Встреча с учениками
Bhakti Vijnana Goswami · Tashkent · 2022
Chapters
Харе Кришна! Я очень рад видеть вас всех здесь. Я всё думал, что ж такого умного сказать, но ничего не придумал, поэтому не буду говорить ничего умного.
Личный опыт знакомства с сознанием Кришны
(БВГ смеётся) Много лет назад я уехал отсюда, из Ташкента, чтобы учиться в Москве. Я думал, что в Москве я научусь чему-то умному, вместо этого я научился сознанию Кришны (смех). Это явно не входило в мои планы на жизнь.
Но, оглядываясь назад, я понимаю, что это самое лучшее, что могло со мной случиться.
В какой-то момент своей жизни, мне было тогда 24 года, я испытывал страшный кризис, потому что я не понимал, зачем всё это и почему, куда всё это катит.
И я стал примерять разные варианты своей судьбы на себя, и ни один из них меня не устраивал. С одной стороны, я чувствовал какие-то способности внутри.
И думал, что если я буду делать «это», то я добьюсь «этого», если буду делать «это», то добьюсь «этого».
И в любом, самом лучшем варианте исхода всех этих событий или приложений моих сил и способностей я понимал, что я буду страшно разочарован. Я не понимал, что мне делать вообще, зачем, почему, что я делаю тут...
И в этот момент мой друг дал мне «Бхагавад-гиту».
Шрила Бхактивинода Тхакур пишет в «Бхакти-таттва-вивеке» одну очень интересную вещь, что в какой-то момент джива, разочаровавшись в тех вариантах, которые может предложить мир, начинает плакать.
Она не понимает, что, зачем. Она даже не знает, есть Бог или нет. Особенно сейчас, в наше время, у людей огромные сомнения в том, что Бог есть. Но когда она начинает плакать, она плачет всё равно по Богу.
Этот плач души о том, чтобы в её жизни появился какой-то смысл и какая-то цель, — это плач по Богу. Независимо от того, верит она в Него или нет. Независимо от того, знает она, как Его зовут, или не знает, как Его зовут.
На самом деле сейчас, оборачиваясь назад, оглядываясь назад, я с удивлением вспоминаю, что даже когда я был ребёнком маленьким, я молился Богу. Хотя в моей семье никто, кроме отсталой прабабушки, в Бога не верил.
Прабабушка была посмешищем и позором для всей семьи, потому что она, единственная, ходила в церковь. Но… Даже маленькие дети кому-то молятся. Этот «кто-то»… Этот кто-то - Бог. И Он слышит молитвы.
И Он откликается на наши молитвы в соответствии с тем, что мы хотим внутри, даже если мы сами до конца не понимаем, что же мы хотим, кого мы хотим, чего мы хотим.
Я очень хорошо помню, как… (оглядываясь назад), как Кришна откликнулся на мои молитвы, на мой плач. Неожиданно, непонятно откуда появился мой друг, который давно уехал, и сказал: «Вот книжка.
Не хочешь почитать?» Я сказал: «Я много книжек читал, могу ещё и эту почитать». Однако это оказалось другой книгой, не такой, как те книги, которые я читал до этого. После этого всё пошло, поехало, закрутилось.
И до сих пор крутится. И были сложные моменты в моей жизни, на моём духовном пути, когда я чувствовал какой-то тупик. Чувствовал некое… Не то, что разочарование, но....
Жизненные перекрестки и осознанный выбор пути
Если разочарование, то разочарование в себе, в том, как всё идёт. Никто в этой жизни не избежал кризисов.
И, в сущности, кризис – это хорошая вещь, потому что кризис – это перекрёсток, когда Кришна нас снова ставит перед выбором.
Очень часто мы думаем, что «вот я сделал выбор, и всё, и, сделав выбор, я поеду по этой дороге, и всё будет гладко». Едешь-едешь-едешь, и вдруг опять перекрёсток.
И опять камень стоит на перекрёстке: пойдёшь налево – голову сломаешь. Пойдёшь направо – коня потеряешь. Пойдёшь прямо – жену найдёшь, или что-нибудь там такое. И опять надо выбирать.
И на самом деле реально мы выбираем гораздо чаще, чем нам кажется, просто по бОльшей части мы делаем выбор неосознанно. Но Кришна нас ставит перед выбором снова, и снова, и снова.
