Ретрит лидеров-учеников. Блок 3. Ответы на вопросы

Контекст и логика сложного этического выбора

0:00Нама ом вишну-падай Кришна-прештхая бху-тале Шримати Бхактиведанта Свами тинамени. Намасте сарасвате деве гаура-вани-прачарине, нирвишеша-шуньявади-пашчатья-деша-таране.

0:18Нельзя сказать, что я очень обрадовался, когда меня попросили говорить на эту тему. Сейчас попытаюсь объяснить, почему мы с вами обязательно будем попадать в ситуацию сложного выбора, сложного этического выбора.

0:40Жизнь так устроена, что иногда Кришна ставит нас лицом к лицу с таким выбором. Не очень часто, но у каждого в жизни бывают моменты, когда выбор достаточно страшный.

0:58И дело в том, что во всех таких ситуациях нет единственно правильного ответа. Потому что ответ правильный определяется не одной этой ситуацией. Правильный ответ определяется всем контекстом нашей жизни. Если

1:21мы возьмем пример из истории христианства с основателем этой религии, то он вполне мог бы уйти от той участи, которая ему была уготована. Ему не нужно было, он не обязан был оказаться в этой ситуации.

1:41Он мог бы избежать этой ситуации, если бы захотел, он в большей или меньшей

1:46степени сознательно пошел на эту ситуацию. И потом после него тысячи, десятки тысяч мучеников в христианстве тоже делали сложный выбор, однако, еще раз,

2:04что мне хочется сказать: правильный ответ определяется контекстом всей нашей жизни, а не этой одной ситуации.

2:12Чтобы понять правильный ответ, нужно понимать логику, благодаря которой Кришна поставил нас перед таким выбором.

2:22Логику всей нашей жизни, которая нас в эту ситуацию привела, надо понимать, что она не случайна, что это реально некое испытание, оно послано нам свыше, и в этом испытании выбор, который я делаю, он зависит от прошлых моих выборов, от прошлых событий, которые меня в эту ситуацию привели.

2:52Чтобы доказать это, я расскажу вам фильм, который в свое время произвел на меня очень сильное впечатление. Это старый фильм, так что едва ли вы его видели. Это фильм великого венгерского режиссера Золтана Фабри.

3:11Еще в то время, когда я фильмы смотрел, я их уже давно не смотрел, даже вайшнавские, даже Махабхарату. Но в свое время я смотрел хорошие фильмы.

3:25Этот фильм Золтана Фабри назывался «Пятая печать». И он о таком же примерно выборе. Фильм этот рассказывает или показывает оккупированный

3:40Будапешт и некий маленький кабачок, где собираются обыватели, причем, ну, такие не очень симпатичные люди, в основном живущие какими-то очень ограниченными плотскими интересами и показывается их история - как-то немножечко показывается контекст их жизни.

4:01Их там человек 5, немного они каждый вечер собираются, и во время оккупации обсуждают какую-то ерунду. Праздношатанием занимаются, выражаясь нашим языком. Вот.

4:15С ним случается: разражается гром, кто-то доносит на них их всех забирают в гестапо, и кто-то

4:27сделал совершенно конкретно на них донос, и в гестапо их начинают пытать, и в конце концов ставят их перед выбором, перед таким же точно

4:39сложным выбором, перед которым вас поставили милостивые фасилитаторы этого ретрита им говорят, что все очень просто: мы вас отпустим, или мы вас уничтожим, расстреляем.

4:58А единственное, что вам нужно сделать, - вам нужно будет плюнуть в лицо одному человеку. Их подводят, заводят в камеру, и там

5:11висит растерзанный совершенно человек, коммунист какой-то, которого пытали, абсолютно окровавленная фигура. И говорит: все, простую вещь сделайте, плюньте ему в лицо, и вы будете свободны.

5:24И первый импульс у каждого из них, или если не плюнете, то, ну, соответственно, выбор ваш. У каждого из них возникает тошнотворное чувство - естественно, первое желание все-таки плюнуть они подходят к

5:42нему шаг за шагом, там показано, это очень страшно показана вся эта вещь, вот. И один за другим отказываются, не могут, не могут переступить через что-то.

5:57Несмотря на то, что это люди, в общем-то, без особых идеалов, жившие в обычной жизнью, то есть они добровольно выбирают смерть, понимая, что они не смогут жить нормально после этого поступка.

6:12И самый лучший из них, который до этого, ну, их истории немножко показаны. Он последний, его черед приходит последним. Его точно так же подводят, и он, давясь с невероятной какой-то Сложностью берет и плюет.

6:32То есть очень неожиданный выбор делает как будто бы самый лучший из них, трое или четверо других не смогли этот выбор сделать. И потом, показывается, как он идет. Его отпускают, он идет по этим утренним улицам Будапешта.

6:53И там показывается: он у себя, простите, до сих пор помню эту ситуацию, там показывается, как у него в подвале, дети, которых он скрывает. Иначе говоря, чтобы сделать выбор, надо понимать контекст.

Доклады кураторов о противоядиях от критики

7:18Вот, собственно, все, что я хотел сказать: сам по себе выбор ничего не значит: изолированное событие - еще нельзя в нем правильный выбор сделать. Надо понимать более широкую ситуацию. Ну вот мой ответ на ваш вопрос. Спасибо.

