Роль духовных лидеров сейчас. Беседа с Рами Блектом

Bhakti Vijnana Goswami · 2020

Chapters

Махарадж, вы меня слышите, видите? Да, теперь я слышу вас. Мое почтение вам.

Я очень извиняюсь, я к вам прошу, стучусь, и опять же, прошу прощения, может, как-то индийская волна сказывается, но мне ваш помощник написал, что у меня на час позже, поэтому я только вышел. Так что, извините меня, пожалуйста, еще раз. Очень рад вас видеть.

Я так понял, в Индии сейчас и том месте. Да, да, да. Но я надеюсь, вы молитесь за всех грешных, и я включил список.

Единственное, мое эго стало переживать: а на первой ли линии место в списке, а потом в этом списке первым, знаете, личные проблемы, я говорю, мечта недовольна. Так или иначе, я надеюсь, что имея такой духовный план в святом месте, это как-то только благодаря этому мы и живем еще счастливы в какой-то степени.

Я с большим удовольствием представляю вас и своим тоже читателем Госвами Махарадж, очень мудрый человек, скажем так.

И я не знаю, Махарадж, как вы, но я вас еще и другом называю, потому что знаю вас с 1991 года, и благодаря вам очень много в моей жизни было хороших изменений, в том числе с Израилем, связанных, с Индией.

Я только что закончил пранаяму делать, это ту пранаяму, которую вы нас научили в Индии лет 10 назад. Все, как вы учили: вдохнул, выдохнул, мантра, там спокойствие и так далее. И мне хотелось с вами пообщаться, ну,

ради блага всех живых существ, скажем так, в первую очередь, я говорю, за счет твоего придурка. Общайся.

Но так или иначе, хотелось пообщаться с двух причин, с двух сторон: во-первых, вы лидер огромной организации, у вас много тысяч учеников, с другой стороны, вы академические ученые, у вас диссертации

написаны, вы знаете несколько языков, и вы поражали меня всегда: прочитав книгу по астрологии, когда-то с вами говоришь, что так четко всё, или по психологии, типологии Юнга — как вы помните вашу память!

И когда я читал западных врачей: «Чаво вот монахи — это все больные люди, но это вы больные на голову».

Вот, потому что все монахи, которые нормальные монахи, включая меня когда-то, я даже 5 лет был монахом, я помню, что и для памяти, для здоровья это были лучшие годы, и для общего ощущения счастья,

кстати. Сейчас жена вышла, можно говорить, как хорошо было в монастыре. То я толком не завтракал, если слишком в эту тему углублюсь, я останусь без завтрака. И мне хотелось как раз обсудить ситуацию сейчас,

которая в мире творится, потому что, ну, очевидно, мы на грани изменений. Вы тоже знаете астрологию. Я начал говорить, что я лично знаю, что вы общаетесь со многими известными

духовными учителями разных течений, в первую очередь, ведических, там с премьер-министром Индии встречаетесь и так далее.

Я хотел поговорить с вами о том, что ситуация в мире, потому что с астрологической точки зрения меня немножко беспокоит, помимо разных кала-сарпа-йог, которые правда сейчас закончились. Но есть другие многонеблагоприятные йоги, все проходит на фоне Юпитера в падении, когда падает Юпитер, и тут неоднозначно сочетание с Сатурном.

Это дает как раз упадок нравов, и Юпитер — это еще демагогии и толкмы, или мировоззрение, как человек, вот сейчас может и в лучшую сторону поменяться, и в худшую, и в низшие демагогии могут усилить.

Я хотел бы спросить: что вы считаете по происходящему в мире? Потому что тут много есть доказательств, что сейчас периоды... В Канаде уже правительство закупило 37 миллионов шприцов, чтобы быстро сделать СМП- прививки.

То есть практически 38 населения, миллион 37, вот сейчас уже. Хотя уже много врачей говорят: «Ну вообще нельзя даже принудительно-то всем вставлять», — тем более коронавирус — не так.

Тут школы закрываются, тут многое что происходит в мире очень резко сейчас.

Причины и суть мирового цивилизационного кризиса

И я хотел бы послушать ваше мнение в первую очередь, что ваше мнение о происходящем в мире, и второй момент уже позже — роль духовных лидеров. Я тоже, может, отдельно спрошу.

Безусловно, ситуация очень тревожная, и в каком-то смысле мы находимся на переломном этапе,

момент переломный по многим-многим, многим параметрам. Очевидно совершенно, что человеческая цивилизация в той форме, в какой она существует, она дошла до какого-то логического конца. Люди, к сожалению, этого не понимают.

Люди видят какие-то отдельные проявления кризиса, но в

конечном счете кризис системный, кризис на всех уровнях — это не кризис экологический, не кризис экономический, не пандемия, на самом деле это цивилизационный кризис, и в основе нашей цивилизации лежат определенные ценности. Эта система ценностей выработала себя.

По сути дела, цивилизация, в которой мы находимся, основы ее были заложены где-то в XVIII веке, в XVII, в конце XVII века, в эпоху Просвещения.

