Шримад-Бхагаватам 3.28.10. Ответы на вопросы

Противоречия в наставлениях старших преданных

0:00Вопрос такой, что иногда мы получаем наставления противоречивые, противоречащие друг другу.

0:09И вроде бы эти и другие наставления исходят из некоего авторитетного источника: один старший говорит одно, другой старший говорит немножко другое. Или даже не говорит немножко другое, а делает что-то, что этот первый старший сказал, что ни в коем случае делать нельзя.

0:35Речь идет о каких-то, скажем так, деталях. Речь идет, естественно, не о каких-то грубых нарушениях, а речь идет о каких-то деталях. Например, один старший преданный говорит, ни в коем случае нельзя поворачиваться

0:48спиной к Божеству, особенно во время киртана, а другой преданный мало того что говорит, что нужно поворачиваться спиной, но в общем-то это делает. Танцует во время киртана, спиной туда-сюда.

1:04И как вопрос такой: как с одной стороны, мы одного слышим, вроде все убедительно говорит, а с другой стороны, другой делает что-то не то, и оскорблять его не хочется тоже. И что делать, да? Правильно я?

1:19Как себя вести в этой ситуации? Я строго говоря, готовился к лекции по второму стиху, следующему. Я поэтому скажу одну весть из следующего стиха. Она очень интересно отвечает на этот вопрос.

1:42В следующем стихе, в 11-м, который мы завтра будем с вами изучать, нам говорится, что прана майя дати дошан, что с помощью праны человек сжигает все доши, все недостатки нашей физиологии, очищает тело.

1:59Дхарана вишчайя килбишам. С помощью дхараны человек избавляется от грубых грехов или грубых санскар. Пратихариня самсарган. С помощью пратягары человек избавляется

2:15от привязанности к материальным объектам чувств, дхьяна гунан. гунан.

2:23А с помощью дхьяны — анишвара гунан. С помощью дхьяны человек... это санскритское утверждение можно произнести двояко, перевести двояко. Анишвара гуна — он избавляется от качеств, которые отделяют его от Бога.

2:48Анишвара гуна. Ишвара значит Бог, ан-ишвара гуна. С помощью дьяны или медитации человек избавляется от качеств, которые мешают ему находиться рядом с Богом. Иначе говоря, и в этом кроется ответ на ваш вопрос.

3:10Если мы не просто механически повторяем святое имя, а задействуем свое сознание. То есть возникает шравана, у нас возникает эта дхьяна или медитация.

3:25Мы размышляем над тем, что мы услышали, мы размышляем над философией Бхагаватам. То тогда результатом этого, признаком дхьяны является анишвара гунан — уничтожение этих качеств.

3:38У нас появляются качества, такие, как смирение, терпение, уважение к другим и нежелание получать уважение к самому себе.

3:54Гнев, ложь, вожделение — все эти качества, анишвара-гунам, это качества, которые мешают нам находиться рядом с Богом.

Избавление от желания судить окружающих

4:07Но в результате дьяны человек обретает качество смирения, терпения, уважения к другим. И когда у него есть эти качества, у него таких вопросов не возникает.

4:22Он будет уважать другого человека, даже несмотря на то, что этот другой человек как бы на поверхности делает что-то, что противоречит тому, что сказал какой-то другой человек, авторитетный для нас.

4:40Он не будет его ни в коем случае оскорблять, потому что он будет видеть его баву, он будет понимать, что он таким образом любовь к Богу проявляет.

4:49Ну да, с точки зрения формальной мы не должны поворачиваться спиной к Божеству, это факт. Люди, воспитанные в этих правилах, они это делают. Ко мне недавно приходил индиец, индус, он из очень традиционной семьи.

5:08И когда он выходил от меня, он пятился все расстояние до двери, чтобы не повернуться ко мне спиной. Все равно в конце пришлось развернуться, но.

5:25Очень последовательно трудно это провести, но он очень... потому что это уважение естественно. Когда мы поворачиваемся задом кому-то, это, в общем-то, неуважение, но с другой стороны,

5:36если мы в экстазе танцуем рядом с божеством, мы повернулись по той или иной причине немножко к спине, я уверяю вас, Кришна не будет в претензии.

5:50И если мы увидим в этих поступках проявление любви преданного, то у нас не будет внутри осуждения.