7:53Сегодня непростая была тема для дискуссий, для обсуждения в группах. Это на основе этого примера, что как одно из неотъемлемых действий, которые вынуждены и по долгу службы должен совершать лидер, — это принимать яд.

8:16И сегодня было много на эту тему обсуждений, разговоров. И к нашей группе подготовили понимание того, как можно создать противоядие.

8:29И сейчас каждый из них, из представителей групп, кураторов, выйдет к микрофону и расскажет о том, какой бывает яд и какие противоядия от него существуют.

8:40Пожалуйста, проходите, кураторы групп, пожалуйста, вот сюда в центр, к микрофону, как это было вчера. Точно так же, один за одним, мы ждем ваших откликов по этой теме. Кто первый рядышком может начинать?

8:57Представьтесь, пожалуйста, назовите название группы своей и можете рассказывать. Хари Кришна, Катмасундари Давидаси, группа матаджи Бактиврикша Махата.

9:10У нас было две темы: одна — что может защитить меня, другая — что может защитить общество.

9:18Касательно личности, то, что мы отметили: два основных момента — это первое: когда что-то попадается негативное — просто ни читать, ни смотреть, не слушать, не вступать в дискуссию, потому что бывают такие вкусы.

9:31И второе: если попался, то уйти в джапу конкретно, прочитать 64 круга, или читать и слушать без остановки Кришна-катху и Шримад-Бхагаватам, пока не поможет.

9:48Касательно того, что может защитить общество? Такие же два направления.

9:54Первое — это не вступать в негативные дискуссии, критические дискуссии, и не распространять критику, когда мы перепощиваем что-то в сетях, посылаем друг другу. И позитив в этом плане распространять именно позитив в чатах.

10:12То есть мы делимся: у кого как прошла проповедь, кто что читал из книг Шрилы Прабхупады. Вот в таком духе.

10:26Хари Кришна, Нилачала Дави-даси — группа преподавателей и проповедников: мы медитировали на интернет-контент, то, что там многое сейчас распространяется, яда, и решили, что бороться с ним не имеет смысла, что нужно его заваливать позитивным контентом, так чтобы не было видно негативного. То есть создание и продвижение позитивного контента.

10:52То есть там есть методики в интернете, которые можно применять, современные, чтобы продвигать. То есть, это может быть платно, может быть, с участием команды профессионалов, но тем не менее можно сделать так, чтобы позитивным завалить, негативно, чтобы его не было видно.

11:08Второе — это создание команды профессионалов, юристов, преданных по работе с оскорбителями.

11:16То есть это такие духовные сильные личности, которые имеют профессиональное образование, юридическое, может быть, адвокаты, которые бы защищали права преданных, чтобы были наказаны виновные, чтобы у них не было ощущения, что безнаказанно можно высказывать свое мнение.

11:38Есть законы также, которые защищают наши права, чувства верующих и так далее. То есть все это применять на практике и наказывать виновных.

11:48Третье — это духовная энергия. То есть так мы защищаем сами себя: молитва, общение с наставниками, чтобы защитить свою духовную жизнь. И также в обычной, в личной жизни мы выставляем свои собственные границы.

12:05В общении с родными, с близкими людьми мы даем понять, что есть темы для нас святые, которые нельзя трогать. Также мы ограждаем себя от подобного контента в интернете, просто когда натыкаемся на него, не читаем сразу.

12:20И также мы можем, допустим, если это касается лично нас, банить тех, кто это делает, и также защищать свои границы.

12:36Группа координаторов, матаджи, ну, какие-то вещи, наверное, будут повторяться: принять омовение или посмотреть на солнце.

12:44Ну, то, что касается личных: читать книги Шрилы Прабхупады, слушать лекции духовных учителей, Шрилы Прабхупады, спеть киртан с преданными, посоветоваться с наставником или старшим преданным,

13:01соблюдать экадаши — это включать в себя 4 круга маха-мантры, пост, киртан и не впускать негатив в сердце, учиться правильно слушать, сопереживать, но не погружаться.

13:19Гопика-деви даси, координатор учеников, группа координаторов учеников.

13:27Я хочу сказать от себя, что я сталкивалась с этой ситуацией совсем недавно, когда получилось так, что нам приходилось читать эту критику и как-то на нее реагировать, это действительно очень страшно.

13:41Но я скажу сейчас: что все эти пункты, которые я назову, они работают, потому что я это по себе знаю. знаю.

13:48Противоядие от яда снаружи для себя и общества — первое: общение с людьми, настроенными позитивно и имеющими духовный вкус и энтузиазм.

14:01Второе — коллективное изучение книг Шрилы Прабхупады, обсуждение катхи. Третье — регулярные проникновенные длительные киртаны. И, конечно, много прасада, приготовленного с любовью и предложенного Господу.

14:23Кришна, Бхакти Пурушоттама Свами, представитель группы, президента и члены Совета Храма.

14:29Значит, у нас первым пунктом образование, то есть которое включает в себя вайшнавский этикет и объяснение последствий критики и оскорблений.

14:42Второе — это развитие системы наставничества для индивидуальной защиты преданных. Третье — это законодательное утверждение вайшнавских ценностей. И четвертое - представление о позитивном свете в общество преданных в СМИ.

15:07Кришна, меня зовут Упин Ардас. Группа «Бхактиврикша» и Намахаты. Вот у нас из практических предложений было, но первое - это рекомендации.