А именно тогда стала создаваться та цивилизация, в которой мы имеем честь или имеем несчастье быть сейчас. И в основе своей эта цивилизация атеистическая.

Вся эпоха Просвещения, вся эта или эра XVIII века она вся вышла из атеистических установок тогдашних философов, которые в какой-то момент решили, что вселенная — это всего лишь большой механизм, и что если мы хорошо поймем законы, которые управляют вселенной, то мы сможем стать счастливыми здесь без Бога. Это базовая установка, в которой люди жили в течение нескольких столетий, и за это время

прошло две мировых войны, за это время было изобретено

ядерное оружие, за это время были изобретены другие средства массового уничтожения. Сейчас мы с вами живем в информационную революцию, и мы можем видеть до какой-то степени, хотя на самом деле масштабы трагедии, наверное, никто не понимает.

До какой степени все человечество находится в тупике, какие-то люди говорят, что нужно с 7 миллиардов решения проблемы в том, чтобы с 7 миллиардов населения Земли довести до 1 миллиарда, и кто-то будет решать, кому из этих 7 миллиардов оставаться, кому уходить в лучшие миры?

Но это очевидно, не решение проблемы, потому что на самом-то деле Земля может прокормить гораздо большее количество людей, но с той интенсивностью ее эксплуатации человека человеком, человека природы и окружающей среды, человека человеком, человека природы и окружающей среды, понятно, что боливар не вынесет не то что 7 миллиардов, даже нескольких человек не вынесет, потому что разгорается жадность в сердце людей.

Чем больше этой жадности, тем неудовлетвореннее становятся люди, хотя, казалось бы, вроде бы все есть, но неудовлетворенность становится все больше и больше и больше. Это убивает людей. Убивает природу, убивает все живое.

И то, что мы видим сейчас на поверхности - все эти тектонические разломы, которые выходят, и магма, которая поднимается откуда-то, это на самом деле результаты давно бродивших в человечестве процессов.

И сейчас это все поднимается наружу. И вся эта истерия с прививками, с коронавирусом и со многими другими вещами - это частные проявления.

Естественно, с астрологической точки зрения на все это накладывается Юпитер, который вошел в Козерога, и соответственно в людях возбуждаются материалистические тенденции, когда Юпитер находится в этом созвездии Козерога, то, соответственно, какая-то духовная широта, которая изначально присущая людям, духовный поиск, они очень сильно сдерживаются материалистическими тенденциями.

Люди становятся фанатичными, религиозные люди становятся фанатичными, обычные люди становятся материалистичными, и понятно, что в целом демонические тенденции становятся все сильнее, сильнее и сильнее, и на самом деле это просто звонок, будильник звонит, надо просыпаться.

Надо пересмотреть ценностные системы, цивилизационные системы, системы, которые лежат в основе нашего общества. Я не знаю, что еще сказать. Я могу долго говорить что-то, но это все понятно. Спасибо большое.

И тут, кстати, люди в комментариях пишут, но я думаю, это будет третий вопрос. Я задам вам.

Рекомендации для людей в период кризиса

Я сейчас просто коротко, что делать обычным людям. Ну, давайте, может, с него тогда начнем? Потому что следующий — у меня два параллельных, я тоже хотел кое-что коротко рассказать: что делать духовным лидерам?

Ну, извините, человек из чата написал, что делать обычным людям. Вот человек живет, работает, у него семья или он студент, что ему делать сейчас в этой ситуации, что рекомендуют?

Ну, как я уже сказал, кризис ценностный, кризис гораздо более глубокий. А все то, что мы видим, это всего лишь какие-то цветочки на поверхности этого всего, корни этого гораздо глубже.

И корни, в конце концов, в нашем сердце. И каждый человек может оздоровить ситуацию на своем собственном уровне. Начнем с очень простых вещей. Я должен посмотреть, на каких ценностях основана моя жизнь?

Понимаю ли я, что за всем стоит Бог? Понимаю ли я, что мне не нужно эксплуатировать других людей? Что мне всего хватит, мне нужно всего лишь удовольствоваться тем, что выделено мне как моя доля.

Это принцип ведической цивилизации и ведической культуры. Понять, что мне выделено Богом, пользоваться этим и быть счастливым, и поддерживать равновесие. То есть надо понять, насколько равновесна моя собственная жизнь.

Эксплуатирую ли я излишне эту природу, трачу ли я излишнее количество бензина и так далее, какие ценности я внушаю другим людям и исповедую, когда я живу в своих обычных взаимодействиях.

То есть каждый человек, начнем хотя бы с вегетарианства. Весь этот кризис и вся эта пандемия из-за чего возникла - из-за того, что люди едят животных, животные мстят, природа им мстит - это неестественная жизнь.

Хотя бы это, если бы большая часть людей стала вегетарианцами, то много проблем можно было бы решить, потому что на производство одного килограмма мяса тратится какое-то совершенно непропорциональное количество земли, воды и других ресурсов.

Только для того, чтобы люди могли потреблять мясо, без которого вполне можно жить счастливо. Даже. Да, да.