5:57Если мы будем его судить со своей колокольни, чем бы бы мы ни руководствовались судя другого человека, мы всегда будем оскорблять. А я не судья.

6:09Я должен очень хорошо понять, что я здесь не судья никогда, в редких ситуациях, когда какой-то человек дал мне право его судить, я могу его судить. Во всех остальных ситуациях, когда у меня такого права нет, я не судья никому.

6:25Я ученик. Если другой человек, если я принял какого-то человека своим гуру, то да, у него есть право, я дал ему это право, и у него есть обязанность меня судить. Все. Во всех остальных ситуациях мы никому не судьи.

6:45И даже если человек делает что-то неправильное, мы не можем его поправить, это не наша проблема, это его проблема. Если мы можем его поправить, надо попытаться поправить.

6:54Если не можем поправить, это не наша проблема, это не наша беда. Наша проблема в том, чтобы заботиться о том, никого не оскорбить.

7:04Для того, чтобы помочь другому человеку как-то идти по пути преданного служения, воодушевить его, обрадовать его. Это все просто. И все эти качества естественным образом проявляются у человека, который занимается

7:19дьяной или медитацией на Верховную Личность Бога. Когда дьяны нет, то и качеств этих нет.

7:29Потому что противоположные качества, гордыня, желание всех судить, желание на всех смотреть свысока, желание всех делить на правых и виноватых возникают в результате без необходимости, без права у меня такого. Я могу.

7:52Великие ачарьи, у них есть это право, они могут это говорить. Они могут говорить другим людям. Почему? Потому что они движимы только состраданием. Я движим гордыней, когда я это делаю.

8:03Если я движем гордыней, я не должен этого делать. Если я движим состраданием — ради Бога. Если вы движимы состраданием, пожалуйста. Но не забывайте о том, что если вы движимы состраданием, велика вероятность

Сострадание и гордыня в наставлениях

8:16того, что люди примут это, тогда как если вы движимы гордыней, люди просто вас отвергнут и отвергнут ваш фанатизм и преданное служение вместе с этим. Шрила Прабхупада иногда очень резко обращался с людьми.

8:30Ситуация в Австралии совершенно потрясающая, когда к нему привели ученого какого-то.

8:34И Шрила Прабхупада прямо перед этим ученым, сидящим перед ним, стал говорить: ученые — негодяи, мошенники, они сбивают людей с толку, говорят, что жизнь просто так произошла — туда-сюда.

8:47И тот человек, он слушал это, слушал, слушал, слушал, слушал, слушал. Потом говорит: что же мне теперь делать? Теперь я не побоюсь побиться об заклад, чтобы...

9:02Если вы будете говорить какому-то ученому и попытаетесь сказать ему то же самое, то реакция ученого будет немножечко другой. Иди отсюда, фанатик. Слушать тебя не хочу, видеть тебя не хочу. Уходи отсюда.

9:24Так вот, если у нас есть сострадание, и если мы движимы состраданием, нормально. Мы можем попытаться поправить такого человека.

9:33Если мы движимы гордыней, если у нас внутри главный мотив — гордыня, тогда не нужно этого делать, тогда нужно заниматься дьяной, моей медитацией на Верховную Личность Бога, которая изгонит все эти анишвара-гунан, все эти качества, которые отделяют нас от Кришны.

9:54Вопрос такой: что когда люди жалуются нам и на свою жизнь, на свою судьбу, и все на что-то, ну, так и подмывает сказать это — потому что у тебя Бога в сердце нет.

10:05Но при этом понимаю, что реакция человека может быть непредсказуемой. У него там он в процессе киртана находится, плачет со своей жизни и прославляет себя таким образом, какой он хороший, а все плохие. Это тоже киртан.

10:26И тут его обрушить или подвести не хочется. И думаешь, возвращаясь домой, думаешь, а что-то не договорил, не сказал человеку всю правду. Человек должен сначала, чтобы услышать нас, понять, что мы его тоже поняли.

10:52То, что вы хотите ему сказать, безусловно, правда, но есть условия. Который поможет человеку эту правду услышать.

11:04Если вы с разбегу скажете ему эту готовую формулу, как это часто бывает у преданных, у них на все случаи жизни есть готовые формулы. И все формулы правильные. Рецепты на все случаи жизни. Это твоя карма.

11:25Нечего тут, давай, будешь Харе Кришна повторять. То, скорее всего, реакция справедливая будет негативной.

