, которые, естественно, какие-то процессы немножечко модифицируют.
Хотя, в целом, вся эта громада остается той же самой, там столько гораздо более грубых и сильных влияний. Тут во, ну, просто немножечко добавилось лучей зеленого цвета к нам. Это может повлиять.
Она может какие-то кнопочки нажать, триггеры спустить, спусковые крючки, там спустить и соответственно, запустить какие-то цепные реакции, результат может быть ощутимым вполне.
Но тем не менее, это все-таки косметическая достаточно вещь. Есть другие более могущественные средства, когда мы непосредственно влияем на свой ум. Я уже сказал, что карма или влияние планет заложено в нашем уме.
И скажем, повторение определенных мантр или определенных звуков
- оно гораздо более прямо влияет на наш ум, чем скажем, тот же самый камень, поэтому камень — это ну, это метод для ленивых: ну, надел и жди, когда что-то там сдвинется с места.
А люди, которые хотят кардинально решить эти вопросы, они все-таки к более другим, более эффективным средствам прибегают.
Структура психики и расширение свободы воли
Спасибо, еще момент. Все-таки по поводу свободы выбора: да, насколько она большая? Вообще, может нам камень помочь увеличить эту свободу выбора. Или мантры. Что как можно понять?
Свобода выбора находится в пределах нашего сознания. Если мы нарисуем графически, изобразим графически
структуру нашей психики, мы увидим, что есть некий айсберг, и большая часть этого айсберга находится под водой, и большая часть нашего сознания находится в сфере бессознательного. По сути дела, закрытой для нас, для нашего понимания, что там творится, какие тараканы там или привидения там водятся, какие чудовища там живут, мы толком не знаем. Иногда мы как бы приоткрываем свое понимание того, что там происходит через разные моменты, через сновидения, еще через что-то, через предсказания какие-то. Вот.
И есть маленькая верхушечка этого сознания, причем даже эта подводная часть айсберга, там есть своя структура. Она тоже не просто какая-то бесформенная. Там есть наше эго, достаточно глубоко сидящее.
Есть, ну есть потом какие-то желания, которые выходят уже отчасти в сферу сознательного и наконец есть, строго говоря, сознательная часть.
Так вот, свобода воли лежит в этой сознательной части, и в зависимости от того, насколько этот айсберг выглядывает из-под воды, насколько велика эта сознательная часть и насколько у этой сознательной части есть опять же доступ к подсознательной части, ну, соответственно, степень свободы определяется этим.
У большинства людей очень крошечный, маленький, тонкий слой сознательного, в котором по большей части роятся все эти желания, порожденные чем-то бессознательным. Человек пытается свой сознательный разум направить на то, чтобы реализовать эти желания порожденные бессознательным. У такого человека свобода воли минимальная.
Почти нет. Может быть, в каких-то очень эмоционально заряженных ситуациях он сделает правильный выбор.
Правильный выбор: не пойдет на поводу своих желаний просто, но сделает какой-то шаг вопреки своим желаниям в соответствии с какой-то более высокой системойй.
ценносте Но чем более сознательный человек, тем больше он развил себе разум, чем в меньшей степени он подчиняется этим желаниям, копашащимся в сознательном, ну так сказать, полубессознательном уме, и чем в большей степени он имеет доступ к этим бессознательным импульсам, находящимся еще глубже, там в подвалах подсознания, тем больше у него свобода, тем больше у него выбор.
Очень легко: возьмите нормального человека и алкоголика — у кого больше свобода выбора. Разумеется, что у нормального человека, который не попал в эту зависимость, свобода больше.
То есть, фокус в том, что мы можем увеличить свободу выбора, для этого надо тщательно избегать зависимостей хотя бы как минимум.
Одновременно с этим надо развивать свой разум, надо читать священные писания, надо понимать, что есть высшая система ценностей, в соответствии с которой мы должны жить.
Если мы будем жить только в соответствии с этой системой ценностей, это сделает нашу жизнь гармоничной и счастливой. Ну и так далее. Есть много разных инструментов увеличения свободы воли.
Есть замечательный украинский философ Григорий Сковорода, который даже на гривны попал, там большой деноминацией, насколько я помню, так вот, его эпитафия она очень многозначительна в этом смысле.
Он сам написал эпитафию, которую нужно было выбить на его надгробном камне: Мир меня ловил, но не поймал.
Мир будет постоянно пытаться уловить меня в свои сети, подчинить меня, лишить меня свободы воли, запутать меня в этих кармических связях. Но разумный человек старается избегать всех этих ловушек и остается свободным.