15:20При столкновении с критикой первое — не погружаться в это; второе, если вдруг случилось, — обратиться к наставнику, почитать и посмотреть материалы опровержения с официальных источников ИСККОН и принять прибежище в санге вайшнавов, продолжать посещать сангу вайшнавов.

15:41А из таких формирований было предложение

15:46сформировать комитет безопасности ИСККОН, в который бы вошли юридические функции, ну, то есть, вот уже Матаджи говорили, там, чтобы мы могли полноценно отвечать с точки зрения права на такие выпады.

16:02Также в комитете группа, которая разрушает мифы и клевету, на которых основываются.

16:12Ну, вот наподобие Миши Кришны, это сейчас выпустил там несколько роликов интересных. И более сильными это делать, то есть, ну прям научными, и также внутренняя

16:24информированность о том, как действовать в случае соприкосновения, то есть, некая единая корпоративная информационная служба. Также прозвучало у нас: что необходимо самим не давать поводы, то есть быть

16:38истинными леди и джентльменами: этикет, культура. Ну и пиар-службу сформировать ИСККОН, которая просто завалит все позитивными новостями, которых у нас вполне достаточно. Хари Кришна. Хари Кришна.

16:58Удара-кришна дас: «Итак, мы тоже разделили на две части. Первая - это для себя. Самое лучшее - мы подумали, что это вообще не читать критику. Но если уж столкнулись, то тогда можно открыть

17:14сердце в санге равных либо наставнику для того, чтобы прояснить эти вопросы. И также это хорошая садхана и ежедневное слушание лекций духовного учителя и чтения книг для того, чтобы даже если мы соприкоснулись с какой-то критикой, чтобы у нас была броня.

17:32И для общества преданных мы тоже говорили о пиар-службе, которая бы могла завалить позитивной информацией интернет, чтобы люди, если что-то ищут, а сознание Кришны, ну, то есть, они как бы до критики не доходили, они сначала читали позитивные новости. Также у нас есть опыт, как можно банить этих критиканов с помощью чатов,

17:56когда мы делаем объявление, что человек критикует, можно делать на него ссылку, и там есть специальные инструменты для того, чтобы его заблокировали.

18:06И также в сангах изучать прививку против лжи и подобные материалы, чтобы выработать вот этот противоядие. Харе Кришна». Амарадж дас — группа президентов и руководителей центров.

18:30Из тех пунктов, которые на наш взгляд еще не были названы, это обучить преданных, как создавать качественный позитивный контент и продвигать его в сети. То есть, это то, что можно сделать на уровне организации, и это достаточно просто можно сделать в онлайне - это обучение.

18:48И то, что касается личных способов, которые помогают защитить личное сознание да, вот критики - это также поинтересоваться авторитетностью людей, которые вам чего-то сказали из того, что не назвали еще.

19:09Ну, и если ребенку на улице сказал кто-то незнакомый, что он появился из капусты, а не от Бога, то логично, что ребенок придет к родителям, и они ему с слюбовью все расскажут. Вот поэтому, да, ходить к старшим и обсуждать эти вопросы с ними.

19:33Харе Кришна, Ачьютас, группа проповедников. Мы выделили несколько пунктов. Во-первых, конечно, пракри-кари желательно вообще избегать яда, потому что у него нет еще иммунитета, и он должен находиться под защитой старших.

19:52Но для мадхьям-адикари должен, у него должен быть иммунитет, поэтому он может принимать этот яд, но он должен применять практические моменты.

20:04Например, записать контраргумент, разобраться в этом сам, спросить у старших, изучить книги, послушать лекции, например, должен сам внутри себя найти ответ. И в этом смысле тогда он станет даже сильнее.

20:20Для защиты общества ИСККОН мы считаем, что нужен поток позитивной информации, статьи, фильмы, презентации, лекции, выступления в СМИ. Но это не должно быть в духе оправдания. И при этом необходима объективная самокритика.

20:38Что если нет самокритики, то тогда кто-то нас критикует. Если мы сами уже сами знаем свои недостатки, то тогда нет смысла нас критиковать. Такой вот момент. Группа руководителей проекта.

21:02Мы предлагаем по одному предложению, и на все виды яда, то есть, на любой яд. Первое мы выбрали для того, чтобы защитить себя. Это позитивное общение с теми, кто может реально помочь, то есть, это садхусанга,

21:18и второе: как защитить общество, мы больше сосредоточились на внешнем: это работа в улучшении репутации ИСККОН, то есть, это все наши позитивные дела, очень грамотный пиар этих всех позитивных дел и социализация в обществе.

21:43Харе Кришна, Лиламрита Даси, группа наставников.

21:48Итак, отличного от яд самого себе, как защитить — это молитва Шриле Прабхупаде и Кришне за этих преданных и за себя, также отслеживать свой личный вкус, критики, читать о святых Враджа, святых ИСККОН и святых в других традициях, наблюдать за отношениями возвышенных вайшнавов, читать мантру вайшнавам ежедневно по одному кругу и также очень хорошо очищает тонкое тело.

22:20Ежедневное чтение 9-й главы «Бхагавад-гиты» на санскрите. И для общества из несказанного мы предлагаем проводить в ятрах семинары последствия оскорблений. Харе Кришна, спасибо. Самдатара дас даси, группа наставники.

22:47Многое уже было сказано. Но первое - это, конечно же, не читать, не слушать, не погружаться в критику, не поглощать ее самим. И если вдруг это произошло, то обязательно обращаться к старшим преданным, которым доверяешь.