Если потом ретроспективно мы будем оглядываться назад, мы поймём, что «вот тут я делал такой-то выбор», даже не понимая, какой я выбор делал. И сознание Кришны значит, что я начинаю делать выборы, но уже более осознанно.
Я более ясно понимаю, какие возможности передо мной находятся. И, более того, как правило, когда мы становимся перед каким-то выбором, мы выбираем самую лёгкую дорогу – налево.
Прямая дорога, она сложная, направо тоже трудно. Налево – нормально. Как бы, ноги сами туда тянут, налево. Но когда человек приходит в более-менее осознанное состояние, он понимает, какой выбор он делает.
И он может выбрать непростой путь, сложный путь. Потому что на самом деле самый сложный путь всегда является самым правильным. Самый лёгкий путь всегда самый неправильный.
Но для этого надо очень хорошо осознавать, что я делаю, зачем я делаю, и что на кону стоит, что я потеряю, действительно, если я пойду этим путём.
На каждом из путей, который мы выбираем, мы что-то теряем и что-то обретаем. И надо понять, что я хочу потерять и что мне нужно обрести. И что я ни в коем случае не должен потерять.
Ни в коем случае я не должен потерять своё достоинство, ни в коем случае не должен потерять честь свою, уважение к себе. В конце концов, свою душу я не должен потерять. Не должен продать свою душу.
Не должен разменять свою душу на какие-то дешёвые развлечения этого мира. Поэтому я очень благодарен Кришне за то, что Он услышал мои молитвы, откликнулся на них.
И потом, уже после того, как я сделал свой выбор, я, опять же, долго думал, что бы со мной было, если б не было сознания Кришны. Я не мог понять, я никак не мог понять, что б со мной было?.. Где бы я был?...
Что бы я делал?.. И до сих пор не могу понять. После паузы: Кто бы мне санньясу дал?.. (смех) (БВГ смеётся) Потом я вернулся в Ташкент. Уже с сознанием Кришны.
Это было, наверное, самое лучшее время в моей жизни, когда я тут бегал и «подпольно» распространял сознание Кришны по своим друзьям и знакомым. Было очень интересное время. А потом я уехал.
И меня Кришна сюда долго не пускал. Теперь я снова здесь, чтобы увидеть вас всех. Спасибо большое! Из зала: Харибол! Харибол!
Чувство благодарности как основа счастья
БВГ: Не знаю, что ещё сказать умное.
Если на самом деле мы будем действительно, объективно смотреть на то, что происходит с нами, то единственное чувство, которое должно по-настоящему проявиться в сердце – это благодарность.
Столько людей помогали каждому из нас на нашем пути. И даже те, кто думали, что они нам мешают, на самом деле тоже нам помогали, подталкивали нас куда-то, объясняли, как не нужно жить и кем быть.
Кришна идеальным образом устраивает всё в нашей жизни, помогая нам понять, чего же надо делать и чего не надо делать.
Счастливые люди – это люди, которые благодарность в своём сердце не просто несут, а с каждый днём делают её больше, больше, и больше, и больше, и пытаются как-то отблагодарить Кришну, отблагодарить тех людей, которым они обязаны.
Ну, хотя бы «спасибо» сказать, или как-то там поклониться. А несчастные люди – это люди, которые озлобились на весь мир, думают, что весь мир им обязан, никто не делает то, что они должны и что все негодяи.
Поэтому Шрила Прабхупада пришёл, чтобы сделать нас счастливыми. Счастливыми – значит благодарными.
Значит, объяснить нам, что благодарность – это самая доступная нам и самая правильная эмоция, которую нам нужно в себе растить.
И в этом смысл знаменитого утверждения Шрилы Прабхупады, когда он сказал: «Повторяйте «Харе Кришна» и будьте счастливы!» В первом приближении это означает: «Повторяйте «Харе Кришна» и будьте благодарны!»
Если мы научимся повторять Харе Кришна с этой эмоцией, с эмоцией благодарности – это уже будет огромный шаг вперёд.
Не с эмоцией ожидания того, что мне будет, что я получу, кто мне что даст, а с эмоцией, просто с эмоцией благодарности. Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе
Спасибо большое.
