Как избавиться от зависимости. Интервью
Bhakti Vijnana Goswami · 2020
Chapters
Понятие зависимости и цель обсуждения
Сегодняшняя тема у нас это зависимости. Что это такое? Как от этого избавиться, нужно ли вообще от этого избавляться, какие бывают зависимости?
Кстати, друзья, я сейчас скажу, что я выключу комментарий для того, чтобы у нас была хорошая картинка. И потом мы постараемся минут за 15-20, если мы будем успевать, я включу комментарий для того, чтобы вы смогли задать свои вопросы.
Ваше святейшество. Это тема. На эту тему мы пригласили вас в частности потому, что ваши последние исследования в этой части безумно интересны были всем тем, кто следит за вашим творчеством, за вашими
темы произвели, без ложной скромности, фурор, даже в вайшнавском сообществе, потому что вот эта сама тема зависимости и избавления от этих зависимостей является фундаментальным
знаниями в освоении духовной практики и вообще в принципе какой-то нормальной жизни для человека тема эта очень неизученная,
очень много разных есть споров: что это такое, как с этим бороться, там пришли вот эти же программы 12 шагов, которые в принципе люди достигают какого-то успеха, поэтому сегодня хотелось бы вот у вас, вас как можно подробнее расспросить на эту тему.
И давайте начнем с этого вопроса: что же такое зависимость, какова вообще природа этой зависимости, почему там от одного она возникает, от другого не возникает, почему, когда мы там говорим о какой-то зависимости, мы говорим о ней преимущественно в негативном ключе.
О каких-то там вещах они кажутся безобидными. Раскройте, пожалуйста, этот вопрос.
Спасибо большое действительно очень важная и очень интересная тема, потому что в материальном мире так или иначе мы склонны попадать в соответствии с философией гаудия-вайшнавов живое существо не независимо по своей природе.
Поэтому мы в любом случае зависим от чего-то. И беда заключается в том, что когда мы в материальном мире попадаем в зависимость от низшей энергии, мы теряем свое достоинство, мы теряем полностью свою природу или доступ к своей духовной природе.
Давайте с вами посмотрим. Чисто на материальном уровне, что такое зависимость, каким образом она возникает.
Почему действительно одни люди гораздо более склонны попадать в зависимость от каких-то веществ, от наркотиков, от алкоголя, от сигарет, а другие люди пробуют те же самые наркотики, не попадают в зависимости от них.
Почему у людей, как бы заранее есть некая склонность к определенным зависимостям, есть люди, которые склонны попадать в зависимость от негативных отношений, которым нравится находиться в этих зависимых отношений от других людей, которые позволяют себя мучить. Наоборот, есть другие люди, которые легко обходят эти ловушки.
То есть много действительно интересных вопросов и я поделюсь какими-то своими находками в изучении этой темы и своим пониманием
Функция системы поощрения в организме
того, собственно, что лежит в основе этого. Сначала надо сказать, что зависимость, если давать некое общее определение зависимости.
Зависимость — это когда я, так сказать, делаю что-то, что я знаю, будет плохо для меня в каком-то отношении: в социальном отношении, в эмоциональном отношении, в отношении моего здоровья, и тем не менее я не могу не делать этого, я не могу перестать делать это. Это состояние зависимости.
В Бхагавад-гите Арджуна именно таким образом формулирует свой вопрос: что это за сила, которая заставляет меня действовать даже вопреки моей собственной воле, делать что-то, что я не хочу делать.
Зависимость — это как раз то самое состояние, когда я делаю, хотя не хочу этого делать. И все равно делаю. И никак не могу вырваться из этого заколдованного круга.
Так вот, сначала надо понять, что зависимость - это сбой в системе вознаграждения, которое есть у каждого человека. Эта система вознаграждения - это здоровый механизм, который действует у каждого человека.
Когда мы поели, мы чувствуем какую-то радость. Система вознаграждения говорит нам: правильно сделал, дорогой, хороший был обед.
И наоборот, когда у нас нет еды, эта же самая система вознаграждения или сигнальная система, или по-другому система поощрения, она сигнализирует, что чего-то тебе не хватает, иди действуй.
В конечном счете, это система вознаграждения, как ее ни называй, система вознаграждения, система поощрения это некий механизм обучения.
Это механизм обучения действует в нас, в людях, и он помогает нам развивать какие-то программы или формировать какие-то программы, которые способствуют нашему выживанию здесь. Оно есть у животных.
Не нужно думать, что в зависимость попадают только люди. Животные точно так же могут попасть. В зависимость можно любую крысу сделать алкоголиком.
И будет крыса-алкоголик ходить и петь свои крысиные песни. То есть это нормально действующий механизм, но когда происходит по той или иной причине сбой в этом механизме, когда этот механизм начинает действовать неправильно и начинает поощрять то, что не нужно поощрять, и мы остановимся на этом позже — то тогда, соответственно, человек попадает в эту зависимость и у него развиваются некие паттерны или некие что ли, поведенческие трафареты, которые в конечном счете губительны для него.
Впервые я расскажу немножко несколько слов истории: это будет интересно.
Впервые систему поощрения в человеческом мозге открыли два канадских ученых-молодых, которые по привычке ученых вживляли крысам электроды в мозг, били их электрическим током и смотрели, что крысы будут делать. Так вот, по идее, крысе не должно было нравиться, что ее бьют электрическим током.
И большая часть крыс, как и следовало ожидать, очень нервно реагировала на разряды электрического тока, который поступали к ним, за исключением одной крысы, которая вела себя прямо противоположным образом.
Эта крыса просто буквально бежала туда, где ее бьют током, и не хотела уходить от того места, где она получала электрические разряды.
Когда они немножко модифицировали свой эксперимент и дали возможность самой крысе бить себя током, то эта крыса со стервенением стала нажимать на рычаг, и насколько я помню, она нажала на рычаг в течение 8 часов непрерывно 7000 раз, пока не упала в полном изнеможении.
Ученые, естественно, заинтересовались таким, ну скажем так, не каноническим поведением крысы. Крыса вела себя явно не ортодоксально, совершенно непонятно, почему она все время нажимала на этот рычаг.
Она научилась получать удовольствие от того, от чего обычные крысы бежали просто. Да, ну то есть удовольствие это было и не удовольствие, мы поговорим попозже. Это было на самом деле неудовольствие.
Вот они стали изучать, поняли, что они вживили электрод не туда, куда надо, и стали вживлять электрод дальше в это самое место другим, и все крысы стали вести себя таким же точно образом, место, куда они вживили электрод на научном языке, на латыни называется нуклес аккумс или прилежащее ядро.
Это небольшая структура в человеческом мозге,
в лимбической системе человеческого мозга, который отвечает за эмоции. Очень скоро возникли представления о том, что прилежащее ядро является центром наслаждения, как окрестили его ученые.
Реальная ситуация, по мере выяснения ее, оказалась гораздо более сложной, но, конечно же, ученые не ограничились крысами или очень быстро распространили свою милость на людей и вживили в тот же самый отдел человеческого мозга электроды, человек стал вести себя точно так же, как крыса.
Некий человек, страдавший определенными формами расстройства, ну там, не будем вдаваться в детали, он нажимал эту рычаг еще с большим остервенением, чем крыса, и не мог остановиться.
И когда ученые соответственно отключали электричество, и нажимание рычага ни к чему не приводило.
Он по инерции от отчаяния продолжал называть этот рычаг, хотя ничего не происходило, в конце концов, он в гневе пытался разбить этот рычаг. Ну, то есть в общем, все было нормально, все было как нужно.