Так по мясу, ладно, если съели, как наши предки, когда не было холодильника, там раз в три месяца. Ну, не все предки, но некоторые там.

Так сейчас же как: три раза в день, да огромные мясобойни, где просто в ужасных условиях содержатся? Просто даже нельзя так тут. Животных убивают, как их содержат: там 30 куриц в маленькой клетке. Ну это отдельная тема.

Это действительно карма. Я помню, читал еще, кстати, в ведических источниках: что предсказания многие просветленные мудрецы давали.

И одно из предсказаний, которое было сделано тысячи лет назад, что у нас начнутся мировые войны, когда мы скотобойни массово начнем делать. То есть, ну, животных станет больше бить.

То есть, с 14-го года, когда там первые скотобойни, я прочитал, у меня скандинавты появились, как раз с первой мировой войной. И это было предсказано, что как следствие.

Роль духовных лидеров в современном обществе

Я помню, когда-то я читал. Но у меня следующий вопрос: что должны делать люди с каким-то авторитетом, духовным, в том числе, потому что я помню, что слушал лекцию

одного теолога, и он рассказывает тут ведическую концепцию, что есть брахманы, учителя, жрецы, кшатрии и воины, вайшьи, торговцы и рабочие, шудры, или кто служит всем высшим сословием?

И так или иначе, тут идея была в чем: что когда брахманы деградируют, учителя, когда учителя — там давалось на примере католической церкви, — когда церковь пошла на сделку с царями или королями, и они стали продажными, индульгенции продавать, и все, так сказать, опустились до уровня вайшьев-торговцев, и сейчас у нас цивилизация вайшьев: тут все можно купить, главное — бизнес, а не отношения и так далее.

И вопрос: то есть, брахмы, все, ну, и много примеров есть в истории, когда с деградацией брахманов начиналось?

Потому что кшатрии, воины, или правители, или политики современные правящие должны иметь духовных наставников, которые чему-то учат.

И вот я в последних журналах писал хороший пример: в какой-то степени президент Луиджи сейчас также есть монах, который стал руководителем большой провинции, есть Йоги Аджитьнатх, который достаточно успешно боролся с монахом с коррупцией и помог многим тысячам людей просто спастись, ну,

даже физически, не с духовного — избавиться от страданий, скажем так.

И я помню, у меня ученик по психологии, астрологии был из Ростова-на-Дону. Когда начался конфликт с Украины, у них было тысячи беженцев, которым есть нечего.

И они — он пошел в кришнаитский храм к преданным. Они организовали, они занялись здесь, решили проблему. Все беженцы были накормлены. Никто из них не стал кришнаитом, никому из них не давали пропаганду, но они помогли.

И я знаю, например, там Шикша-гуру, так и есть ряд таких моих еще старых друзей, которые тоже вайшнавы, тоже как кришнаиты, но они общим делом тысячи лекций прочитали о вреде алкоголя, консок не давали особо никакой религиозной пропаганды, но тысячи и тысячи молодых, особенно людей совершенно бросили пить, курить, наркотики употреблять и так далее.

И опять же, у меня вопрос: где вот, что практично делать?

Потому что, опять же, я получил письмо там, например, ну, несколько уже кто-то мне пересылает: вот там известный проповедник такой-то: «У меня сейчас хорошо, я медитирую, я не знаю, там все хорошо, там счета оплачены, сейчас время, ничего не надо делать, люди жертвуют, я сейчас молюсь больше, молюсь, ну, там изучаю, что-то читаю.

Но с другой стороны, сейчас такая ситуация в какой-то степени, это как накануне Первой, Второй мировой войны, может быть, по изменениям, по астрологическим параметрам.

Я просто как раз прочитал статью про польских или литовских евреев, которые многие уже говорили перед войной, что надо, мягко говоря, уходить с этой земли, сейчас будет война, в Израиль тогда открывался, еще как-то.

Но лидеры сказали, что нет, нас Бог защищает, ничего, и через два месяца их практически всех убили, со всех постов. Поэтому мой вопрос, что делать конкретно даже людям,

не обязательно, ну, может, духовным лидерам, я не знаю, с присущим им смирением, там, главы церквей, может, они будут занимательно слушать. Ну, даже просто люди, которые консультируют людей по психологии, астрологии, я не знаю, по или там йогу ведут, или еще что-то, я не знаю, как им действовать.

Как вы посоветуете? Одно, несомненно, человек должен очень хорошо понимать, что что такое хорошо, что такое плохо. Каким образом человек будет действовать после того, как он понимает, это следующий вопрос.

Но я с самого начала должен понять, что есть демонические тенденции в моем собственном сердце, в сердцах других людей и в целом в нашей цивилизации.

И наша цивилизация идет по определенному пути, и я, конечно же, должен сопротивляться демоническим тенденциям, прежде всего, в своем собственном сердце, которое заставляет меня неограниченно наслаждаться, пытаться ставить себя в центр Вселенной и так далее.

И соответственно, последовательно проводить это сопротивление злу в какой-то внешней среде, на каком уровне, насколько, все зависит от человека, от уровня человека, от глубины погруженности.