Различие чувства достоинства и ложного эго
Может, какие-то вопросы есть? Вопрос от прабху (плохо слышно): Вы сказали: «Не терять чувство собственного достоинства». Как различить: есть чувство собственного достоинства и есть ложное эго? Трудно понять…
БВГ: Очень часто люди спрашивают, задают этот вопрос, путают гордость, презрение к другим и чувство собственного достоинства.
Человек, который свысока смотрит на других, он на самом деле не уважает ни других, ни самого себя. Это презрительное, высокомерное отношение к другим людям не имеет ничего общего с чувством собственного достоинства.
Это совсем другое. Потому что я пытаюсь возвыситься за счёт других. На чём основано это чувство высокомерия, или гордыня?
Оно основано на том, что я внутри, сам… у меня нет какой-то опоры, я не уважаю себя по-настоящему на самом деле. И для того, чтобы уважать себя, - я должен пытаться опускать других.
Я пытаюсь возвыситься над другими за счёт того, что… именно потому, что у меня нет какой-то основы для того, чтобы самому себя уважать. Если я уважаю себя, - мне не нужно других опускать. У меня нет потребности в этом.
Я себя уважаю, и поэтому я могу уважать всех остальных. У меня есть хорошие качества какие-то. Понятно, что я не горжусь своими качествами.
Я понимаю, что я обязан этими качествами другим людям, которые воспитали меня, которые вложили в меня что-то, которые помогли мне всё это сделать.
Но у меня нет этой навязчивой, отвратительной потребности всё время других опускать, чтобы себя хорошо чувствовать. Я и так себя хорошо чувствую. Люди, которые всё время свысока на других смотрят, им просто плохо.
Их попытки высокомерно смерить взглядом свысока других людей основаны на том, что просто, как бы, у них за душой-то ничего нет. Они пользуются любым поводом, малейшим поводом для того, чтобы опустить человека.
Они видят маленький недостаток, раздувают его, пытаются как-то ещё что-то сделать. Но это, в конце концов, основано только на том, что они понимают, что у них у самих ничего за душой нет, вот и всё.
Если у меня есть за душой что-то, зачем мне это делать? У меня потребности такой не будет. Я просто… Я могу уважительно, хорошо относиться к другому человеку.
И уважение к другому человеку на самом деле — это способ приобщиться к его хорошим качествам.
Когда я не уважаю другого человека, когда я свысока смотрю на другого человека, его хорошие качества не смогут на меня повлиять.
Чтобы хорошие качества другого человека, так или иначе, оставили отпечаток, я должен оказать ему почтение, уважение. И это другой способ отношения к людям. У меня нет потребности высокомерно смотреть на других. Вот и всё.
Ложное эго значит, что я… Другой ответ на этот вопрос тоже. Не совсем другой, но немножечко другой.
Ложное это — значит, что я всё время с материальной точки оцениваю других людей, я не пытаюсь увидеть внутреннюю сущность, сознание человека, сердце человека, соприкоснуться с этим.
С материальной точки зрения кто-то выше меня, кто-то ниже меня. Кто выше меня, я ему завидую, ненавижу его. Тот, кто ниже меня, я его презираю. Тот, кто равный со мной, я соперничаю с ним.
Но у меня нет отношений от сердца к сердцу. Если я ощущаю себя как душа, я пытаюсь в другом тоже душу разглядеть, не материальную оболочку, с его какими-то материальными качествами.
И в этом смысле, опять же, у меня не будет никакого высокомерия или гордыни. Чувство собственного достоинства – это ощущение себя частицей Бога. И это очень высокое положение.
Я не просто там какой-то… такой-то, такой-то Имярек, рождённый там в каком-то древнем году, в каком-то там городе. Я – душа! Вечная! И, говорят, прекрасная.
Развитие искренней благодарности через поступки
По слухам. Вопрос от прабху: Говорят очень часто: «Быть благодарным». И благодарность значит «любовь». Иногда бывает так… Как бы так делаешь, внешне, но в душе этого нет. Стараешься...
Ощущение того, что сердце всё равно сжато. БВГ: Надо просто… Если мы понимаем, что вот это так, надо сделать какой-то шаг навстречу. В сердце нет искренней эмоции, всё равно надо сделать так, как будто бы она есть.
Это же совершенно стандартный способ бхакти-йоги. Бхакти-йога – у нас в сердце ничего нет, но мы действуем так, как будто что-то есть. Прабху… БВГ: Нет, не нужно думать, что это ложное.