Влияние дофамина и связь с гуной страсти
Так вот, после того, как эти опыты были проведены, заинтересовались ученым механизмом, который лежит в основе этого. И тут уже я не буду очень подробно рассказывать над всей этой долгой историей. Но выяснилось, что главным героем всей этой истории является нейромедиатор дофамин.
Дофамин — это небольшая молекула, которая стимулирует деятельность человека.
Мое внимательное изучение функций, которые исполняет дофамин в мозге, привело к однозначному выводу о том, что дофамин — это главный или вернее дофаминовая система в нашем мозге.
Это система, которая отвечает за гуну страсти. По крайней мере, одна из тех систем мозга.
То есть гуна страсти, как некая тонкая, раджа-гуна, как некая тонкая сила, она имеет грубый механизм, через который она воздействует на нас. И вся дофаминовая система, вся система в мозге, которой управляет дофамин.
Дофамин — это маленькая молекула, которая управляет очень сложной системой, она так или иначе отвечает за то, что относится к сфере гуны страсти.
Дофамин не обязательно плохая вещь, не обязательно то, что помещает человека в зависимость.
Например, склонность человека изучать что-то, когда у нас появляется интерес к изучению священных писаний, это тоже обусловлено дофамином.
Если нам хочется, например, открыть книгу и читать, и у нас есть очень яркий интерес, то в этот момент система поощрения наша работает определенным образом. Дофамин работает.
Когда мы бежим, когда мы совершаем какие-то любые движения, то опять же в этом участвует дофамин. Но одна из самых важных функций дофамина - это поощрять человека за какие-то объективно полезные для него действия.
Вознаграждать его, поэтому, соответственно, помимо системы движения, то есть дофамин в основном управляет двумя системами мозга: системой движения и системой поощрения.
Так вот, собственно, что происходит в процессе поощрения: в начале человек получает первый вброс дофамина, и этот первый вброс дофамина является стимулом для того, чтобы он начал действовать.
Например, я вижу вкусную еду, я вижу мороженое, и у меня уже есть в голове очень четко записанная программа о том, что мороженое — это хорошо, мороженое — это круто, мороженое — это вообще очень здорово.
И поэтому стоит мне увидеть мороженое, как сигналы от этого, соответственно, от этого зрительного образа поступая или считываясь в механизме памяти, активируют определенную самскару.
Эта самскара или впечатление, которое мне осталось, или память включает дофаминовую систему, дофамин, который вырабатывается в стволовых отделах мозга, где-то очень глубоко, поступает в нуклеус аккумбенс и
говорит: «Это круто, это тебе надо». Всякий раз, когда мы видим что-то и мы чувствуем «это мне надо, так и у нас появляется некий энтузиазм, прилив сил, желание купить новые сари или новые доти, я не знаю,
Доти вызывает такие эмоции или нет. Скорее всего, нет.
Ну, новые джинсы, значит, новые джинсы или новые кроссовки, или еще что-то такое, или съесть очередную порцию дофамина, или съесть пиццу, которую мы увидели на рекламе. А мы получаем... Мы получаем предварительный вброс.
И этот предварительный вброс стимулирует нас на дальнейшие действия. Система вознаграждения активируется, она говорит: это тебе надо, это хорошо, это круто, давай, действуй! Так и включается, соответственно, наш разум.
Все остальные механизмы мы начинаем действовать для того, чтобы достичь желанного.
Различие между предвкушением и счастьем
И когда мы достигаем желанного, соответственно, мы получаем еще одну порцию дофамина вместе с другими вещами, чтобы закрепить у нас это, все хорошо, молодец, ты счастлив. Вот.
То есть, и вначале люди думали, это важный момент. Вначале люди думали, что когда крыса нажимает на этот рычаг, она испытывает счастье.
Вначале люди, которые смотрели на поведение человека, остервенело, наживавшего на тот же самый рычаг, они думали, что он при этом испытывает счастье.
При этом они были настолько загипнотизированы своим представлением о том, что это и есть центр счастья, и так как мы обнаружили счастье очень, скоро можно будет лечить людей. Это же здорово.
У человека депрессия, вживили электроды, и человек избавился от депрессии. Он нажимает, ему там разрешают определенное количество раз нажать на рычажок. Все, депрессии нет. Но они упустили один очень важный фактор.
Когда они опрашивали людей, спрашивали у человека, что он при этом чувствует, то человек говорил: Я чувствую, я чувствую,
ну, то есть, может быть, не это слово он называл, но он чувствовал остервенение и и даже отчаяние, что... Что человек при этом испытывает,
и это очень важный момент, который нужно понимать хорошо, чтобы понять, как избавиться от зависимости. Потому что, в конце концов, все это нужно только для того, чтобы выбраться из этого лабиринта, из этой ловушки.
А дофамин не дает как такового счастья. Дофамин дает предвкушение счастья, то есть некий прилив энергии, сил, как все знают, человек вдруг влюбился в кого-то или почувствовал какое-то очень сильное желание вместе с этим.
Человек летает, у него крылья вырастают, он готов все что угодно делать, горы своротить, он глупости какие-то делает. Так это все прилив дофамина, который дает очень большую энергию. Дофамин, безусловно, дает энергию. Дофамин дает этот опыт того, что мне все по плечу. Все знают, человек сидел и вел полурастительное существование, потом вдруг в поле его зрения появился некий объект эфемерный в красивом платье.
Вот, и вдруг этот ведший до этого вполне довольный своим овощеподобным существованием, человек вдруг начинает, мужчина вдруг начинает делать какие-то глупости и думать, что это я такое, я же уже давно телевизор не смотрю, что со мной случилось, что происходит.
Так а происходит именно это, у него возникает вот этот вот прилив энергии, сил, и человек воспринимает этот прилив энергии и сил как счастье. И безусловно, до какой-то степени это счастливое, радостное состояние.
Но суть заключается в том, а это очень важная вещь - что когда человек снова и снова разжигает в себе это желание, желание становится сильнее, сильнее, сильнее, ненасытимее, ненасытимее, ненасытимее, и в конце концов человек получает ужасное разочарование от того, что желание большое насытить его невозможно.
Дофаминовая эйфория никогда не дает чувства удовлетворения. Дофамин не для этого. Дофамин не для того, чтобы дать нам счастье и удовлетворение, дофамин для того, чтобы заставить нас бегать.
И когда люди, ученые стали более внимательно изучать, что происходит с крысами, у которых идет этот регулярный выброс дофамина, то они поняли, что желание у них становится больше, сильнее.
Стимул достичь чего-то, чего они хотят, становится очень сильным. Удовлетворение больше не приходит.
Так хитрыми экспериментами они доказали, что мышка, у которой отключали дофаминовую систему, разрушали дофаминовую систему, эти изверги, лишали бедную мышку или крысу ее естественного счастья, разрушили.
Она сидела себе, ничего абсолютно, ничего не хотела. Она превратилась в этот самый овощ, никакого стимула нет, ничего не интересно. Сидела, себе меланхолично смотрела.
Каким-то образом ничего ее не интересовало, даже еда ее не интересовала. Ей ставили еду, она смотрела на нее спокойно и думала: да-да, ну ее вообще, шевелиться ради этого, стоит ли? Так, никакого стимула не было.
Но если все-таки ее так или иначе, ее кормили этим, давали что-то сладкое, и всё такое, она ела. По определенным признакам они научились понимать, получает она удовольствие или нет.
Удовольствие она получала. Причем получала удовольствие точно такое же, как крыса, у которой дофаминовая система была в полном порядке.