Я не могу исключить такой ситуации, что какие-то духовные лидеры скажут, что в принципе наше благословение, которое мы даем человечеству, в том, что мы стараемся молиться за всех людей Богу, и это будет их активная социальная позиция.

Не нужно никуда и никого призывать, вести, они уже молятся за других людей заступники других людей.

И будут другие люди, другая категория духовных лидеров, которые конкретно совершенно будут расставлять акценты, точки над ё и говорить: вот это хорошо, это плохо, нужно действовать таким образом, будут сопротивляться злу более активным образом.

Но начинать нужно именно со своего сердца, в чем разница в подходе материалистическом и духовном, в том, что материалист всегда смотрит вовне и пытается исправить ситуацию вовне, не пытаясь изменить что-то внутри. Человек духовный всегда начинает изнутри, и изнутри идет наружу. Человек не духовный, материалистичный, он смотрит, что нужно менять вовне, и, к сожалению, все эти изменения или революции без перемены сердца, в конечном счете, оборачиваются своей противоположностью.

Потому что человек, не преодолев злые тенденции, злобу, зависть в своем сердце, пытается устранить ее вовне, и, что из этого получается, зла становится еще больше.

Мы можем видеть это на примере Великой Октябрьской революции. Люди, в общем-то, были движимы какими-то хорошими идеалами, но пытались реализовать эти идеалы вовне.

И в результате этого зла стало еще больше, эксплуатации стало еще больше, крови, насилия стало еще больше.

Хотя все выступали против этого, устранили царя, но царский режим был вообще детский сад по сравнению с красным террором и всем тем, что после этого вышло.

И точно так же тут человек духовный, его борьба со злом начинается внутри. Он сначала заглядывает в свое сердце и думает, а каковы мои мотивы? В Бхагавад-гите очень интересно, Кришна объясняет это в 18-й главе.

Он говорит, что Арджуна, ты должен сражаться, и Он говорит, что в конечном счете первое, что ты должен сделать, это избавиться от влияния собственного ложного аханкары, которое порождает насилие.

И после того, как ты избавился, преодолел, вышел за пределы аханкары, перестал руководствоваться своим ложным Я, ты можешь делать все, что угодно, и все то, что ты будешь делать, будет приносить благо.

Если ты не преодолел это и действуешь в системе координат ложного я, я есть это тело, и я должен наслаждаться. Мне должно быть хорошо. Я лучше знаю, что хорошо.

Что хорошо? Хорошо то, что хорошо для меня, а что плохо? Плохо то, что плохо для меня. До тех пор, пока у меня есть эта система координат.

Что бы я ни делал в этой системе координат, даже если я сражаюсь со злом, это будет злом. И в конце концов, обернется злом для всех остальных и для меня.

И наоборот, если я вышел за пределы этой системы координат и пытаюсь понять, что хорошо с точки зрения Бога и что плохо с точки зрения Бога,

что хорошо с точки зрения священных Писаний, что плохо с точки зрения священных Писаний, если я вышел за пределы ложного эго, что бы я ни делал, будет благом,

поэтому я сказал, что некоторые духовные лидеры могут позволить себе такую роскошь занимать пассивную позицию, но это только кажется, что она пассивная. На самом деле их активность целиком протекает внутри, и гигантская работа, которую они делают внутри, она помогает огромному количеству людей.

Другие духовные лидеры будут активно заниматься социальной деятельностью, сражаться, как ты приводил примеры с наркоманией, еще с чем-то. Это тоже хорошо, но главное, чтобы в первом шаге не было ошибки, беда заключается в том, что обычно люди делают ошибку в первом действии, даже если потом все остальные действия они сделали правильно, так как ошибка в первом действии, которую они не заметили, результат неправильный.

И наоборот, если мы первое действие исполним правильно, то потом нам легко будет выстроить эту цепочку последующих действий, которые приведут к правильному результату.

Вот, собственно, вот мой ответ: он не такой квадратный. То есть, легко было бы сейчас сказать: давайте все на баррикады, будем сражаться, но и это правильно. Сражаться надо.

В Бхагавад-гите Кришна говорит Арджуне: «Сражайся». Но нужно понимать, с чего начинается сражение.

Поле битвы между добром и злом находится внутри в нашем сердце, и нужно сначала позаботиться о том, чтобы добро победило в нашем сердце, потом призывать всех остальных к добру, иначе все наши благие призывы и благие намерения приведут туда, когда они обычно приводят.

Мы все знаем, чем вымощена дорога... Спасибо большое. Очень глубокий ответ. Единственное, я хотел добавить - я правильно понимаю, что наверное для людей более активного склада,

как кшатрий, воины, как Кришна в Бхагавад-гите — то, что вы цитируете, он к кшатриям сказал сражаться, брахманы сидели и молились. Если я помню, слышал утверждение тоже, что

в Гималаях еще мы были с вами высоко в Гималаях, кстати, в Падринатхе, помните, у истоков Ганги, практически на границе Тибета? Там до сих пор, я удивлен, в пещерах йоги живут сотни лет.