И дай нам Бог вслед за ним, со всеми основаниями, сказать о себе такое же: всё-таки
если много чего предопределенного находится в сфере этого бессознательного (большинство людей в бессознательном живут), можно же как-то очистить это подсознание? Получается, что если мы очищаем подсознание, то мы естественно меняем влияние планеты, то есть меняется наша судьба.
Получается, а как можно поменять это подсознание, почистить его, поменять свои желания?
Потому что, ну, ну, я вот по себе знаю, что когда желание сильное, оно может тянуться годами, и ты вроде бы и сопротивляешься ему и уже много лекций переслушал, но все равно иногда просто не можешь противостоять этому, как-то вот
само идет тело, и начинает как-то ум туда ведет, и этот ум постоянно возвращает к этому желанию. И вроде бы там и мантры читаешь, и как-то что-то делаешь. И все время крутишься.
Вроде бы как на одном месте с этим желанием, с этими вещами.
Понимание своей природы и следование дхарме
Ну да, поэтому две вещи надо сказать тут. Помимо очищения подсознания — это важный вопрос, но я отвечу на него потом, — первое — это то, что у нас есть некая природа.
И с природой... природу можно поменять, но это очень сложный и зачастую неблагодарный путь, поэтому гораздо правильнее понять свою природу и жить в соответствии с этой природой, но так, чтобы не ухудшать ее, чтобы эта природа очищалась или улучшалась.
Потому что мы можем, например, у меня может быть природа, скажем так, воина. Я хочу сражаться, или политика, или там царя, я властный человек. Я должен знать, каким образом я должен жить и прожить свою жизнь, имея эту природу, чтобы эта природа очистилась, чтобы эта природа не ухудшила мою карму.
Потому что я могу, имея все эти импульсы при себе, имея силу, которой данная природа наделена, могу очень сильно ухудшить что-то. Я стану политиком, я буду наживаться на этом, я буду причинять боль другим людям и так далее.
И вот эти законы говорят, как нужно прожить свою жизнь. А у меня будет этот сильный импульс, и как бы я ни пытался избавиться от желания власти, я не избавлюсь от него. Вот есть очень сильная вещь.
Вернее, еще раз: с помощью какой-то очень интенсивной духовной практики даже это можно перебороть, но это не продуктивное использование своей энергии, вместо того, чтобы бороться со своей природой, надо попытаться эту природу занять правильно и жить в соответствии с этой природой, находясь в рамках каких-то законов.
И это называется дхармой.
Дхарма значит определенные обязанности, которые накладывает на меня эта природа, например, если я — опять же, если я воин по природе своей, политик, властный человек, — я должен понимать, что свою природу надо задействовать, защищая других людей.
Если я воин, политик, то надо понять, что свою природу я должен задействовать для того, чтобы помогать другим людям, защищать других людей, для того, чтобы обеспечить какие-то условия для развития других людей. В этом предназначение человека с такой природой.
Если я буду злоупотреблять этим, буду эксплуатировать людей, ну, соответственно, ничего хорошего не будет, я ухудшу только лишь свою карму. И это называется дхармой.
То есть это один способ, что нужно делать, как нужно относиться вот к этим настойчивым желаниям. Любой астролог грамотный посмотрит на вашу карму и скажет, что вот это можно поменять, а вот это очень сложно поменять.
И можно только действовать в соответствии с этим, действовать правильно, и тогда все эти тенденции не принесут каких-то негативных плодов. И надо очень хорошо понимать, что мы можем поменять, что нельзя поменять.
Поэтому даже в той же самой Аюрведе говорится, что есть болезни, которые невозможно излечить. Есть болезни, которые можно излечить, есть болезни, которые легко излечить, есть болезни, которые
можно излечить с большим трудом, а есть болезни, которые невозможно излечить, но можно зафиксировать их на каком-то уровне, они будут просто хроническими, вялотекущими, не будут слишком влиять на нас.
Практики очищения подсознания
Точно так же и последствия кармические: тоже имеют четыре этих категории — какие-то можно устранить легко, какие-то можно устранить с большим трудом или трудом, какие-то невозможно устранить полностью, но можно привести их в какую-то норму, какие-то невозможно устранить вообще. Просто надо принять их и жить по этим правилам.
Теперь что касается очищения подсознания, то это другой момент, о том же самом, но с немножко другой точки зрения. Очищение подсознания. Есть много разных способов очистить подсознание.
Ну, и в общем-то, самый могущественный из них это медитация, потому что чтобы очистить подсознание, надо получить доступ к подсознанию. Проблема в том, что сейчас этот доступ для нас в значительной степени закрыт.
Поэтому подсознание очищается с помощью медитации. Подсознание очищается с помощью пранаямы. Пранаяма дает возможность ну как бы перевести в другой режим, когда у нас появляется доступ к подсознанию.