И наоборот, люди, скажем так, с перевозбужденной — люди или крысой - неважно, с перевозбужденной дофаминовой системой они не получают больше удовольствия, но действительно желания очень сильные.
То есть, первый момент, который нужно очень хорошо понять для того, чтобы понять, как возникает зависимость, это то, что зависимость разжигает желание, но это желание по определению невозможно насытить, и чем сильнее становится желание, тем труднее получить какое-либо удовлетворение.
На самом деле, это ключевой момент для того, чтобы научиться размыкать заколдованный круг и возвращаться в нормальное состояние, нужно очень хорошо понять, что в конечном счете, человек, который постоянно стимулирует свою дофаминовую систему, он счастье-то не получает.
Он получает от самого этого факта. Он, да, он получает прилив энергии, он получает прилив сил, он получает какие-то невероятные состояния, но при этом он чем дальше он это делает, тем сильнее погружается в отчаяние.
Он, по сути дела, падает в бездну отчаяния, потому что он прекрасно понимает: я вызвал какого-то джина из бутылки, я не могу ничего с этим джином сделать. Давайте сейчас вернемся.
Знаете, похоже, что этот джин, когда ты его вызываешь из бутылки, и ты потом уже даже не знаешь, как его перестать вызывать. В том-то и дело. В том-то и дело.
В том-то и дело, что в какой-то момент тебе хочется, как этому человеку, который нажимал все время на рычаг, он счастья не получал, но остановиться не мог.
Человек, который западает на порнографию, он не может остановиться. Он хочет остановиться, не может. Человек, который западает на наркотики, он хочет остановиться, не может. Он понимает, что это разрушает его.
То есть он попал в эту дофаминовую западню, в эту ловушку. И, собственно, что происходит? Человек получает в норме, как это все должно функционировать? Дофамин стимулирует нас на какое-то действие.
Мы совершаем это действие, получаем удовлетворение через другую систему, не через эту, через систему эндорфиновую и так далее, энкефалиновую, серотонин. Серотонин, до него дело дойдет.
Опасность смешения желания и удовлетворения
Серотонин - совсем другая вещь.
В основном удовлетворение человека получает через эндорфиновую систему и через эндоканнабиноидную систему. Но неважно, суть моя не в том, чтобы загрузить вас какими-то терминами, а чтобы объяснить механизмы, которые лежат в основе этого.
Так, человек получил стимул, у него возникло это желание, он удовлетворил желание, но он при этом перепутал само желание со счастьем.
Самое важное для того, чтобы избавиться от зависимости, — сначала понять, что такое зависимость, а затем для того, чтобы избавиться от любой зависимости, какая бы она ни была, это научиться отличать желание от счастья, желание от удовлетворения. Большая часть людей ставит знак равенства. Счастье значит желание.
Чем больше у меня желаний, тем я счастливее, если я могу удовлетворять свои желания. Таким образом, крутиться как белка в колесе совершенно бессмысленно в попытках удовлетворить свои желания, которые по определению удовлетворить невозможно.
Но сам этот процесс доставляет мне радость.
Если мы научимся отличать одно от другого, если мы поймем, что на самом деле этот бессмысленный процесс разжигания желаний и попыток их удовлетворить, этих разгорающихся желаний, если мы поймем бессмысленность и безнадежность этого процесса, если мы поймем, что в конце концов этот процесс полностью уничтожает человека, прежде всего разрушает разум человека, что самое важное, что самое ужасное, почему зависимость плоха?
Потому что в конце концов человек лишается человеческого достоинства.
Реально в сканах мозга наркоманов дырки появляются. Причем где дырки появляются, в тех самых отделах мозга, которые отвечают за механизмы контроля, за силу воли.
То есть, когда человек попадает в эту ловушку, идет на поводу, у этого всего, то разум его разрушается.
Но давайте всё-таки вернемся последовательно к механизму. Я все время забегаю вперед, потому что мне хочется все сразу рассказать. Это же большой ведический практикум. Да, давай.
Пока вас слушал, прям вот откровения, конечно, приходят.
А что получается, что действительно у человека работает схема обычно так появляется какое-то желание, если есть возможность его удовлетворить, и вот здесь, возникает знак равно, что это приводит к счастью.
Но получается, что вот эта дофаминовая система и возможность именно получения счастья, как раз то, что я перепутал в самом начале, когда я подумал, что крыса счастье от этого получает, она исключает вот это равенство.
То есть получается, сама вот эта энергия, которая затрачивается на удовлетворение возникающего желания, идет на какие-то получаются другие вещи, которые по факту счастья не приносит, а приносит некое вот это опустошение.
А вот знаете, здесь возникает, у меня вот возникло два вопроса.
И первый вопрос такой: почему тогда от одних каких-то вещей вот это вот происходит, знаете, как, например, у крысы и у крысы, которые электрическим током, или человека, который электрическим током себя бил.
Но человек, например, вот у нас сейчас сезон манго, да, здесь вот я поневоле в Египте оказался, но я вот как бы ем манго каждый день, но при этом у меня не возникает, знаете, такого какого-то безумного вообще желания, постоянно его есть. А на какие-то другие вещи, например, может возникать такое желание. В чем вот разница между этим всем?
Факторы возникновения мощных дофаминовых всплесков
Потому что на манго же тоже какие-то дофамины выделяются наверняка, да? Дофамин выделяется, но не очень много, всё зависит от, всё зависит от, как есть хорошая поговорка: счастье не в деньгах, а в их количестве.
Счастье не в дофамине, а в его количестве. Есть какие-то вещи, которые вознаграждают нас. Ну, манго да, ну хорошо, ну ладно, одно съел, другое съел. Возникают какие-то механизмы торможения и, в общем-то,
ну очень быстро эта вся вещь сдувается — много слишком не получается, но есть какие-то действия или какие-то вещи, которые приводят к дофаминовым бурям, то есть очень большой выброс дофамина дается.
Это прежде всего, конечно же, секс, сексуальное наслаждение, помимо секса, это наркотики. Вот. Ну, в сущности, неожиданный выигрыш какой-то, когда вдруг неожиданно что-то сваливается на нас, человек радуется.
Так или трудная победа. Как видели, как обнимаются игроки победившей футбольной команды? Так вот это, вот эта картина, картина дофаминового счастья. Вот сейчас, если вы хотите посмотреть, что такое счастье.
Посмотрите на них - эти бешеные глаза. Это буря дофаминовая бушует. Мы получили что-то, что не то, что удалось нам с трудом, что не было предопределено. Есть хорошая поговорка или шутка о том, что 10 долларов в
кармане старых джинсов радует больше, чем 1000 долларов, полученная, заработанное в конце месяца. 1000 долларов приходит, а 10 долларов непонятно откуда свалились, так и радость очень большая.
То есть у дофаминовой системы есть свои определенные особенности, как она работает, каким образом она вознаграждает нас и уровень этого вознаграждения, который дает дофаминовая система, разный.
Во-первых, сначала давайте ответим на вопрос: почему у одних людей есть склонность попадать в зависимость от каких-то определенных вещей. У других склонность - это другая. У них нет этой склонности.
Так в любом случае, и в том, и в другом случае механизм один: счастье, которое испытывает игрок, получивший большой куш в казино или наркоман, который выпил какой-нибудь там амфетамин, или укололся, я не знаю, что с ними делают.
Или алкоголик, который получил его, примерно одинакового характера, примерно одной и той же природы. Естественно, там есть какие-то коктейли разные, там разные какие-то есть эндорфины, энкефалины, каннабиноиды и так далее. Там все это присутствует, коктейли немножечко разные, но в принципе суть одна: сам по себе этот опыт.