23:04Не оставаться с этой критикой наедине. Обязательно идти к кому доверяешь и кто тебя вдохновляет, чтобы кто-то тебе помог это преодолеть. Молиться за тех людей, которые проливают этот яд, чтобы Кришна им дал разум.

23:20Можно прославлять тех, кого критиковали.

23:22Можно прояснить ситуацию лично, если есть такая возможность, спросить человека непосредственно: также молиться Кришне о своей защите, также выходить из групп, чатов, в которых критикуют, удалять друзей, банить.

23:40И естественно, для общества ИСККОН — это повышать репутацию ИСККОН, то есть создать новостной канал, в котором бы было как можно больше информации о достижениях, о том, что происходит в ИСККОН.

23:52И еще один момент общий, наверное, это садгу-катха — общение со старшими преданными, которые вдохновляют рассказами о качествах и достоинствах наших духовных учителей. Группа Матриджи-Проповедники.

24:17Мы разделили ответ на вопрос противоядие от яда-критики на два уровня: личный уровень и социальный уровень.

24:25На личном уровне это понять, какая боль толкает человека на критику и позаботиться о нем, если есть на то силы, и это может помочь.

24:34Также такой вариант — прервать общение и покинуть критикующего, и молиться за критикующего. Что касается социального уровня — это показывать позитивные проекты ИСККОН.

24:52Меня зовут Раджа Рамдас. Меня попросил сделать наше выступление падма Гауранга прабху, куратор нашей группы, группы наставников.

25:05Защита, личная защита — это изучать священное писание, общаться со старшими преданными, если такое случилось, имею в виду отравление. В принципе, изначально мы не рассматривали такие моменты, когда мы сами лезем куда-то за этим, то есть у нас защита имеется тогда, когда мы случайно попались под это отравление.

25:26Потом паломчество в святые места, общение, садху-санга, то есть в виду общение с равными, когда мы вытаскиваем опять же, на суд, что мы отравились, и воспевание

25:37маха-мантры в разных управлениях и защита общества. Во-первых, это пример лидеров сотрудничества, позитивный пример лидеров.

25:48Комментарии старших общества на разные проявления, критики и так далее, как, например, вот эта статья «Прививка против лжи» и другие разные материалы.

26:02И также разные социальные проекты, которые как направлены на общество в целом, позитивным образом, так и на самих критикующих, то есть им нужно добавить любовь. Спасибо.

26:24Дорогие преданные, меня зовут Саду Бушина Дас, я по делегирован от Джигадиша Пробун. Заболел, немножко я прочитаю. Мы обсуждали тоже эту тему, и у нас здесь звучало несколько раз.

26:38Сознательно избегать критики, стараться ее сознательно избегать. Дальше не погружаться в ее детали, если мы ее уже услышали, а наоборот, акцентироваться на положительных ответах.

26:50Третьим у нас идет глубокое понимание сиддханты, то есть систематическое, тематическое образование. Вот онлайн, как здесь рассказывали, книги, лекции изучать и так далее, все, что у нас есть в нашем арсенале.

27:03Мне очень понравилось, тоже здесь звучало побольше позитивных новостей. Интернет, периодика и так далее. Я честно признаюсь, я очень много узнаю каких-то новостей из критики. Понимаете? Увы. Хорошая садана.

27:20Дальше, что касается уровня тела, то есть можно, ну здесь тоже говорилось душ, какое-то омовение и так далее. Тоже очень хорошо.

27:29Молитва и просьба о прощении у того вайшнава в сторону, у которого была услышана критика, общение со старшими, и разъяснять критику.

27:38Под конец мне хочется сказать два момента из наставлений ачарьи Исуса Христа, Он хорошо сказал: кто из вас, не без греха, первым брось камень, да, знаем этот момент, и грех, или говоря нашим языком, сейчас, яд,

27:54должен войти в мир, но горе тому, через кого он придет. То есть будьте очень внимательны. Старайтесь избегать этого момента. Спасибо большое. Группа координаторов. Харе Кришна. В целом у нас было длительное обсуждение.

28:17И мы обсуждали, что бывают в целом разные виды ядов? То есть, например, одна из них, одна, ну, сейчас очень распространенная тема - это критика, например, в интернете и так далее.

28:30Есть другие виды ядов, например, десять оскорблений святого имени. Прохожу мимо магазина, там что-то купил, полупредложенное, полусъел, ну как бы вот привязанности развиваться. Это немножко другой яд, тоже яд.

28:44Есть другие виды ядов. Например, один преданный делился. Он до того, как пришел в общество преданных, он очень внимательно джапу повторял.

28:51А там вот увидел, что можно, оказывается, набирая смски в телефоне, тоже это делать. Ну, как бы вот.

28:57То есть, это другой вид. То есть, есть разные виды яда. И соответственно на них реагировать, ну, как-то можно по-разному и влиять на них.

29:08В общем, выделилось два направления: это вот какое-то централизованное и на местном уровне.

29:14И вот централизованное - это в частности то, что многие говорили, какое-то образование с целью укрепления духовного разума, такие-то централизованные программы, которые можно делать.

29:24Также, то, что говорил, какая-то организованная система безопасности или создание каких-то общих инструкций по, например, игнорировать, не участвовать в дискуссиях, избегать дурного общения.