Подсознание очищается с помощью мантры, естественно, особенно когда мы позволяем глубоко этим мантрам войти, войти в подсознание, не оставляем их просто вертеться в нашем сознательном уме.
Подсознание очищается с помощью ягьи — когда мы жертвуем что-то, с помощью правильной деятельности, когда мы помогаем другим
людям, подсознание очищается, когда мы соприкасаемся, это самый могущественный способ очищения подсознания - когда мы соприкасаемся с чистым сознанием святого человека, этот святой человек своей любовью проникает куда-то глубоко, и мы начинаем плакать и полностью обезоруженные его святостью.
Думаем, зачем же я живу такую странную, глупую жизнь. Можно же жить совсем по-другому, гораздо более счастливо. Для этого нужна только малость — стать святым. Не у всех есть возможность общаться со святыми. У всех есть.
Если желание будет. Если у нас есть желание, то мы, то Бог даст нам встречу со святым. Это редкое желание, если оно у человека появляется, к ним кто-то приходит, кто-то появляется. Спасибо. Еще такой вопрос.
Вот жизнь наша, да, как жизнь развивается, у нас есть подсознание, карма, воспитание, общение. Но мы совершаем какие-то действия, да, мы о чем-то думаем.
Вот в нашей жизни, наверное, есть еще какие-то влияния другие, кроме этого, то есть, наши поступки не могут влиять на нашу жизнь.
Я просто к чему один момент, например, есть много тренингов, раз есть такие ситуации, когда приходит там 100 человек на тренинг, и ну, к примеру, просто
и многих людей там у них не зарабатываются деньги, но потом пошли на тренинг, и половина людей из этих 100 увеличили свой доход.
То есть у них же тоже какой-то определенный потенциал по доходу в жизни, что выделено судьбой.
Но после тренинга у них увеличивается доход. То есть они изменили таким образом свою судьбу или. Они действуют в пределах. Потенциал, который у нас есть, он же не жестко фиксирован. Есть какие-то рамки. И человек меняет до какой-то степени свою судьбу.
Потому что что... Чему тренинг учит? Он учит нас немного... Он учит нас немного по-другому мыслить. И когда мы начинаем по-другому мыслить, по-другому видеть мир,
по-другому относиться к каким-то событиям, то этот потенциал, заложенный в нашей карме, в нашей природе, он раскрывается в большей степени. И при этом, опять же, есть люди, которые приходят на этот тренинг.
Вроде бы прошли, вроде бы то же самое. Вроде бы даже и думают по-другому. А чего нет? Просто потому, что, ну, вот там как было пусто во втором доме, так оно, пусто и осталось. Во втором доме.
То есть, как бы не в коня в корм. Поэтому тренинги, конечно же, помогают, но надо понимать, что они действуют в пределах нашей кармы, они просто помогают проявить потенциал за счет изменения образа мысли.
А изменение образа мысли — это существенный фактор влияния на карму в том числе. Потому что карма диктует нам некий определенный образ мысли под влиянием общения с другим человеком, это может поменяться. Спасибо.
И тогда еще последний вопрос.
Добровольные аскезы и управление страданиями
Вы как-то в лекциях говорили о том, что есть определенное количество наслаждений и количество страданий.
Можем ли мы как-то повлиять на вот эту сферу, то есть, например, экономить наслаждение, или заставлять себя страдать, чтобы быстрее сжечь страдания?
Конечно, это называется в ведической культуре тапасьей — добровольно принятые аскезы.
И не только в ведической культуре, там христианство возьмите или еще что-то такое. Все знают, я поголодал и избавился от каких-то болезней. Так это что значит? Я избавился от страданий, навязанных
мне судьбой тем, что я пострадал, потому что голод - это страдания определенные. Я добровольно принял на себя эти страдания.
Эти добровольно принятые страдания сожгли какие-то страдания, которые должны были мне выпасть уже недобровольно. Всегда согласитесь, приятнее страдать добровольно, чем недобровольно.
Поэтому есть... Ну да, но разумный человек понимает: Ну да, но разумный человек понимает. Не надо какие-то страдания на себя принять добровольно. Это избавит меня от каких-то недобровольных страданий, которые придут.
Так что тут вполне возможен менеджмент, и этот менеджмент он вполне разумный.
Да, я не должен слишком расточительно относиться к тем хорошим вещам, которые ко мне приходят, я должен обязательно с помощью всего того хорошего, тех ресурсов, которые у меня есть, помогать другим.
Это поможет, ну, как бы улучшит в этом смысле мою ситуацию.