И почему одни люди склонны к определенным зависимостям, другие к другим зависимостям - это зависит от нашего прошлого опыта, от наших самскар.
Человек рождается в семье алкоголиков, и очень велика вероятность того, что у него уже есть врожденные самскары, склонность попадать именно в эту форму зависимости.
Или даже он рождается в нормальной семье, но он очень падок, ему достаточно один раз выпить какой-нибудь стакан, чего-нибудь или там рюмку, и сразу же память об этом возрождается.
Потому что самскары, которые мы принесли из прошлой жизни, они дремлют и они записаны у нас с огромным знаком плюс это хорошо, это круто, это тебе нужно.
Почему, соответственно, в зависимости от того, какой у нас есть прошлый опыт, мы будем склонны попадать в ту зависимость или в другую зависимость.
Так тебе, как взрослому человеку, который в детстве не ел манго, манго может, не так будет радовать. Если бы ты с детства ел манго, то ты бы, может быть, в большей степени западал на манго.
Так поэтому брамачари проходит мимо сари, и как бы самскары у него не работают. Нету там самскар, он не чувствует прилива счастья. Не хочется ему попробовать эти сари. А маты же, они так или иначе чувствуют.
А то есть, иначе говоря, есть некая память, которая записана. Триггеры.
Снижение чувствительности дофаминовых рецепторов
Вначале этот первый авансовый сброс дофамина, который включает всю систему, он зависит от нашего прошлого опыта.
Так, теперь и мы пришли благодаря твоему вопросу к ключевому моменту, почему, собственно, каким образом возникает зависимость, потому что я пока об этом не рассказал.
Хорошо, ладно, человек получил этот большой дозу дофамина, пронеслась эта дофаминовая буря. И, соответственно, самскара, которая изначально его вызвала, она еще более усилилась.
Особенно если в этот момент я сказал: Ох, как здорово!
Как это вообще, как это было круто, как это было волшебно, это было, я был на седьмом небе от счастья. Так, поздравляю вас, очень скоро с седьмого неба вас опустят в ад. Потому что что происходит в этот момент, когда человек повторяет это? Да, это же механизм обучения.
Механизм обучения значит: если что-то хорошее, то мне нужно это повторить, и повторить, и снова повторить.
И если человек начинает повторять эти очень сильные эмоции, пытается воспроизвести эти очень сильные эмоции, то он повторил это в следующий раз, и уже опыт какой-то, вроде бы, вроде бы то же самое, но чуть-чуть уже не то же самое. Чуть-чуть послабее, уже не так хорошо.
В третий раз — вроде то же самое, но уже что-то совсем не то, в четвертый раз уже совсем не то. А что происходит? Дофаминовая система, чтобы сохранить себя, она теряет чувствительность.
Представьте себе, мы работаем на определенном пороге чувствительности, нормально действующая система, чтобы она реагировала на все. Мы радуемся Солнцу, радуемся, птички поют и думаем, как хорошо, или там.
Ну, то есть, там не обязательно фамилин, но в любом случае: манго радуемся, клубники радуемся, чему там еще радуемся, каким-то простым радостям радуемся. И вот она работает на этом уровне, нормально работает.
Так теперь мы получили что-то в 10, в 100, или в 1000 раз больше. Так попробовали наркотик какой-то. Сразу же, фух, во-первых, все остальное становится, ну вообще, ну кому это надо?
Я открыл для себя источник такого счастья, которого вообще никогда, никогда никто не знает. Я особенный. Во-первых, человек сразу начинает гордиться.
Первое, что включается, когда человек испытывает этот опыт, — что, собственно, также является важной частью механизма, он начинает гордиться. Я успешный. Я наслаждаюсь здесь. Я особенный.
Наслаждение, которое я получаю, всем этим людишкам, ну, кто они такие, не знают этого. Это то, что обычно описывают люди, которые попробовали наркотики.
Они начинают свысока смотреть на других и думают: они ведут пресную жизнь. Вот моя жизнь, она насыщена яркостью и всем остальным. Начинают критиковать алкоголиков.
Они говорят: ребята, вы, по-моему, ничего не понимаете в жизни. Вы ничего не понимаете, да. Про кришнаитов и говорить нечего. Вообще непонятно, что делают люди.
Так вот, что происходит при этом, когда человек испытывает эту бурю, то соответственно чувствительность дофаминовой системы притупляется, просто для того, чтобы сохранить ее.
Дофаминовые рецепторы реально буквально прячутся туда. Причем некоторые опыт настолько сильный, что говорят, что даже от одного употребления героина происходят необратимые изменения.
То есть, система настолько теряет чувствительность из-за того, что из-за этой вспышки жуткой мозгу из-за этого взрыва, который там все взрывает, в ужасе эти дофаминовые рецепторы прячутся внутрь клетки, и чтобы дать тот же самый уровень энергии, тот же самый уровень радости, тот же самый уровень бодрости.
Потому что дофамин — это в том числе бодрость. Это нормальное состояние мое, в котором я хорошо себя чувствую. Человек уже не получает этого от простых вещей.
Простые вещи уже не могут ему этого дать, и в какой-то момент просто для того чтобы чувствовать себя нормально, он уже не получает ничего чрезвычайного от своих опытов, от своих экспериментов.
Через какое-то время система настолько притупилась, настолько потеряла чувствительность, что он уже употребляет это, ему нужно это уже не для того, чтобы получать кайф, а просто для того, чтобы нормально себя чувствовать.
Просто для того, чтобы вернуть нормальное восприятие жизни, нормальную радость, нормальное отношение к чему-то — просто нормальное существование, ему нужно употреблять эти жуткие вещи.
Вот так, собственно, возникает зависимость. Возникает зависимость из-за того, что происходит сбой в системе вознаграждений.
Система вознаграждения теряет чувствительность и начинает заставлять нас делать то, что в конечном счете вредит нам.
Хотя изначально система вознаграждения или поощрения нужна для того, чтобы заставить нас делать то, что полезно для нас. Вот. То есть, собственно, вот и все.
Это, конечно, очень грубое описание, но это то, что нужно понимать, то, что. При повторении, при попытках воспроизвести это так называемое наслаждение, оно становится все меньше, меньше, меньше и меньше.
Желание становится все сильнее и сильнее и сильнее, потому что мне нужно получать тот самый уровень энергии, к которому я привык.
В конце концов, человек утрачивает интерес к нормальным вещам, которые раньше доставляли ему радость, ему абсолютно нет никакого дела до этого,
и он пытается получить радость, так сказать, испытанным способом, но чем больше он этого делает, тем меньше радости он получает от этого. Так что в конце концов он вообще никакой радости не получает.
Единственное, что он получает в результате: в результате этого повторения или воспроизведения этого опыта единственное, что он получает, - это некое небольшое время избавления от напряжения, которое возникло.
От напряжения. Тут еще очень важно сказать я не слишком много говорю, да, у нас есть еще время. Ваше Святельство, у меня, знаете, к вам такой вопрос: тогда технически.
Смотрите, у нас вот темы разворачиваются очень интересно. Это можно видеть по количеству зрителей, которые постоянно присоединяются. Я хотел вас спросить: а возможно ли в инстаграме эфиры ограниченные одним часом?
Возможно ли нам с вами, например, продолжить и взять еще полчасика? Потому что я чувствую, что. Ну, полчасика нет, но 20 минут, максимум 20 минут. Максимум 20 минут.