11:37Если мы видим, потому что мы наверняка сами бывали в таких ситуациях, когда какие-то механические рецепты нам даются, мы слышим эти механические рецепты, мы чувствуем, что это механические рецепты, даже если мы понимаем, что это сказано, что это правда, у нас не возникает никакого желания исследовать этим механическим рецептам.

12:00И так далее. Можно много говорить, каким образом реакция может возникнуть на такие утверждения. Но если человек понял, что мы его поняли, и почувствовали, что он чувствует, то он сможет услышать то, что мы ему скажем.

12:17Поэтому очень важно, чтобы человек сначала понял, что мы его услышали. Обычно, когда два человека говорят друг с другом, пока один говорит, другой думает, когда уже он кончит, у нас уже есть готовые...

12:33Мы уже думаем, что он так долго говорит, я уже знаю все ответы, уже все ясно. Давай, давай, скорее, скорее, скорее. Иногда мы не вытерпим, перебиваем, ну тут хватит.

12:46И это самое ужасное, что мы можем сделать в разговоре с другим человеком. Человека надо выслушать. И человек должен убедиться в том, что мы его поняли. И тогда мы можем немного сказать.

13:03Нам хочется много сказать, нам хочется ему лекцию прочитать. Про карму, про закон причинно-следственной связи, хочется процитировать там Эйнштейна какого-нибудь или еще чего-нибудь.

13:14Ну, то есть у нас уже... Мы часто на лекции по два года приходили, два года приходили, мы все ответы на все его вопросы уже знаем. Но надо же сказать что-то, чтобы он услышал.

13:27Для этого не нужно много говорить, нужно сказать два слова ему. Но так, чтобы он понял. А для этого нужно, чтобы он понял, что мы его поняли. И часто человек говорит даже не то, что он хочет сказать.

13:42Человек говорит одно, а хочет сказать другое. И очень часто сила Шрилы Прабхупады, например, когда человек к нему приходил, он отвечал, казалось бы, на другое, не на то, что человек говорил. Почему?

13:54Потому что он его мотив понимал.

13:56Как есть эта знаменитая история про то, как один преданный пришел, стал жаловаться Шриле Прабхупаде и стал говорить: «Я такой падший, я такой падший, у меня вообще ничего, про упадет и стал говорить: я такой паци, я такой паци, у меня ничего вообще ничего, у меня всё бесполезно, я никому не нужный».

14:12И ну естественная реакция: сказать, да молодец, ты смиренный, всё хорошо, или там еще что-то такое. Он Шрила Прабхупада его посмотрел и сказал: «Чайтанью Махапрабху тоже критиковали». Он говорит: «А я не критиковал Чайтанью Махапрабху». Я тут ни при чем.

14:29Он говорит: «И Кришну тоже критиковали». Просто продолжай. И тот воодушевился. Почему?

14:35Потому что он пришел, потому что его другие заклевали уже. Ему другие стали говорить: «Ты падший, ты никчемный, ты ненужный». Он пришел к Шриле Прабхупаде, стал говорить: «Мой Шрила Прабхупада, я такой падший, я такой никчемный, я такой ненужный». Шрила Прабхупада: «Нет, нет, не слушай этих людей, которые критикуют. Всех критикуют. И тебя тоже будут критиковать — чем ты лучше, чем все остальные?»

14:56Почему? Потому что он понял, что он на самом деле хотел сказать. Хотел сказать, что ну вообще довели уже. Ну, или там, может, он не хотел это сказать, но как-то. И точно так же тут.

15:15Мы слушаем человека, и нужно понять, что у него на сердце. И когда мы поняли, что у него на сердце, мы потом скажем что-то, 2-3 слова. А человек уйдет окрыленный.

15:28И у него будет это ощущение того, что он действительно соприкоснулся с человеком, который его понял. И тот ему дал что-то очень важное. И он унесет с благодарностью этот совет в своем сердце.

15:45Поэтому один единственный совет: не торопитесь сказать что-то, даже если это правда. А старайтесь как следует послушать человека. Спасибо большое. Шрила Прабхупада ки!

16:00Шримад-Бхагаватам маха-пурана ки джай! Шри Чайтанья-махапрабху ки джай! Нитай-гаура-премананде хари-бол! Фестиваль санкиртаны ки джай!