29:38И на местном уровне борьба с ядом - это создание определенной культуры уважения, в которой люди

29:49способны развивать какие-то глубокие отношения посредством создания каких-то или малых групп, или совместного служения или еще что-то.

29:56То есть, другими словами, то место, где они общаются с теми, кто способен избавить их от какого-то [скверного общения]? То есть разные виды ядов по-разному.

30:12Кришна, дорогие преданные, меня зовут Алан Кардаш — группа проповедников прабху: многое было сказано, очень хороших вещей, просто хотелось бы выделить отдельные из них.

30:22Такие как: «Вы лично отравился сам, не отравляя других», то есть не надо обсуждать эту критику с кем-то, еще оскорбления какие-то и так далее, выносить тем более младшим — вот это самое главное.

30:34Следующий момент: мы все лидеры сидим, поэтому здесь необходимо провести наставнические беседы в группах. Это оскорбление, критика, предотвращение вот этих моментов,

30:46чтобы мы знали о последствиях, потому что это наши силы, мы можем практически это сделать по приезде в свои регионы, и таким образом мы можем помочь преданным избежать этого.

30:57Из духовного необходимо проведение, мы написали, проведение ягьи Господу Нрисимхе за защиту проповедников и наших тех преданных, которые, как говорится, на передовой находятся, то есть они очень сильно, тоже сам Господь вмешивается, и будет защита.

31:14Ну, и там соответственно, популяризация позитивных программ в СМИ в интернете.

31:20И самое главное, пожалуйста, я просто тоже знаю, не надо лазить по интернету, где не надо, понимаете, потому что там можно наткнуться на такие вещи, поэтому поменьше с интернетом работы, а побольше лучше вот как бы с книгами Прабхупады, сангха с преданными, с равными, старшими.

31:40Вот, и что еще?

31:42Хотелось бы тоже, мы обсудили: есть опытные юристы, опытные адвокаты, можно создать комитет в ИСКОН, который бы мог защитить правовые нормы наших дорогих учителей, проповедников и так далее. Потому что надо реакцию тут же делать, понимаете.

31:59У нас в Екатеринбурге был случай: день преданный входил на Урале в правительство, да, и там есть такой шепот, тихий шепот улиц, да, вот это негодяи, которые собираются, вот они собирают сплетни и начинают. И тут же наши юристы мгновенно среагировали, написали опровержение такого порядка.

32:17Дорогие наши, там такие-то, есть такая-то статья, есть то-то, то-то. Мы знаем, где вы находитесь. Пожалуйста, готовьтесь. То есть, понимаете, вот это было реально, и сработка такая капитальная.

32:29То есть, понимаете, их, ну, я не знаю, по-моему, закрыли даже уже. То есть моментальная реакция на эти вещи, если такое произошло уже. Харе Кришна.

32:43Лидеры проектов Дамодар Пандлас на личном уровне мы бы хотели добавить, что можно возненавидеть это оскорбительное настроение свое.

32:56Создать вот эту вот самскару, себе правильное отношение к своему негативу, к тому яду, который в нас проник, можно написать письмо тому человеку, в

33:14котором мы хотели бы извиниться. Можно не обязательно отправлять, но можно такое как бы раскаяние сделать, и перед Кришной в том числе, или посетить духовный ретрит, устроить себе духовный ретрит.

33:30И на социальном уровне рекомендовали создавать контрматериалы с аргументами, которые с юмором разоблачают оскорбительное настроение. И также комитет защиты преданных от критики и сомнений. Спасибо.

34:02Почему-то все решили, что я буду что-то хахмить. Несколько человек меня подбодрили. Из того, что не сказали, я бы хотел несколько моментов обозначить. Есть технические вещи.

34:21Можно стереть Фейсбук, удалить просто его с телефона. Ну, такой был. Ну, если сможете.

34:30Точнее, не то что можно, действительно нужно делать, если вам кто-то набивается в друзья, надо не сразу отвечать и радоваться, что у меня еще появился какой-то френд.

34:40Проверить, что там у человека написано, это срабатывает. Да, правда, да? Вот.

34:45А еще мне очень понравилась рекомендация, что нужно проповедовать этой дживе, которая, ну, если мы вот прочитали что-то, можно попробовать лично к этому человеку обратиться и попробовать развеять его личные сомнения.

34:58Если это не получается, ну тогда уже просто молиться за него — вот тоже такой момент. Молиться за тех, кто оскорбляет. И последний момент: есть такое ощущение, что мы путаем критику и яд.

35:12И как бы мы такие, нам может быть не хватает даже критики иногда в наш адрес. Поэтому как иногда мы идем по траве, и крапива нас сжалит, и мы думаем, какая плохая крапива, надо ее срочно скосить отсюда.

35:26А на самом деле она нам дает какой-то, ну, взбадривает организм. То есть это даже неплохо, вот крапивой обдаться.

35:33Да. Поэтому иногда не надо бояться. Наша рекомендация как бы выслушивать критику. Ну, если там действительно прям яд, то есть ну такой вот прям капает, прям и плавит пол, то конечно не надо.

35:47А если это просто критика, я слышал сегодня Шрила Прабхупада, ему Харикеша с вами задает вопрос: а можно ли критиковать духовных братьев? Что Прабхупада сказал, конечно, можно, если ты прав. Спасибо.

36:09Большое спасибо всем группам за то, что обсудили эту тему. Добавить, выходить, подходите.