Хорошо, то есть после, а вот когда будет уже пойдет отсчет обратный таймер, а я вас тогда предупрежу. Мы выйдем из эфира и тогда зайдем снова еще на 20 минут. Хорошо?
Вот у нас осталось еще примерно 15 минут этого эфира, и плюс 20, когда следующего. Продолжаю. Спасибо большое. Продолжайте, пожалуйста. Хорошо, да. Мы ответили на вопрос: почему одни склонны, другие не склонны.
Еще очень важно ответить на вопрос, почему вообще в принципе человек... Есть люди, которые в принципе склонны попадать в любые зависимости, и есть люди, которые не склонны попадать в зависимости. Большая часть.
Знаете, я хотел уточнить один маленький нюанс, простите, пожалуйста, вот очень важно, на мой взгляд, также получить какое-то авансом разъяснение: так виноват ли тогда все-таки человек в том, что у него возникла определенная зависимость?
Внутренние причины уязвимости человека к зависимостям
Или вот как бы так получилось, в этом случае. Мы все виноваты в своих собственных проблемах. В конечном счете, виноват я сам, так нужно себя винить или не винить. Суть не в этом.
Суть не в том, чтобы погружаться в чувство вины, а в том, чтобы понять, как из этой ловушки выйти, из этой западни выйти. Две еще очень важных вещи мне хотелось сказать.
Первое - это в принципе, почему есть люди, которые склонны попадать в зависимость, и им скучно, когда они не в зависимости, когда они ни от чего не зависят, которые просто ищут, чтобы попасть в зависимость, будь то какие-то нездоровые отношения, в которых их мучают, и они получают извращенные удовольствия от этих нездоровых отношений, или будь то какие-то наркотики, или будь то секс, или порнография, или еще что-то, есть люди в больше или меньшей степени, скажем так, защищенные от этого, а есть люди более уязвимые ко всем этим опытам или экспериментам, которые они делают сами с собой.
И уязвимые люди - это как правило, люди, у которых нет внутренней опоры, которые не получили в детстве достаточно любви, которые не получили защиты от своих родителей, которые не получили... не получили опыта счастья, строго говоря, и такие
люди, не получившие опыта настоящего счастья, пытаются заменить этот недостаток счастья или дырку, пустоту, которая возникла в их сердце, суррогатным счастьем, дофаминовым счастьем вот этой иллюзией счастья этими бурями, которые проносятся у них в уме, опустошая их еще больше. И когда они делают это, самое поразительное и самое ужасное, что происходит, в результате этого пустота становится еще больше.
Эта дырка становится еще больше. Эта дырка требует еще больше и больше. Ну, всех этих стимулов для того, чтобы человек просто мог нормально функционировать и жить, то есть это очень важный момент. Почему есть люди?
Они попробовали наркотики, ну, сказали, ну нормально, хорошо, но мне в принципе я без них могу прожить. А если люди — им один раз достаточно понюхать что-то, и всё, они уже на всю жизнь подсадились на это.
Это одна вещь, и другая вещь очень важная, я хотел ее сказать раньше.
Чтобы мы до конца поняли, этот опыт полностью иллюзорный, абсолютно ложный, и на самом деле губительный опыт так называемого дофаминового счастья, одновременно с дофаминовой системой всегда включается стрессовая система или адреналиновая система.
Потому что человеку нужно что-то, чтобы достичь какой-то цели. Он видит что-то соблазнительное. Дофамин ему говорит: это тебе нужно.
И одновременно он включает стрессовую систему, то есть подготавливает человека, дает ему энергию: давай, действуй.
Так вот, что происходит с людьми, которые злоупотребляют или попали в эту ловушку, и которые пытаются все время воспроизводить один и тот же опыт - так называемого счастья, они одновременно с этим включают постоянно стресс.
Человек, который смотрит порнографию, например.
Вот он попал в это, он листает одну страницу, он не может остановиться. Он чувствует при этом, что у него там все внутри напряглось. На самом деле, любой подобный опыт сопряжен с этим невероятным внутренним напряжением.
И когда человек, попавший в эту ловушку, полностью убивший свою систему, сделавший эту систему дофаминовую нерабочей, нечувствительной,
Когда в результате вот этого постоянного злоупотребления, помимо того, что он не удовлетворил свои чувства, он еще и получил это невероятное напряжение, это напряжение не спадает.
То есть всякий раз, когда небольшой выброс, когда большой выброс дофамина есть, у нас появляется это напряжение. Нас трясти начинает. Как люди, описывающие страсть или желание сексуальность, они говорят о том, что трясет.
Почему трясет? Это стрессовые гормоны, которые одновременно с этим вырабатываются. Во что бы то ни стало, ты должен достичь этой цели.
Так и в результате этого человек полностью себя разрушает хроническим стрессом, неудотворенным желанием, дырками, которые возникают в тормозящих системах, в его механизмах разума.
У нас есть на самом деле механизмы разума, с которыми мы можем остановить. Но, человек интересно, я дал этот семинар, который, как ты сказал, произвел фурор среди некоторых.
Мне написал один человек очень интересный, я ему никак не отвечу на его письмо. Он как раз прошел эту программу 12 шагов и хорошо знает,
что такое зависимость и как сложно от нее избавляться, он сказал: все хорошо, вы все хорошо рассказали. Одну вещь вы неправильно сказали.
Вы сказали, что человек может остановить себя, а человек в какой-то момент уже не может остановить себя, потому что зависимость разрушила. Ну и факт, я не упомянул об этом, но, конечно же, это факт.
Когда человек попадает в зависимость, одновременно с этим разрушаются механизмы контроля. Механизм воли отключается. И это по сути дела заколдованный круг. Это реально ловушка, из которой очень сложно выбраться.
Именно поэтому мы сейчас дойдем, наверное, до того, как выбираться из этого всего. Но нужно понимать, все зависит от того, насколько глубоко мы попали в эту ловушку, насколько глубоко мы в эту яму попали.
Обращение к высшей силе при тяжелой зависимости
В какой-то момент - до какого-то момента человек сможет выбраться из нее сам, после какого-то момента он не может выбраться из нее сам. Нужно вмешательство высших сил и программа 12 шагов как раз
основывается на этом: на том, что люди начинают обращаться к высшей силе, они признаются искренне этой высшей силе. Они там, в зависимости от того, кто во что верит, как ее называют, но в конечном счете это Бог.
Они говорят: вот я такой, и я сам ничего не могу сделать. Я завишу: от кого завишу, от тебя завишу. Пожалуйста, забери мои другие зависимости благодаря тому, что я сознательно обращаюсь к тебе.
Это то, на что разум у человека может еще хватить. Уже нету разума для того, чтобы. Да, последняя соломинка. Да. Просто вскинуть две руки и сказать: все, сам ничего не могу. Сам не могу ничего. Вот.
Поэтому это хорошая программа, и она работает, безусловно. Но, наверное, нужно последовательно говорить о том, как из этой штуки выходить из этой ловушки. Да, мы уже созрели к этому, пришли к этому? Я думаю, что да.
Вот у нас осталось буквально еще 3 минуты этого эфира здесь, и можно, я думаю, что вот в этой следующей части уже перейти как раз к ответу на вопрос, как из этого выбираться.
Вот я буквально хотел пару секунд поделиться с вами этим опытом, в том числе, как-то может быть, также в части вы ответите на этот вопрос.