Я тоже слышал, что благодаря тому, что в Гималаях еще остались просветленные, которые медитируют, только из-за их вибраций вот это количество огромных грехов, которые сейчас есть на Земле, оно еще не сдерживает уничтожения всего человечества. Поэтому да, их вибрации.

И правильно ли я понял, что более активные — это кшатрии, не брахманы? Ну, у кого более активный спорт, кто не может сидеть, медитировать, кто там даже полдня, я уже не говорю, забыл, день или несколько часов в день, у кого не явно брахманичный тип, те должны что-то делать, сражаться и так далее, выполнять свои... Должны делать все, просто все должны делать.

Кришна говорит в Бхагавад-гите, что человек не может без действия даже нескольких секунд провести.

Сейчас те люди, которые пытаются ничего не делать, они все равно делают, они дышат, они живут, они, они пьют, едят — это тоже деятельность.

Все действуют, но еще раз, надо понять, какова точка приложения моих усилий изначальная, и потом действовать в соответствии со своей природой.

Да, чья-то деятельность будет в том, что он будет за всех молиться с утра до вечера, чья-то деятельность будет в том, что он будет звать других на баррикады, но конечный результат и малящегося, и того, кто зовет людей на баррикады, будет хорошим только в том случае, если они заглянули в свое сердце.

Я могу сидеть и молиться за других и при этом так или иначе пестовать в своем сердце какие-то греховные желания или руководство неправильной системой ценностей, поэтому еще раз, все должны занимать активную позицию.

Она может проявляться немного по-разному. Да, у браманов она будет по-другому проявляться, у людей браманического склада, скажем так, сейчас нет у брамана. У кшатриев она будет проявляться по-другому.

Но начинать нужно изнутри. Подход всегда должен быть изнутри, снаружи, не снаружи вовнутрь.

Значение повторения мантр и святых имен

Спасибо большое. А вы не скажете о роли мантры? Я вчера перед сном читал о гималайских йогах,

и они говорили, да, что нам с вами другое, что очень важно чтение мантр, молитв, оно очищает ум и пространство как внутри себя, позволяет соединиться с божественным, и также оно очищает карму всего человечества, также вибрации повышает. Потому что очень важно же вибрации повысить. Вот особенно святые имена.

И там несколько мантр говорилось, но вот для нашего века там Там Нарада спрашивает у Брахмы там, как нейтрализовать влияние Кали-Юги, потому что было

уже предсказано тысячелетия назад, что будет, что это технократическая цивилизация и так далее, что люди вместо того, чтобы идти внутрь, пойдут вовне испортят себя, испортят цивилизацию.

Но был дан этот метод повторения святых имен, и Брахма говорит то, что Харе Кришна... Сейчас многие считают, что Харе Кришна — это мантра именно только вайшнавов, кришнаитов, но я читал у йогов гималайских, и там буддисты читают, просто йоги.

И там у меня, как бы, два вопроса: какие мантры вы посоветуете? И вот там была написана мантра.

И я, кстати, до сих пор так читают, в основном гималайские школы йоги: Харе Рама, Харе Рама, Рама, Рама, Харе, Харе, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Хари! В вашей традиции читается: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе, Харе, Харе, Харе, Харе, Рама, Харе, Рама, Рама, Рама, Харе, Харе.

Вот, и у меня то есть два вопроса. Первый вообще по мантре, а второй: насколько эта мантра для всех людей сейчас? Ну, можно ли ее обычным людям читать? И какой правильно последователь?

Ну это огромная тема, и за этими разговорами можно провести не одну неделю, но если совсем коротко и примитивно. А врач я толком не позавтракал, я не смогу неделю, вы мне сейчас дайте.

Не проблема, мне тоже нужно свои дела делать. Я не знаю. Да, у вас же ночь, у вас утро, а у вас ночь.

Видите, это как в «Бхагавад-гите» говорится: что когда у мудреца ночь, у обычного человека... Ибо я буду, знаете, у меня свет везде включен, я тоже два прожектора мне жена поставила. Я смотрю, я всё равно черненький, а у вас такая прямо светлая.

Я думаю, ну вот, мне уже жена тут уже, знаете, все усилители света, четыре лампочки или пять вокруг. Простите, Бхарат, я плех познал. Так, мантры. Ну да.

То есть, собственно, что я хотел сказать, что есть две категории мантры. Есть то, что обычно понимается под мантрами. Это определенная звуковая формула, которая всегда должна начинаться с биджем. Например, бидже-ом.

Дальше должно стоять слово в дательном падеже и так далее. То есть это особая звуковая формула и для таких мантр, чтобы повторять их, и чтобы они принесли какой-то результат, должны быть соблюдены очень много условий.

Очень часто люди. Я читал свое время эту книгу, которую ты упоминаешь, Шивананды, мантра-йога, он там перечисляет какое-то бешеное количество различных мантр, и большая часть этих мантр она устроена именно таким образом.