Различие между конструктивной критикой и клеветой

36:19А все сказали, да, группы? Вот еще один момент, о котором я вот думал. Все-таки хотелось бы от духовных учителей получить тоже какое-то разъяснение,

36:36потому что есть в интернете такая тема, что книги неправильно переведены, там потом изменены, и прочее.

36:45И мне просто самому пришлось столкнуться с этим, чтобы помочь преданному, который попался на эту удочку, и как бы я начал слушать и понял, что я сам не разберусь, потому что это надо изучать.

37:00Английские переводы, переводы, которые изучал, ну, вернее, которые надиктовывал Шрила Прабхупада, это сложно. И единственное, что я ему скажу, это то, что эти книги, которые есть

37:12на своем уровне, что они соответствуют духу Прабхупады, который мы слышим в его лекциях и вот в этих всех книгах.

37:19Но хотелось бы, может быть, все-таки от духовных учителей получить тоже какое-то разъяснение вот по этому вопросу. Это нужно для преданных, которые ну это ж уже расползается, эта тема. Спасибо. Нет.

37:36Да, она уже распространена, эта тема. Что касается переводов, вот это последнее выступление. Вроде, но то, что я как раз хотел сказать: критика, критики, рознь, есть конструктивная критика, и она очень полезна.

37:53В сравнении с крапивой он привел как раз. Может быть, это жжет, но для здоровья хорошо? Мы критикуем материалистов, они критикуют нас взаимно, как они нас понимают.

38:07Они у них семьи плохие, у них возрастают институты, они не любят работать. Это правда. Что-то конструктивная критика. Нормально. Не то, что они схотят уничтожить, а просто нас так понимают.

38:22Или учебник по религоведению в Казахстане, школьный учебник: кришнаит, кто такие? Один из пунктов. У них нет друзей.

38:31Ну, они просто замечают, что преданные так общаются с миром окружающим, что кажется, что они ни с кем не дружат, дружат, не относится ни к кому. Игнорирует все.

38:41Вот по этим симптомам и критики можем тоже понять, как себя вести, как улучшить свое поведение.

38:47Это конструктивная критика - как бы полезна, что касается клеветы, и критики, направленной на разрушение, вот это нужно остановить. Месть - это уже демонические качества.

38:59Это же касается переводов, скажем, книг, баджан, других книг. Какие выводы из этого делает человек? Допустим, я читаю английский вариант Бхагавад-гиты и русский перевод.

39:12Конечно, вижу, что там есть что улучшать, но какой вывод из этого? Если я буду агрессивно настроен по отношению к этому, если начнут уничтожать таким образом, как бы бить и отдел переводов, это одно.

39:24А другое дело, просто смотрю для того, чтобы улучшить что-то или разъяснить что-то.

39:29У нас есть, если раздувать разум, можем видеть, и недостатки, и достоинство — это нормально. Но в каком качестве мы это делаем - это важный момент. Поэтому критика конструктивная - это хорошо.

39:41Добрая критика, для того, чтобы улучшить что-то, мы, конечно, говорим: что хорошо, что плохо. Собственно, мадхьяма-адхикари — его роль. Разъяснять, что хорошо, что плохо.

39:52Уттама даже это не касается. Даже конструктивной критики вообще не касается. Никакой склонности к критике нет у него, полностью. Но поскольку мы как проповедники, мы должны говорить это плохо, а это хорошо.

40:04Но как нужно это делать? В гуне добродетели. Поэтому здесь и говорим, что нужно быть добрее. Все, что мы делаем, вы свободные люди делаете. Все, что вы хотите сказать, говорите. В качестве добродетелей. И все.

40:16Вот только это нужно добавить. Почему нельзя критиковать? Прабхупада критикует материалистов. И шастры тоже критикуют. Называют именами. Кришна тоже критикует.

40:29Когда нужно различать, что-то он показывает, что есть невежественные вещи, есть высокие вещи, нужно их различать. Нормально. Но при этом мы не можем разрушать, нам не дано такого права разрушать своей критикой.

40:46Как говорится, в 10-й песне Бхагавата, там относительно Камсы: что человек, который стремится к власти, это одна из непреложных истин.

40:56Там их 4 приводятся: вот одна из этих четырех непреложных истин: что тот, кто стремится к власти, не остановится ни перед чем.

41:04И вот клевета, вот эта злобная критика - это стремление к власти, или стремление к свержению какой-то власти, или то есть настроен против какой-то личности, разрушить и уничтожить. Это там опасно.

Разъяснение ситуации с редакцией книг Шрилы Прабхупады

41:17Поэтому клевета должна быть наказана, и вот эту злобную критика также нужно пресечь эти вещи. Я скажу два слова относительно критики в адрес Джайадвайты Махараджи и всего ББТ, касающихся издания Бхагавад-гиты 1983 года.

41:44Может быть, многие из вас не знают сути этих разногласий или споров, которые есть.

41:52Первая Бхагавад-гита вышла в 1972 году, и в соответствии с версией людей, которые критикуют издание 83 года, сила Шрила Прабхупада лично ее проверял и полностью одобрил. Это совершенно не так.

42:10Шрила Прабхупада написал изначальный манускрипт. Над этим манускриптом, над его рукописью долго работал Хайгрива Прабху, его первый редактор.

42:23И в то время он был очень необразованным, еще в Вайснавском смысле, в смысле, философии человеком, он сделал достаточно

42:34много вольных изменений, поэтому Джайадвайта Махарадж, который практически с основания ББТ был редактором книг Шрилы Прабхупады.