Потому что мы сделаем что-то… Да, скажем так, из чувства долга, из какого-то побуждения, но, когда мы этот шажочек сделаем, в сердце откликнется что-то.
Или, мы сделали что-то: поблагодарили, улыбнулись, человек ответил нам какой-то взаимностью, и это тоже, в свою очередь, наше сердце растопит. Нет, тут не нужно думать, что есть что-то ложное в этом.
Да, это некое, скажем так, некое внешнее… имитация… не имитация, а некое внешнее следование какому-то ритуалу, но ритуал для того и нужен, чтобы пробудить, в конце концов, чувства.
Ритуал может оставаться мёртвым, формальным, но, в принципе-то, ритуал для чего нужен? Да, мы делаем какое-то действо, и вначале мы не можем в это действо своё сердце вложить, свою душу вложить.
Мы кланяемся, да, и мы делаем это механически, но всё равно: мы поклонились, и что-то, какая-то искорка смирения, которую поклон, в принципе, несёт на себе… то есть эта как бы внешняя форма действия, но внутри эта внешняя форма обладает способностью пробуждать что-то внутреннее, какие-то внутренние вещи.
Поэтому изначально детей учат. Что? Благодари, скажи: «Спасибо». Волшебное слово надо сказать: «Спасибо».
И человек не чувствует, у него никакой благодарности нет, но он говорит: «Спасибо», и в какой-то момент повторит 16 кругов, «спасибо», и какая-то благодарность в сердце пробудится. Из зала: Как лекарство.
Ты не знаешь его действия, но оно действует. БВГ: Да, конечно. Внешнее и внутреннее всегда связаны друг с другом.
Внешнее вызывает внутреннее… Извиняюсь… Внутреннее состояние вызывает какие-то внешние действия, поступки, слова.
Сохранение внутреннего достоинства перед Богом
Но если мы начинаем это делать извне, то внутри тоже что-то такое начинает копиться. Вопрос от матаджи: А если ли какие-то моменты, в которых мы должны, вот Вы сказали, защищать своё достоинство перед людьми?
Или мы вообще ни в коем случае не должны этого делать? БВГ: Достоинство… Оно не перед людьми, достоинство, оно перед Богом. Достоинство – это внутренняя вещь, когда я понимаю: «Да, я хорошо живу. Я правильно живу.
Я правильно действую. Я стараюсь. Даже если у меня есть какие-то дурные мысли или дурные наклонности, я борюсь с ними». И это не перед людьми.
Это некое внутреннее ощущение, которое как раз-таки не зависит от того, как люди отнесутся к этому, что они оценят.
Когда мы всё время оглядываемся на людей - а, естественно, мы склонны к этому, мы живём в обществе, поэтому мы зависим, как бы, от мнения других людей, но как раз достоинство внутреннее помогает нам в значительной степени стать независимым от мнения других людей.
Если мы всё время зависим, если мы всё время думаем: «Что обо мне подумают? Как я выгляжу? Любят меня? Не любят?» Ну, человек просто растратит себя.
Человек разменяется на эти попытки понравиться другим людям, как-то их там удовлетворить, ещё что-то такое. И люди постоянно нам что-то навязывают. Мы живём в обществе. Это общество постоянно нам пытается навязать что-то.
И наградой за то, что мы будем делать, как другие люди хотят, будет, соответственно, какое-то там… почёт, или уважение, или ещё что-то от людей. Но нельзя на это покупаться! Во-первых, это дешёвая награда.
Люди сегодня тебя почитают. Завтра они будут тебя топтать.
Ты уже предал себя, ты уже поступил вопреки какому-то своему внутреннему камертону, или внутреннему эталону того, что можно, что нельзя, ты это сделал, уже испачкался в угоду людям, а люди: «Фу! А!»
Как раз это чувство не перед людьми совсем. Люди могут ценить это, могут не ценить это. У нас оно внутри есть, а уж там… Кто-то оценит, кто-то не оценит, кто-то плюнет вслед, кто-то зааплодирует.
Но нельзя жить так, чтобы всё время хотеть, чтобы нам только аплодировали, кто-то всё равно плеваться будет. Вопрос от матаджи: Вот я как раз-таки хотела узнать: надо ли как-то реагировать, если это не обосновано?