Я по долгу своей бывшей работы встречался очень часто с наркоманами. И я видел эту вещь, тогда это было удивительно, что люди могли ради получения именно этого вида счастья пойти на все, что угодно, даже понимая, что им, например, светит сейчас несколько лет тюрьмы, то, что его просто закроют, лишат самой базовой потребности, как свободы, и все равно ради этого он шел.
То есть, и эти люди вот буквально, если обобщить их опыт, они говорили об одном, что в принципе вы можете меня как бы связать сейчас, и я буду, ну, не буду употреблять наркотики, но если вы развяжете мне руки и положите перед давным дозу, все остальное просто потеряет в жизни смысл. Все.
Семья, дети, дружба, все. И даже там уже не говорят о семейных отношениях, о сексе и так далее. И вот знаете какой момент интересен будет наверняка всем, кто нас смотрит,
это в том, что, смотрите, вы только что объяснили, что зависимость формируется на неком нейрофизиологическом уровне, то есть можно ли даже наверное ну может быть можно так назвать возникает некая такая дофаминорезистентность
что ли вот самого организма, то есть это физиологические как бы процессы, влияющие на поведение в общем человека.
И дальше, например, вот если даже мы говорим о программе 12 шагов, и вы сейчас сказали о том, что у человека остается последняя соломинка выхода из этой ситуации — это высшие силы, то получается, что у человека должны же поменяться какие-то физиологические как бы моменты должны поменяться для того чтобы он вышел из этого.
То есть, это не просто какое-то убеждение, знаете, там мотивация какая-то в голове возникла.
А то есть, ну, я не знаю, как бы, грубо говоря, там состав крови у человека должен поменяться, чтобы он избавился от зависимости.
И вот как это возможно, как это все положить теперь в какую-то... У нас есть время, или мы это перенесем на следующий момент. Давайте сделаем так.
Вот давайте для как бы для того, чтобы не прерывать ничего, я сейчас завершу этот эфир, вот сейчас как раз на этом вопросе, и зайду снова. И как только мы зайдем, вот тогда вы начнете отвечать. Хорошо?
Да, всё, спасибо. Тогда я завершаю. Жду вас снова. Так это вторая часть. Мы продолжаем. Здесь бактингены государь Махарадж сейчас ответит на последнюю часть, на последний вопрос.
И я очень надеюсь, что у всех, кто смотрит, будет возможность задать свой вопрос. Но это зависит от, скажем так, объема ответа для своего характера. Я уверен, что бесспорно всем хочется в первую очередь послушать его.
Все, мы в эфире. Сейчас буквально может быть 30 секунд, чтобы успели присоединиться. Все те, кто нас смотрели. А ваше свидетельство, к вам тогда огромная просьба.
Вы сами нас ограничите по времени, потому что мы готовы слушать вас целый день сегодня. Сейчас вот 101. У нас было 270 человек. Сейчас я думаю, что хотя бы чтобы человек до 150 дошло, чтобы на меня потом не обижались.
Как это часто бывает. Ну, хотя я думаю, что там запись будет. Вот можно будет начало посмотреть записи. Васидзэ, к вам тогда огромная просьба.
Вопрос был в том, почему да, почему человек не может. Не может удержаться от этого даже несмотря на то, что ему грозит тюрьма или еще что-то такое.
Ну да, и собственно говоря, этот вопрос перетекает в следующий вопрос: это как от этого избавиться, потому что это не было, и да, и каким образом, да, каким образом. Ну, во-первых, сначала все-таки почему? Почему?
Я думаю, что уже более-менее понятно, что суть заключается в том, что на том уровне зависимости, о котором мы сейчас говорим, а любой человек может, если будет неосторожен, дойти до этой ступени зависимости, докатиться до этого, когда уже просто ничего не действует.
На этом уровне зависимости он испытывает такую муку от того, что он не может удовлетворить свою зависимость или свое желание, что ради того, чтобы избавиться от этой муки, он готов на все. И это очень важный парадокс.
Человек на этом уровне не получает никакого позитивного опыта счастья от своей зависимости. Единственное, что с ним делается, он избавляется от негативного опыта страданий.
И так как стимул от негативного опыта избавления от боли гораздо сильнее, то соответственно человек готов сделать все, что угодно. Человек, который попал в зависимость и дошел до этой ступени, ему не позавидуешь.
Первые шаги к избавлению от аддикции
Теперь давайте с вами последовательно я расскажу, каким образом происходит это чудесное излечение человека?
Но давайте сначала будем говорить о каких-то более нормальных ситуациях, когда у человека еще не разрушен разум. Когда полностью разрушена дофаминовая система, одновременно с этим разрушены какие-то механизмы разума или механизмы торможения, человек не может просчитывать последствий дальних там уже действительно ничего, кроме вмешательства высших сил, не помогает.
На более, скажем так, умеренных уровнях зависимости, к которой относятся большинство людей, будь то зависимость от никотина, или зависимость от алкоголя, или еще какая-то зависимость, нужно очень хорошо, во-первых, понять. Первое, что нужно сделать, чтобы избавиться от зависимости - это понять, что эта вещь не сделает меня счастливой.
Потому что именно поэтому я говорил, что нужно хорошо отделять дофаминовый опыт, который не имеет никакого позитивного счастья, а всего лишь навсего всего возбуждает нас. Нужно научиться отличать возбуждение от счастья.
Проблема, главная проблема современного человека, что люди не ценят счастье, но ценят возбуждение.
И думают, что возбуждение и есть счастье и более того, им очень навязчиво эту идею вдалбливают. Ты можешь быть счастлив только с помощью секса, ты можешь быть счастлив только с помощью вина, алкоголя, только с помощью денег, только с помощью постоянного возбуждения.
Так счастье — это есть возбуждение. Так вот, первое, что нужно понять - возбуждение - это несчастье. Возбуждение — это стресс, возбуждение — это...
Кришна говорит: откуда может быть счастье, если у человека нет покоя в душе. Очень важно понять эту вещь: что то, что мы называем счастьем, то есть счастье в гуне страсти, это есть возбуждение.
И хотя говорится, что оно вначале как нектар, потом как яд. На самом деле, если как следует присмотреться к этому нектару, мы поймем, что никакой это не нектар.
Что просто некая иллюзорная оболочка, в которую упакована эта штука, делает его похожим на нектар. На самом деле яд он яд и есть. Он никогда никаким нектаром не был.
То есть, первое, что нужно сделать, - понять. Счастье не в этом. Александр Сергеевич Пушкин об этом сказал: на свете счастья нет, но есть покой и воля. Очень интересное утверждение. Счастья нет, но есть покой и воля.
То есть, опять же, какого счастья нет? Нет счастья в виде возбуждения.
Человек, который находился под влиянием гуны страсти, испытывал все это возбуждение, в конце концов говорит: «Нет, это несчастье». Но при этом у него язык не поворачивается назвать покой, волей, счастьем.
На свете счастье есть, это покой и воля. Кто я такой, чтобы поправлять гения? Но, тем не менее, смысл, который он хочет сказать, есть счастье, это и есть покой и воля.
А всё остальное, то, что люди называют счастьем, — это несчастье.
И чем скорее я это пойму, тем в меньшей степени я попаду в зависимость от этого так называемого счастья, которое есть в возбуждении или дофаминовая реакция, тем в меньшей степени я поврежу свои дофаминовые рецепторы, они мне пригодятся, они хорошие, они нам нужны. Люди, которые расходуют эти дофаминовые рецепторы, они превращаются в непонятно кого, неважно.
Вот. То есть это шаг номер один для избавления. Я таким образом счастливым не стану и стать не могу в принципе никогда. Нужно искать другого опыта счастья. Первое, второе.