42:47Есть конкретные высказывания Шрилы Прабхупады в его адрес: что все то, что он делает, я одобряю. Очень добросовестный человек. Он решил вернуться к этому изданию 1972 года

43:02и в 1983 году выпустил новое издание, где, во-первых, были исправлены ошибки очевидные, но с этим никто не спорит. В первом издании было очень много грамматических ошибок.

43:14Во-вторых, были исправлены смешные ошибки людей, которые транскрибировали текст. Например, в издании Бхагавад-гиты 1972 года говорится, что демоны и полубоги однажды отправились в морское путешествие.

43:35На английском это звучит sea journey. На самом деле, Шрила Прабхупада сказал sea churning, что значит пахтанье океана. Вместо пахтания океана демоны и полубоги отправились в круизное путешествие, так?

43:51Ну, с этим, в общем-то, тоже мало кто спорит, но факт тот, что совсем упертые люди думают, что по-прежнему Шрила Прабхупада сказал, что они попутешествовали на пароходе, то тут и надо оставить.

44:08Это чисто элементарные: какие-то там «планеты деревьев» появились. Шрила Прабхупада сказал: «Дхамас в Питрис», но так как тот, кто транскрибировал, не знал, кто такие Питри, то получилось «Планеты trees», планета деревьев. А были исправлены какие-то вещи, которые в принципе с точки зрения грамматики и смысла вообще не имели никакого смысла, и были другие.

44:38в каких-то местах Джаядвайта Махараджа действительно вернул текст ближе к изначальному, когда сохранились конкретные транскрипты Шрилы Прабхупады, его рукописей, он там, где возможно и там, где нужно было, возвращал этот текст ближе к оригиналу Шрилы Прабхупады, полагая, что редакторские правки в данном случае не оправданы.

45:05Но есть несколько вещей, с которыми, может быть, и можно было бы поспорить, когда Джаядвайта Махараджа возвращал текст, перевод, особенно это касается стихов, ближе к санскритскому тексту.

45:23При этом, что интересно, сам Шрила Прабхупада говорил, что, в общем-то, главная суть моей книги не в стихах, а не в переводе стихов. Суть моей книги в комментариях, которые я написал.

45:35Вплоть до того, что он даже говорил Хаягриве: бери переводы откуда угодно, столько много переводов. Он, в частности, указывал какие-то издания Бхагавад-гиты, много каких-то переводов, бери оттуда.

45:50Ну, то есть, в любом случае, когда я смотрю на все это, у ББТ есть ответ, практически на каждое исправление, которое было внесено.

46:00Можно убедиться в том, насколько добросовестно все эти исправления сделаны: с каким чаянием и с какой любовью к Шриле Прабхупаде они были сделаны. Тем не менее, находятся люди, которые пытаются сделать из этого сенсацию.

46:17Книги ачарьев-основателей изменяют: заговор. Какой заговор, для чего, почему, непонятно, почему не разрешают полубогам и демонам проехаться в проходе непонятно вообще, что за злобные такие эти самые вот.

46:39Ну, и собственно, мой ответ очень простой: я знаю Джаядвайту Махараджу. Я знаю, насколько он предан Шриле Прабхупаде, насколько он абсолютно до конца до последней капли крови предан ему.

46:58У меня нет ровным счетом никаких оснований думать, что Джаядвайта Махараджа сделал что-то, что у меня нет достаточной компетенции, чтобы судить, выносить какие-то решения по этому поводу.

47:13Я просто доверяю ему, как человеку, доверяю его честности, его цельности, его характеру. Для меня этого достаточно. Спасибо.

47:28То есть есть люди, которые в каких-то несовершенствах, ошибках или погрешностях хотят видеть злой умысел, и это распространяют, вот это опасно. Прабхупаду отравили, допустим.

47:40Это продолжается, как бы, вот эти вещи, развития темы. Приходится защищать. Это обсуждали также на ГБС.

47:47Этот новый ролик он пошатнул веру многих преданных, с какими-то доказательствами, новыми, это исследования, волосы Прабхупады. Кобальт нашли. Кадмий нашли.

48:01И ГБС стали обсуждать, что нужно расследование самим провести, заказать. Тоже фильм и показать истину. Бхакти Викаша Махарадж, зачем вообще говорить, я эти вещи слушать? Вы не знаете, что говорят?

48:14Говорит: Кришна — не Верховная Личность Бога, потому что его охотник в пятку убил. А Господь Чайтанья — не Верховная Личность Бога, потому что его пуджари в храме убил. То есть столько всего, столько всего.

48:26А Прабхупаду отравили. И они выделили деньги там, расследования провели, выяснилось, никакого кадмия, никакого заговора не было, это просто клевета. Вот и все.

48:37То есть за этим есть, как бы, ну, вот это называется желание разрушить, мстить. Какие-то из личных мотивов. Вот это опасная вещь. Что они продвигают свой мотив, злобы.

48:51Вот они пытаются дать эту бхаву — вот это настроение. Вот это опасная вещь. Поэтому, да, любой перевод может иметь какие-то свои несовершенства, но если мы видим за это заговор, что-то злое - вот это опасно.

49:06Преданное служение, да, как говорится, мы зажигаем огонь, да, в нем всегда есть, и всегда сопутствует какой-то недостаток любой деятельности. В любой абсолютно. Прабхупада говорит, что я тоже несовершенен.