И что касается негативных вещей, в Индии, если вы будете путешествовать где-то в декабре, в январе, в начале января, в основном в декабре, в ноябре даже, особенно по Южной Индии, вы встретите огромное количество людей, облаченных в черные одежды.
И вы увидите их в храмах. Во всех... Они иногда путешествуют гигантскими группами, часто у них нет даже верхней одежды.
Это люди, которые поклоняются Айяппану, за этим стоит любопытная философия. Со всем этим течения двух месяцев, насколько я понимаю, они совершают аскезу, они там едят, по-моему, один раз в день, они спят на голой земле, они путешествуют из храма в храм
И кульминационный день, это 14 января, Макара-санкранти, день, когда Солнце входит в созвездие Козерога. Они все собираются в одном месте, в Шабаримале, в Южной Индии, в Керале, и посещают главный храм, где есть изображение Айяппы.
За Айяппой стоит Сатурн. Идея в чем? В том, что в гороскопе каждого человека есть Сатурн. Что он делает? Когда он начинает влиять, когда его период приходит, и он становится главной планетой, то что он делает?
Он выгоняет человека из дома, он лишает его богатств, он заставляет его спать на голом полу или на голой земле, он причиняет ему какие-то страдания. Так вот, эти благоразумные люди, они добровольно принимают все то же
и потом, в нужный день, приходят в этот храм и говорят Сатурну: «Я тут, я все, что нужно, сделал, я все свое отработал, пожалуйста. Когда твой период придет, ты уже мне все это зачти. Я уже сам все добровольно сделал.
Универсальные методы улучшения судьбы
Не надо.
Я сам... Я сам ушел из дома, я сам отказался от каких-то наслаждений, от секса и всего прочего. Два месяца я находился целиком под твоим влиянием, поэтому они и черные одежды носят. Но вот как это до сих пор люди делают. Спасибо большое. Ну и последний вопрос: такой напутствие: что все-таки является самым лучшим способом, чтобы улучшить свою судьбу, изменить свою судьбу, чтобы так, знаете, можно сразу все планеты улучшить. Есть ли что-то такое универсальное, или нужно носить там все 9 камней на себе, чтобы улучшить, что можно использовать в жизни, чем руководствоваться, чтобы это все могло принести максимально быстро, скажем так, или эффективно,
потому что в Бхагавад-гите в 18-й главе Кришна говорит, что есть три вещи, которые все люди всегда должны делать для того, чтобы улучшить что-то: ягья, дана, тапа.
Ягья значит жертвоприношение, причем под жертвоприношением подразумеваются не просто какие-то ритуалы, когда мы жертвуем ради чего-то высшего, когда мы приносим в жертву свой разум, или даже если объясняешь, что даже пранаяма может быть каким-то жертвоприношением. То есть у нас есть высшая цель, высший идеал, мы делаем что-то.
Да, дана значит пожертвование или благотворительность, когда мы отказываемся от части своих средств, помогаем другим людям, даем им что-то, так или иначе, помогаем, помогаем.
И это, наконец, третье — тапа значит тапасья или аскеза. Когда человек постится, например, постится на экадаши — это самый лучший способ один день раз в две недели попаститься целиком. Это хорошо во всех отношениях.
То есть, эти три вещи должны быть в нашей жизни.
Они будут постоянно очищать, потому что мы постоянно загрязняемся. Мало того, что у нас какой-то тяжелый груз кармы, мы еще и регулярно ее ухудшаем, неправильно взаимодействуя с другими людьми, делая какие-то вещи, мошенничая, особенно в нашем мире, когда не с мошенничеством не проживешь, как минимум, я должен делать регулярно эти три вещи, это как все равно, что каждый день душ принимать.
Если не примешь 2-3 дня душ, дурно пахнуть начнешь, если не будешь делать каждый день какую-то аскезу, какие-то пожертвования или какую-то ягию, какое-то жертвоприношение, то начнешь дурно пахнуть своей кармой.
Это одна вещь. А вторая вещь — конечно, все-таки любовь, любовь к Богу, молитва, чистая молитва, обращенная к нему, это самый могущественный способ для очищения кармы.
Естественно, что очищение кармы - это не цель нашей молитвы. Это всего лишь естественный и очень легко приходящий побочный результат, когда мы думаем о Боге.
По сути дела, думать о Боге, повторять Его имя святое — это самый лучший способ избавиться от кармы, не все не сразу произойдет, но это очень могущественный способ, потому что имя Бога, так же как и сам Бог находится за пределами кармы. Если мы соприкасаемся с Богом в виде Его святого имени, то мы тем самым естественным образом выходим за пределы кармы.
Спасибо большое. Надеюсь. Спасибо. Все вопросы исчерпаны. Все.