Как правило, в Ведах такие мантры даже вслух не произносились. Их нужно получать от учителя, учитель должен объяснить метод медитации на эту мантру, строгие правила, как нужно это делать, нужно конкретно

совершенно получить посвящение, вести определенный образ жизни, и тогда эта мантра будет воздействовать и наверняка до сих пор есть много людей,

которые всем этим правилам следуют, которые, особенно в Индии, в тех же Гималаях, еще где-то, которые повторяют все эти мантры, но для обычных людей повторение такого рода мантр - оно не просто не рекомендовано, оно вредоносно.

Это на самом деле целая наука, и в писаниях, которые объясняют науку повторений мантр. Говорится, что есть мантры, которые могут приходить в противоречие с нашей природой. Человек повторяет мантру.

И вроде бы мантра хорошая, а про мантру написано много хорошего. Она должна принести много замечательных вещей, а результат прямо противоположный.

В Ведах говорится, почему? Потому что природа, в частности, астрологическая природа человека, находится в противоречии с этой мантрой. Такого рода комбинация называется ари или враждебность.

У человека есть некая враждебная природа по отношению к этой мантре и мантра, хотя она благоприятна сама по себе, такому человеку будет приносить только беды, к сожалению. И люди этого не знают.

Некоторые по недоразумению своему начинают повторять какие-то мантры, Есть много разных организаций, которые это распространяют.

Есть организации, которые говорят, что все должны повторять гаятри-мантру. В Ведах об этом не говорится.

В Ведах говорится, что если речь идет об универсальных мантрах, то эти мантры должны состоять из имен в звательном падеже, и когда ты приводишь в пример эту мантру, которую Шрила Прабхупада называет тоже Маха-мантрой или Великой Мантрой, это тоже ведическая мантра.

Приведена в «Кали-сантарана-упанишад», которую ты процитировал. И «Кали-сантарана-упанишад» — значит, упанишада, которая дает рецепт для людей нашего времени, для людей века Кали: каким образом противостоять злу?

Мы начали с тобой этот разговор о том, что человек должен сначала объявить войну злу внутри.

И конкретно в «Кали-сантарана-упанишад» говорится, что повторение этой мантры Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе, Харе Рама, Рама Рама, Раме Хари, оно предназначено для того, чтобы нейтрализовать демонические тенденции в нашем сердце, очистить наше сознание.

Почему эта мантра гораздо более универсальна?

Потому что когда мы обращаемся к кому-то по имени, особенно если мы обращаемся с чувством, если вдруг мне понадобится твоя помощь, я закричу рами, и закричу очень искренне, то ты услышишь меня в своем Торонто и прибежишь мне на помощь,

если я громко кричать буду или очень искренне, в то же время, обычные мантры подразумевают некую этикетность, некое формальное отношение, когда устанавливаются такие, ну, этикетные, скажем так, отношения немножечко формальные, поэтому они менее эффективны,

В Харе Кришна-мантре все слова стоят в звательном падеже. Это просто имена Бога, когда мы зовем Бога на помощь, и

если мы делаем это достаточно искренне, то ему гораздо легче прийти на помощь, чем тебе из Торонта, потому что, в отличие от тебя, он находится всюду, он вездесущий по определению, и Он слышит нас повсюду, Он находится в сердце каждого живого существа.

И эта вибрация, если мы переводим ее с уровня механического, и даже с уровня головного на сердечный уровень она очень и очень могущественна.

Я в свое время стал повторять эту мантру в качестве эксперимента. Я в то время был экспериментатором, я делал свою диссертацию, ставил эксперименты на крысах и подумал, что если оставлю эксперименты на крысах, ну, в общем-то, будет честно, если я на себе поставлю эксперимент тоже.

Я стал повторять эту мантру, это было, слава богу, уже 40 лет назад, ровно 40 лет назад. И, в общем-то, до сих пор этот эксперимент продолжается, он не закончился.

Я не могу еще отрапортовать о всех результатах, но какие-то результаты

я почувствовал сразу, а прежде всего я почувствовал сравнение, которое я почувствовал тогда, астрологи такие, как ты, или любители-астрологи, такие, как я, они говорят о карме.

И часто очень человек не замечает груза кармы, который лежит, который давит ему на плечи, точно так же, как мы не замечаем 40 тонн воздуха воздушного столба, который над нами стоит?

На каждого из нас эти 40 тонн давят, но так как мы изначально находимся под этим грузом, 40 тонн, мы привыкли к нему и не замечаем. И точно так же, человек, который привык к своей карме, к грузу своей кармы, он перестает замечать ее.

Но стоит человеку выйти за пределы атмосферы и освободиться от этого столба, как он чувствует необычайную легкость, он начинает летать, еще какие-то странные вещи делает, не ползает по земле, как мы с вами.

Точно так же человек, когда он начинает повторять мантру, он начинает ощущать необычайную легкость.

У меня было отчетливое ощущение в самом начале, когда я стал повторять мантру, будто я не хожу по земле, а летаю над землей. Может, я и летал, я не знаю. Сейчас я уже снова обратно хожу.

Но еще раз, суть в том, что мантра: если человек входит в эту вибрацию, и если он искренне повторяет это целая наука, если он делает это в общении с другими, то он ощущает, что карма спала с его плеч?