Поняв это теоретически, я должен очень честно и очень глубоко присматриваться к тому опыту, который я привык называть счастьем. И если я буду присматриваться к нему, я пойму, что никакого счастья там реально нет.
Люди, которые долго-долго курят, чтобы избавиться от курения, они привыкли думать, что это хорошо, что это здорово, что это круто, им нравится запах.
Так если попросить их внюхаться в табачный дым, они почувствуют отвращение.
Если попросить даже самого последнего алкоголика попытаться как следует ощутить, что он ощущает при этом, то есть убрать у него эту завесу маи, завесу иллюзий. Мы обманываем себя.
Наслаждение в материальном мире, мы Счастье, или наслаждение в материальном мире, которое мы принимаем за счастье, на самом деле обман, большой обман. И чем сильнее это наслаждение, тем отвратительнее оно.
Все вещи, которые приносят очень большие дофаминовые выбросы или какие-то бури дофаминовые, они все отвратительные, с самого начала нужно только дать себе смелость признаться, что это несчастье.
Почему человек не может себе дать смелость? Потому что его уже запрограммировали, ему уже сказали: секс — это круто, это самое лучшее, что может быть.
И нам уже сказали, что наркотики или там коньяк, там, я не знаю, 20-летний коньяк. Вот это круто. Ну. Спирт, он есть спирт, это С2Н5ОН. Да? Так? Если я не ошибаюсь, я химик, но не
помню сейчас уже формулы этилового спирта. Или метиловый спирт — C2H5OH и так далее.
Что когда-то несколько лет назад вы назвали это состояние, прямо сейчас вспомнил, вы говорили об этом, мы назвали это состояние жить здесь и сейчас. Для меня это было тогда прям переворотом определенным. Да, то есть,
Именно даже получая какое-то вот это странное наслаждение, не отключить разум, а понаблюдать, что происходит на самом деле. Понаблюдать, что происходит на самом деле, а не вестись на
этот опыт или на эту награду, которая у нас в прилежащем ядре вырабатывается, на это шевеление нейронов, которые говорят: Да, да, да, да, да, да, да. Это отвратительная вещь с начала и до конца.
Поиск внутреннего покоя и истинной радости
И нужно естественно, чтобы включить механизмы разума для того, чтобы получить очень ясное понимание того, что подумать о последствиях этого всего, пока еще разум работает.
Но одновременно с этим этого мало, одновременно с этим очень важно научиться быть счастливым по-другому или ценить другой вид счастья.
Беда заключается в том, что мы с нашими промытыми мозгами ценим именно счастье как возбуждение. Считаем, что именно возбуждение — вот это гуна страсти — есть счастье, и не ценим другой вид счастья.
Мы подарили кому-то что-то, увидели улыбку на его лице, и нам хорошо так не нужно, нет, нам не это нужно. Нам нужно, чтобы меня похвалили. Мы делаем что-то хорошее, и нам хорошо от этого.
Но при этом мы думаем: а похвалит меня или не похвалит. Так вот, нужно отучить себя ценить возбуждение или принимать возбуждение за счастье и научиться ценить настоящее счастье.
Тихое, спокойное счастье, тот самый покой — то есть надо отредактировать Александра Сергеевича Пушкина и сказать: на свете счастье есть, оно — по покою и воля.
То есть надо вжиться в эту форму счастья, реально ее почувствовать, ценить. Она у меня есть, она доступна, для нее ничего не нужно. Для нее нужны просто простые вещи.
Я что-то для кого-то сделал, я кому-то позвонил, о ком-то позаботился, произнес имя Бога. И счастлив я от этого всего. Вот это для тех, у кого еще разум сохранился,
и кто может слышать, для тех, у кого разум не сохранился, для них есть одно единственное решение — это поднять обе руки и сказать: все, я не могу.
Но опять же, нужно, чтобы у них сохранилось хотя бы ровно столько разума, чтобы они поняли, ну, это невозможно, я хочу от этого избавиться.
К сожалению, люди даже на очень далеких ступенях своего рабства, они все равно продолжают считать это рабство блаженством. Они все равно продолжают считать, что это и есть цель жизни. Как есть анекдот про нового русского, который лежит головой в винегрете, поднимает ее, смотрит, обводит вокруг туманным взглядом всех и говорит: все-таки жизнь удалась и потом опять падает головой в винегрет заплетающимся языком
Тогда, до тех пор, пока человек думает: «А все-таки жизнь удалась», он лежит в каком-то жутком состоянии и говорит: «Ну, жизнь удалась». Такой человек никогда не сможет вырваться.
Но если человек захотел, уже у него появилась надежда.
Изменение физиологии под влиянием духовной практики
И в этот момент нужно понять, что я зависимое живое существо всегда. Если я не буду зависеть от Бога, я буду зависеть от наркотиков, я буду зависеть от секса, я буду зависеть от каких-то других вещей. Чтобы избавиться от этой низшей зависимости, нужно перейти в сферу высшей зависимости.
Что происходит при этом — это был твой вопрос — очень важный: меняется ли физиология? Меняется, причем кардинальным образом. Человеческий организм - это удивительная вещь, все может поменяться кардинальным образом.
На самом деле Бог вмешивается в нашу жизнь, Он может вмешаться в нашу жизнь. Если мы искренне обратимся к Нему, состав нашей крови может мгновенно поменяться. Так, гены могут наши поменяться.
Есть новая наука, которая занимается этим, она называется эпигенетика, и в отличие от предыдущей науки генетики, которая говорила, что все предопределено, что ваши зависимости уже предопределены,
что в ваших генах уже все есть, что вам ничего не сделать, если вы родились у алкоголиков, в семье алкоголиков и обречены быть алкоголиками. Новая наука, эпигенетика говорит о том, что есть огромное
количество генетического материала, который дремлет, который не включен.
Определенными вещами, прежде всего нашими мыслями, нашим обращением к высшим силам мы можем включить совершенно другие гены, которые до этого у нас не работали.
Весь фатализм, который нам внушала наука, детерминизм, научный детерминизм, материалистический детерминизм, что все предопределено, что все определяется материей. Это полная фикция. И сама наука сейчас это опровергает.
Человек может все поменять, потому что физиология подчинена уму более тонкому. Мы говорили только о физиологическом уровне. Мы не можем, нам очень сложно поменять физиологический уровень, у него есть большая инерция.
Мы можем поменять наши мысли, но наши мысли поменяют все на физиологическом уровне. Каждый раз, когда я думаю что-то хорошее, мое тело откликается на это.
И если я вдруг начинаю думать по-другому, начинаю читать священные писания, начинаю общаться с людьми, которые думают по-другому, все кардинальным образом меняется. Мои мысли меняются. Мои мысли меняют устройство моего мозга. Этот новый мозг, который поменялся в результате этого, дает другие сигналы в тело, тело меняется на молекулярном уровне, совершенно все другое появляется.
Понятно, что этот процесс не такой быстрый. Человеку нужно снова и снова проходить это, но ему нужно, по сути дела, утвердиться в этом.
Я хочу избавиться от зависимости. Если человек говорит: «Я хочу быть свободным, мое счастье в том, чтобы быть свободным», он может стать свободным.
Тот, кто говорит: «Я не могу избавиться от этого», он просто говорит: «Я не хочу избавиться от этого».
Избавиться от любой зависимости можно, и если наших собственных сил не хватает, Бог всегда готов прийти к нам на помощь, нужно только искренне попросить его об этом. Для этого нужно искренне захотеть.