49:19Но тем не менее, говорим о добродетели, о любви, о сотрудничестве. Дорогие преданные, у кого есть такой опыт, что иногда приходится? Я буквально два слова скажу по этому поводу.

49:33Есть очень хорошая статья на русском языке, которую написал, а? Нет, не нужно? Ну, хорошо, ладно. Ну, то есть, есть материалы достаточные, которые. А почему не нужно? Нужно? Как? Сейчас у меня просто вылетел из головы.

49:55Гопал Кришна Махарадж ученик, который... Видьютма, да. Видьютма написал статью по этому поводу. Можно просто ее почитать, там в принципе все очень ясно.

50:09Поднимите, пожалуйста, руку, у кого есть такой опыт, что иногда приходится принимать яд? Ну, так, большинство, да?

50:22А кто из вас услышал сегодня какие-то полезные противоядия, которое вам могли бы поднять, ну, помочь, это все не пустить внутрь себя, то есть, не зря мы литрит проводим. Мы должны организовать так, что преданные чувствовали себя защищенными в обществе от этих вещей.

50:45Всегда будут какие-то агрессоры, нападки, недоброжелатели или злопыхатели — все это всегда будут клеветники. Если мы никак с этим не работаем, то преданные будут себя чувствовать беззащитными. Это нехорошо.

50:58То есть какой-то отдел по репутации, скажем, должен быть, где разумные преданные могут работать с этими вещами. Можно добавить, график, по графике. Кшатрий, да, он защищает от боли.

51:12То есть в данном случае эти вещи могут приносить боль преданным. Должны быть такие люди, которые способны работать. Я вот тоже часто соприкасаюсь с критикой.

51:24Занимаюсь медиацией, то есть посредством урегулирования конфликтов, и часто соприкасаюсь, и среди преданных этой критикой, и понимаю, куда бьет порой.

51:34Они о чем-то говорят, но корень этого бывает в том, что они в свое время не получили какой-то поддержки среди преданных, и у них есть какая-то тут обида.

51:43И нам с вами тоже можно сделать из этого вывод, что быть внимательней к преданным и вовремя оказывать эту поддержку, чтобы они чувствовали какую-то защиту в нашем обществе. Спасибо. Спасибо большое.

52:00Если мы посмотрим на преступный мир, то это практически все обиженные люди. Обиженные на общество, на законы, то есть какая-то есть у них своя причина. Но как мы на эту обиду реагируем, тоже важный момент.

52:14То есть Майя нас тестирует, Кришна нас проверяет тоже. Вола, да. Больно быку, в «Бхагавад-гите» Парашара спрашивает в чем причина твоих страданий.

52:28Там интересно, говорит, что тот, кто указывает на причину непосредственно страданий, сам грешен.

Ответы духовных учителей на вопросы участников

52:34И тогда он понимает, что перед ним Дхарма — просто не просто какое-то существо, а существо высшего уровня. Несколько вопросов в отношении садханы? Да.

52:49Единственное, у нас время уже подходит к концу, и если можно, коротко на них ответить. В принципе, они требуют, наверное, короткого больше ответа.

52:59Это вопрос от наставников: какова должна быть квалификация наставника, чтобы он мог вдохновить пракрита-бхакту развиваться в направлении уровня мадхьямы. Какова квалификация такого наставника?

53:15Ну, он сам как минимум должен быть мадхья-бхактой. Если он сам пракрита-бхакта, вряд ли он сможет вдохновить другого пракрита-бхакту.

53:28Как помочь преданным разного уровня с разными мотивами в возвышении сознания? Ну, та же самая тема.

53:39Нужно быть трансцендентным, чтобы с разным уровнем сознания... Нужно быть, я бы сказал, вдохновленным хотя бы на тот данный момент.

53:48Потому что еще вайшнав-прачарак как гуру, он тоже может вдохновить. Может быть, сам он не продвинут, но он в этот момент вдохновлен. Что-то увидев настоящее, он может показать: идите туда. Там расскажут.

54:00Должен быть вдохновленным хотя бы. Спасибо. Вот вопрос есть от координаторов-учеников: они спрашивают, как трансформировать административные обязанности в заботу о преданных. Нужно иметь желание, понимание, сострадание.

54:21Административные обязанности или когда обязанности прописываются, это всего лишь навсего форма. Если форма будет пустой, там не будет содержания, сострадания, то тогда никакой заботы не будет.

54:36То есть мы должны перестать быть формалистами. Форма нужна, но форма без содержания губит все. Также для администраторов необходима конкретная задача, знать конкретную задачу, как заботиться, что значит заботиться.

54:52И шастры указывают. Женщины, дети, старики, брахманы, коровы. Вот конкретная задача. Не будет ошибки. Направьте туда свою энергию. И последний вопрос на сегодня.

55:10Где разница и граница между малодушием и желанием выбрать лучшее общение? Например, есть служение в общине, где нет хорошего, вдохновляющего, помогающего развиваться общения?

55:23Малодушие — или переехать в более живую общину ради общения и оставить служение из-за этого? Как мы слышали формулу: нам не нужны мертвые герои. Мы когда-то слышали. Если вы там умираете духовно, конечно, переезжайте.

55:40Присоединяюсь. Давайте поблагодарим от всей души, наших духовных учителей за это время и общение громким Хариболом.