Кандалы какие-то упали, эти ядра тяжелые, которые его к земле придавливали, ушли, и он ощущает необычайную легкость, просто сам не говоря уже о том, что дальше он может давать эту легкость или внутреннюю свободу другим людям.

Спасибо большое. Но я правильно понял, что вы рекомендуете в основном читать Хари Кришну или мантры, которые мы получили от учителей.

И не совсем понял, как если начинается, ну, как в звательном падеже, ну это я не совсем понял, вы не могли бы пояснить. Это поддержка, которая был в русском языке, до сих пор остались какие-то слова в звательном падеже.

Когда мы говорим о Господе, то это слово Господь в звательном падеже. О, Господи, это я понимаю. Извините. Да, да. В Хари Кришне мантре имена Бога находятся в звательном падеже, то есть, иначе говоря, мы зовем его.

Так, и в этой упанишаде, о которой ты упомянул, в том числе Кали-сантарана-упанишад. Говорится, что эта мантра конкретно предназначена для века Кали, для нашего века, того периода, в который мы живем, это универсальное средство.

И там говорится интересный момент, что имена Бога в этой мантре. Вложены две энергии. Одна энергия называется на санскрите Тарака Шахти: энергия, позволяющая человеку освободиться от груза кармы.

Тарака буквально значит то, что спасает человека, то, что позволяет ему переплыть через сложное море жизни и не запятнаться, избавиться от каких-то грехов, очиститься от того, что мы совершили.

И вторая шакти очень важная, которая вложена в эти имена. Почему именно эту мантру, эту формулу звуковую рекомендуют для людей этого века?

Во-первых, потому что она универсальна, потому что она не требует каких-то серьезных условий для того, чтобы она приводила к успеху. Но во-вторых, потому что она в высшей степени эффективна.

И вторая энергия, которая вложена в эти имена помимо энергии, помогающей освобождаться от грехов, это пара-шакти — то есть шакти, которые повышают квалификацию человека, которые, по сути дела, раскрывают сознание человека, раскрывает сердце человека.

Мы знаем, что когда наше сердце, сознание сжалось, скукожилось, а эмоционально - это очень неприятное состояние. Например, от страха или от раздражения, от гнева. Сердце человека закрывается.

Буквально есть такое выражение на русском: сердце закрылось, в этом закрытом сердце человек чувствует себя неуютно.

Так вот, Харе Кришна мантра помогает сердцу постепенно раскрываться, как будто бы, и чем шире раскрывается этот бутон, чем шире, свободнее, счастливее становится наше сознание, тем больше опыт радости мы испытываем. Радостное состояние сознания - это состояние открытого сердца.

Так вот, эта мантра с одной стороны позволяет убрать какие-то грехи, какие-то осложняющие вещи, все то, что мешает нам, карму, которая на нас давит, а с другой стороны, она помогает раскрыть сознание с помощью второй шахти.

Именно поэтому она рекомендуется для нашего века, и многие ее повторяют, не только вайснавы, во многих, многих, многих традициях ее повторяют,

в том числе тот же самый Шивананда Сейн рекомендует её, говорит, что она Маха-мантра - Маха-мантра - значит великая мантра. Все остальные мантры - это мантры. Есть одна великая мантра.

Почему не повторять сразу великую, если мы великие?

Бескорыстное служение и совместное воспевание мантр

Майя-вега сразу соглашаются. Тут еще то, что мне пришло в голову, знаете, общаешься с такими возвышенными личностями, что для

нашего века очень груз кармы — это повторение мантры, святых имен, и когда что-то еще делаешь другим бескорыстно, мне это чуждо, но я на других примерах видел, как это помогает и человеку, людям вокруг, и когда службой бескорыстно что-то делаешь, заботишься, и карма облегчается. Потому что даже если взять астрологию, чтение определенных мантр нейтрализует карму, да. Но самое главное, ягия, которую для всех, вот я читал, рекомендую: все планеты гармонизируются.

Когда мы служим бедным, когда мы служим зависимому, служим всем живым существам, которые нуждаются в помощи. То есть, в первую очередь, конечно, нуждающимся, но если Луну там матерям и так далее.

То есть, каждая планета уже включается один спектр, но вот это сужение.

Я думаю, что если сейчас все люди, в том числе и лидеры, начнут больше просто даже служить, убирать свой подъезд или подъезд — просто где живут больные люди, не могут еще убрать что-то.

То есть облегчать карму таким образом, это в буддизме, я насколько знаю, тоже одна из ягий очень сильных.

И при этом повторяют святые имена, ведь также и в этой Упанишад, и в самхитах разных Пуран говорится, что для нашего века сейчас самое главное — ягья — жертвоприношение. Повторение совместно. То есть люди могут воспевать Иисуса, воспевать Аллаха, Кришну, Раму и так далее.

И этой карма улучшается, и при этом нужно что-то активно действовать. То есть, ну даже просто, как вы говорите, мы не можем без деятельности.