Вот, плюются в ответ, скажем так. А нужно ли как-то реагировать на это, чтобы осадить человека? Или…? БВГ: Иногда да. То есть, тут нет каких-то рецептов.
Кришна учит, что не нужно… ммм… Иногда люди думают, что смиренный значит - в тебя плюют, плюют, плюют, вытирают о тебя ноги, а ты вот такой смиренный. Попробовал бы кто-то вытереть ноги о Шрилу Прабхупаду.
Это не значит, что он не был смиренным. Он самим своим видом не допускал людей до какого-то неуважительного отношения. Иногда надо поставить человека на место, иногда надо стерпеть. Тут нет какого-то стандартного рецепта.
Иногда легче стерпеть. А иногда надо… Иногда надо просто уйти, как Видура. Видура в течение долгого времени терпел издевательства Дурьйодханы, его поношения.
Потом, в конце концов, когда, всё, лопнуло его терпение, он поставил свой лук. Он был министром.
Перед самой войной главный министр, главный советник Дхритараштры, в самый критический момент этот министр ставит свой лук и колчан со стрелами у дверей своего царя и, не прощаясь с ним, уходит из города. Так?
В обычной такой ситуации люди будут говорить: «Предатель!» Да? В момент войны, когда плохо твоему господину, министр не должен это делать, по идее. А ему всё равно было! Он понимал: «Нет, всё! Уже невозможно!
Это терпеть больше нельзя!» До поры до времени он терпел, до тех пор, пока в его терпении был смысл. Пока он понимал, что, терпя, он может как-то влиять позитивно на других людей, тогда есть смысл.
Если, терпя, мы только провоцируем людей на какие-то ещё бОльшие глупости, ещё большие оскорбления, то терпеть не надо. Либо надо уйти, либо нужно как-то поставить человека на место.
Если, наоборот, каким-то своим смирением, терпением мы можем преподать урок человеку, то надо потерпеть и быть смиренным, может быть, человек поймёт что-то.
Воспитание и защита детей любовью
Ну, то есть, иначе говоря, тут нужно чётко понимать, в какой ситуации как действовать. Вопрос: Можно такой вопрос? (плохо слышно) Как можно детей защитить вообще от эпохи невежества?
(???) Мы стараемся объяснять, мы стараемся читать священные писания, но, тем не менее, всё равно оскорбления происходят и тревожишься за это… Может, ещё какие-то способы?.. БВГ: Защитить их можно только любовью.
Если они будут чувствовать Вашу любовь, и принятие, и защиту. Потому что… Почему мы начинаем напитываться от кого-то другого?
Опять же, потому что у нас есть потребность в их уважении, в их почтении, в каком-то месте, и для того, чтобы заслужить это почтение и уважение, человек начинает вести себя так же, как эти люди, другие дети там, или ещё кто-то, этот социум.
Но если он чувствует себя полностью защищённым отношениями с родителями и он счастлив в этих отношениях, то ему легко будет не принимать в расчёт все эти вещи. Только любовью можно защитить, это самая большая защита.
Никакой другой защиты нет. Запреты не помогут, ничто другое не поможет. Поможет только реальное отношение. И только реальная любовь и уважение к ребёнку, если ребёнок чувствует уважение. Потому что в какой-то момент…
Почему дети стремятся к общению с равными? Потому что они устают от общения с родителями, которые смотрят на них сверху вниз. Если они будут чувствовать от Вас, в том числе, уважение какое-то.
Уважение к их личности, к их индивидуальности, к их потребностям, к их разуму, к их решению, которое они принимают, они будут защищены. То есть две вещи. Одна – любовь, а другая – это попытки пробудить разум в ребёнке.
А разум пробуждается, когда мы задаём человеку вопросы. Не даём ему готовые ответы: «Вот так! Вот нужно так! Так нельзя! Это плохо, это хорошо». Спрашиваем у него: «Вот как ты думаешь?», чтобы он сам сделал какой-то выбор.
Потому что разум оттачивается в результате выборов, которые мы делаем. Естественно, хороший выбор надо поощрять, а плохой выбор надо каким-то образом осуждать, но тоже надо понимать, как.
Спасибо Вам за то, что Вы многодетная мать! Это непросто в наше время. ОК. Всё, уже два часа. Спасибо. Шрила Прабхупада ки Джай! Гоура премананде Харибол!