Если я искренне захочу, все можно поменять. Беда в том, что мы не хотим. Нам нравится наша зависимость. Мы хотим говорить: жизнь удалась. Спасибо большое.
Надеюсь, что буквально последний вопрос. Я уверен, что он для каждого будет очень актуален сейчас.
Вот скажите, вы поняли, что с первой, скажем так, степенью зависимости человек может справиться с каким-то постом, наверное, определенным, да, на какие-то определенные вещи, включением разума и действительно такой искренней попытки почувствовать счастье в простых вещах, потому что оно там есть, и надо там его почувствовать.
Когда мы говорим о второй степени зависимости, например, в мире науки, медицины эту зависимость уже называют определенной болезнью.
И вот вы сказали, да, что вот эта последняя соломинка является обращение человека к Богу и попытка именно признать себя зависимым и как-то именно с помощью высшей энергии переключиться.
А вот можно ли здесь справиться без как бы специалиста? Скажем так, потому что, например, для большинства тех, кто нас слушает, совершенно очевидно, что для того, чтобы развиваться духовно, нужен духовный учитель.
Наставник, да, а здесь, вот как, нужен ли конкретно, скажем, человек, наставник, которому ты бы рассказал об этой зависимости, который как-то мог быть сознанием дела, что-то бы тебе как-то подсказал?
Или самому просто предаваться и молиться, конечно же, к сожалению, у нас не было времени для того, чтобы более подробно объяснить даже первый механизм. Первый механизм - там действительно много всего.
Надо конечно же, ограничить себя надо, отключить триггеры. Я рассказывал об этом более подробно в том моем семинаре.
Отключиться прикосновение с триггерами, чтобы не включалась эта цепная реакция и так далее. Избегать каких-то мест. Надо очистить от токсинов свое тело, прежде всего, от токсинов, стрессовых гормонов и так далее, чтобы вернулось в более-менее спокойное состояние.
Важность исповеди и поддержки наставника
Даже тут много о чем есть поговорить. Что касается второй вещи, то, конечно же, во-первых, это одна из частей программы 12 шагов, но в общем-то в любых духовных движениях это вещь есть.
Человеку нужно просто не просто сказать Богу об этом, но рассказать кому-то о том, что он зависим. То есть не держать это внутри.
Потому что если я держу это внутри, в тайне, так сказать, хотя от Бога ничего втайне не возможно сохранить, то это значит, что я не хочу от этого избавляться.
А если я пришел к кому-то и просто рассказал какому-то человеку, которому я доверяю, то есть исповедовался ему в этом - то, соответственно, зависимости уже становится меньше.
Уже я не так сильно завишу, потому что я сказал об этом: преодолев стыд, преодолев какую-то боль, уже хорошо.
Но в конечном счете, даже если мы возьмем программу 12 шагов, то там в этой программе есть так называемые спонсоры, то есть люди, которые уполномочены от Бога принимать наши исповеди, я немножко смотрел эту программу. Это, конечно же, очень интересная программа.
И этот спонсор, его задача он прекрасно понимает, что он сам не может избавить человека от этого, но он становится посредником между человеком, искренним человеком, который хочет избавиться от зависимости и Богом, который начинает действовать через Него, помогая этому человеку избавиться.
Даже если он не является каким-нибудь махабхагой или еще кем-то, великим преданным, великим святым, этот аппарат спонсоров, то есть людей, которые искренне, просто искренне выслушивают то, что человек им говорит, принимают это от него и готовые в течение 24 часов
все время быть как бы на связи, потому что роль спонсора в том, что вот человек чувствует жуткий прилив желания, страшный импульс, чтобы совершить что-то.
И тем, кто проходит эту программу, советуется в этот момент позвонить своему спонсору, так называемому, сказать ему: все, не могу, спасай. Вот он просто говорит: да, все нормально.
И тот говорит: да, все нормально, все прошло. Так каким-то чудом, этот импульс уходит.
То есть, даже если человек, ну, во-первых, это тоже человек, который прошел через это и знает все это, ну, может быть, он немножко выше него находится, то есть у него немножко больше опыта, но главное, это то, что у него есть желание помочь другому человеку.
И Господь Бог или высшая сила, как его ни назови, Он откликается - с одной стороны, на мое искреннее желание избавиться от зависимости, а с другой стороны, еще в большей степени на искреннее желание другого человека помочь мне избавиться от этой зависимости, и так тогда эта формула становится гораздо более действенной.
Если у меня есть кто-то, кто заступается за меня, кто посредничает передо мной, кто является проводником этой энергии Бога в моей жизни, то мне гораздо легче будет избавиться, чем если просто моими силами.
Потому что моей искренности не хватает. Почему человеку сложно избавиться самому, ему сложно искренне взмолиться Богу. Избав меня от этого.
Как блаженный Августин в своей исповеди говорил о юноше, я просил тебя, избавь меня от вожделения, а потом торопливо добавлял, но только не сейчас.
То есть люди, они с одной стороны, молят Бога, избавь меня от этого, а потом где-то там в стороне добавляют. Но только не сейчас, я еще пока не хочу, мне еще пока нужно это счастье.
Это другая причина, почему нам нужен какой-то другой человек, наставник или духовный учитель, который поможет нам избавиться, он будет искренне за нас молиться.
Одних наших молитв может не хватить, потому что нашей искренности может не хватить. Да, спасибо большое.
То есть можно ли так сказать, что искренность этого человека будет проявляться в том, что он помимо вот каких-то непосредственных молитв Богу, Он обратится к живому человеку, расскажет ему об этом, признается ему в этом, признается в своей слабости, примет его защиту. И это очень могущественный способ, который поможет нам избавиться от зависимости.
Спасибо большое. Ваш сердечный поклон, Бхакти Ганга Махарадж. Спасибо вам за этот прямой эфир. Я так понимаю, что время вышло наше время вышло. Может быть, если есть один вопрос маленький, один вопрос, если есть, один,
да с удовольствием, я тогда включаю какой-то важный, друзья. Если у вас есть вопросы, прямо сейчас этот вопрос написать, и тогда получим на него ответ. Я тогда пока скажу, конечно же, я сохраню эфир.
Да, я пока скажу, что похоже, что этим эфиром мы еще больше сейчас как-то направим внимание на ваш семинар, который вы прочитали в прошлом году. Я так понимаю, что вы продолжаете над ним работать, что-то новое нас ждет.
Насколько я слышал, для меня доходили какие-то слухи, да, какое-то более подробное исследование еще. Спасибо большое.
На самом деле для меня вот ответы ваши сегодняшние явились еще одним подтверждением вот тех слов Шрилы Прабхупады, когда он говорил, что материальные проблемы можно решить духовным образом. Образом, конечно, все эти токи духовны.
Да ну ладно, хорошо. Спасибо большое. А есть вопросы? Есть вопросы?
Профилактика зависимостей у детей
Да, есть вопрос.
Как уберечь зависимость от зависимости детей ну буквально в двух словах есть конечно жестокий образ способа уберечь их от зависимости дать им дать им полностью убедиться в том, насколько это отвратительная вещь.
Это вещь, которая может работать в каком-то смысле. Но самый лучший способ уберечь от зависимости детей - это любить их, дать им опыт счастья.
Если вы дадите им опыт счастья, опыт защищенности, опыт любви, опыт отношений, в котором они будут чувствовать полноту внутреннюю, то у них не будет необходимости эту дырку себе заполнять.
На зависимость попадают люди, у которых дыра в сердце. Ладно, все, спасибо большое. Все, спасибо большое. Госвами Махарадж, спасибо, всего доброго, до свидания.