И я согласен, когда вы про эда сказали, я тоже трудно сказать, что я сейчас буду завтракать, но в том смысле, что мы какую-то деятельность выполняем

на благо всех живых существ, повторяем святые имена, и если регулярно еще собираться, например, с семьей или с друзьями и воспевать славу Богу, то это же тоже очень сильное очищение.

У меня в гостях была как-то буддистка одна.

Она была монахиня, но она ученый, доктор наук, биофизик, и она участвовала в измерении, говорит: ты в этой комнате медитируешь, я знаю тут такие вибрации, я не знаю, где еще такие вибрации получишь, пожалуй.

Но она говорит, что они измеряли и пространство, и людей, которые медитируют, повторяют, полностью меняется пространство, вибрации и так далее.

Совершенно другие, говорит, даже если с детьми, они даже уже взять не могут. Но вопрос: тот химический процесс, внутри на том целую мистерию создала расколком, как бы чуть-чуть, а я так пою что-то святое, когда поем, видите, как все здорово, это оказывается. Но то, что мне пришло в голову, я вот хотел вас спросить: насколько это хорошо служить, активно,

бескорыстно, повторять святые имена или в уме или вслух, и собираться вот тоже, как я, не жертвоприношения, потому что есть астрология, я знаю, что есть жертвоприношения, которые, ну, вы также знаете, физически, что можно яги провести, человек вылечится, например, от тяжелых заболеваний.

То есть определенные жертвоприношения.

Сейчас, правда, в Кали-югу больше черная магия, там какой-то человек умер, сосед, и всё, что в рандже, дамы, то есть в невежестве и страсти. Но в благости и особенно на трансцендентном уровне жертвоприношение — тоже совместное воспевание святых имен.

И то есть, как вот это если комбинировать, то есть внутренняя работа, внешне, активно служить на благо всех живых существ и повторять святые имена. То есть, это я правильно вас услышал в этом эфире?

Ты правильно меня услышал. На самом деле, в Ведах говорится, что в Кали-Югу сила находится в сообществах. Если в предыдущие века люди были индивидуально сильными, были очень сильные люди,

сильные характеры, и какой-то человек мог достигать необычайного могущества и влиять на всех остальных, то в Кали-Югу именно в массах находится сила.

Поэтому, когда люди собираются вместе и вместе поют святое имя, то результат гораздо более могущественный, и человек может почувствовать его очень быстро.

Поэтому сейчас, и об этом говорится в том числе в священных писаниях, самой могущественной формой духовной практики является совместная медитация на святое имя верится, когда мы поем, понятно, что можно сидеть, можно медитировать от этого человеку хорошо становится, спокойно внутри, но когда люди собираются вместе и начинают вместе петь вибрацию святого имени, складывая свои сердца вместе, то результат гораздо яснее, гораздо отчетливее можно почувствовать.

Ну, естественно, когда сердце чистое, хочется делать что-то для других, хочется служить другим, естественное следствие чистого сердца. Это даже не какая-то подневольная деятельность, а просто результат того, что человек настроил свое сердце на гармонию с этим миром и с Богом.

Ну вот, собственно, все. Хорошо, спасибо большое, Махарадж. У нас как раз нас вот-вот должен, я так понял, Инстаграм отключить, потому что мы ровно час можем говорить, и я надеюсь, что. Да, тебе надо завтра петь.

Ведь мое беспокойство перед удовольствиями вам полна душа сострадания. Не, я просто сострадание проявляю.

Ситуация в святых местах Индии

Я знаю, пока у нас есть минутка другая, нас не отменили, я думаю, зрителям будет интересно.

Коротко не расскажете ситуацию в Индии и в святом месте, Вриндаване, насколько я знаю, что... Так, потому что я слышал какого-то астролога, говорил, что в Индии из-за коронавируса фермеров запретили сеть, что там какие-то такие вещи не очень приятные. Людей только в жесточайшем карантине держали и так далее.

Очень очистилась атмосфера, святые реки очень очистились, Ямуна, Ганга стали очень чистыми. В Гималаях очистилась атмосфера, Гималаи можно видеть издалека, можно увидеть такие горы, которые раньше нельзя было видеть.

То есть природа здесь отдыхает. В том месте, где я нахожусь, никакого коронавируса нет. Коронавируса нет. Когда эпидемия только начиналась, один местный житель, торговец в Аллахабаде сказал: в моей стране коронавируса нет.

Меня его спросили: как же так? В Индии, вот там есть, тут есть. Он говорит: моя страна — это Вриндаван, Говардхан. Тут коронавируса нет.

И он оказался прав, с тех пор прошло уже 3 месяца, но коронавируса как не было, так и нет. По-позже живут святые, которые поклоняются Богу, которые занимаются духовной практикой, которые молятся и которые радуются.

И, конечно, периодически они собираются друг с другом, печально качают головами и говорят: люди непонятно чем занимаются, надо что-то делать, а потом опять расходятся по своим пещерам и кельям и продолжают делать то, что они делают.

То, как протекает, тут жизнь, но она хорошая, счастливая, радостная. Всех приглашаем сюда, тут коронавируса нет. Спасибо большое.